Феномен тождества.
НаукаОбычно в острой форме до 2-х лет встречается, но нас каптально "накрыло" почему-то именно сейчас :(
"Феномен тождества"
Феномен впервые описан Л. Каннером в 1943 г. В 79% наблюдений за детьми, страдающими РДА, был выявлен так называемый "феномен тождества". Ребенок привыкает к среде обитания, которая как бы становится частью его самого. Не умея, выделить себя из среды, ребенок очень остро реагирует на всяческие изменения. Отвергание новых видов еды, ритуальность в режиме еды и атрибутике еды наблюдается у 53% детей с РДА. У 69% - приверженность к привычным деталям окружающего: расположению мебели, игрушек, других предметов, негативизм к новой одежде. У 67% наблюдаются патологические реакции на перемену обстановки (помещение в ясли, больницу, переезд). Такие реакции происходят в виде нарушения вегетативных функций, невротических расстройств, негативизма, регресса навыков, психотических явлений.
Это как раз вот к нашей родимой II группе РДА относится:
Вторая группа охватывает примерно 62% детей, страдающих РДА. Преобладание аутического отвержения окружающего. Одержимость двигательными, сенсорными, речевыми стереотипиями. Импульсивные движения. Однообразие игры с привлечением неигровых предметов. Выраженность нарушений чувства самосохранения. "Феномен тождества". Многочисленные страхи гиперсензитивного характера. Часто - отставание в психическом развитии. Симбиотическая связь с матерью. В первые месяцы жизни выраженные нарушения витальных функций, чаще по типу гипервозбудимости.
Этот вариант РДА может быть обусловлен как шизофренией, так и органическим поражением ЦНС (фрагильная х-хромосома, врожденные энзимопатии и др.).
))
А вот если и то и то? У нас 1 было с 2 до 3,5 лет, не ярко, но было! Точнее, не то что не ярко, а периодами! С одеждой треш был до 4 лет - думали рехнемся с ужасом смену сезона ждали! Избирательность в еде - пышным цветом, но уже, хотя бы заставить можно что-то попробовать! Раньше, либо закатывался сразу, либо рвота! Но, малышом (до 1,5 ) ел значительно разнообразнее. С 4х 2 группа. В основном это игры и движения, конечно... ни о каких ролевых играх и речи нет...
19.03.2017
Ответить
Наталия
У нас I-ая тоже была! Тоже лет до 4-х где-то. Прямо швах. Был т.н. "удобный ребенок" (ну относительно, конечно), не общался, но в то же время и не истерил, не требовал ничего, игрушки отдавал всем и т.д. Я думала, что если аутизм это вот это - то не страшно (пусть и ничего хорошего, но). Ну будет просто меланхолик такой себе (а-ля "Человек дождя"). Как же я ошибалась. Потом аут отошел на задний план и пошли проблемы с истериками, требованиями и прочим. С едой тоже было не понятно, по началу тоже вроде лучше ел (но до 1 г. срыгивал молочкой сильно), но лет с 2,5 и до настоящего момента с едой труба.
19.03.2017
Ответить
))
Да, с возрастом такие детки часто меняются и отнюдь не в лучшую сторону(( когда встречаю в центре какую-нить мамочку-новичка, с малышом2-2,5 тихого тихого "в себе" и слышу как она радуется, что малыш такой удобный и его можно использовать чуть ли ни как психолога, рассказывая часами про жизнь, типа, слушает глазом не маргнув... спешу огорчить - все это временно! Аут проходит и начинается совсем другая свистопляска! Значительно жесткая для нервной системы родителей!
19.03.2017
Ответить
Наталия
Вот-вот, этап "удобного ребёнка" увы зачастую временный характер носит, но не все в курсе просто. Так что я тоже обычно не разделяю энтузиазм этих мам, но и открыто стараюсь не говорить что и как, потому что ещё обидятся, скажут плохого им желаю. Каждый ведь считает что у него не так как у других, да и на первых порах люди часто отрицают серьёзность положения. Так что...
19.03.2017
Ответить
))
Сейчас инфы море! Обидится или нет - ее дело (мож мне пока обидчивые просто не попадались.. или такие беспечные, чтоб неверить) Обычно, наоборот, озадачивались и больше читать начинали))
19.03.2017
Ответить
Наталия
А мне как раз попадались. У сына знакомой аутизм диагностировали тоже, 4 года им. Ну там ещё этап отрицания правда (от всех скрывают по полной). Так вот, когда я стала говорить про инву и прочее, просто рассказывать как более прошаренный человек про будущее таких детей, то она чуть ли прям не оскорбилась. Хотя там тоже кирдык, речи нет в 4 г., стимы и тд.
19.03.2017
Ответить
))
Чет подзатянулся у нее этот этап... или просто проблем долго не видела. И даже не в речи дело.
20.03.2017
Ответить
Наталия
Да и речь же тоже плохо, в 4 года это уже грубое нарушение, по тем же нормам МСЭ помню. И РДА же поставили, сам Осин, кстати, ну и участковый псих. Так что смысл уже бегать.
20.03.2017
Ответить
))
Ну, уж даже если участковый увидел - точно сомневаться не стоит!!! Осин оказывается, тоже иногда ошибается! Знакомой, сыну в 2,2 поставил атипичный аут, в итоге ребенку сейчас 5 и норма! Только с речью странности - буквы и слова местами до сих пор переставляет, а так - не придраться! Т.е не аутизм это был, а скорей всего, или моторная алалия, или расстройство рецептивной речи!
20.03.2017
Ответить
Наталия
Да все ошибаются так-то, просто в любом случае надо когти рвать, если у ребёнка проблемы. А она мне даже недавно вообще отбрыкивалась, что у него, дескать, пару слов появилось, и ручками меньше машет. Нет, ну пожалуйста. Пусть у них будет все хорошо, конечно же. Просто я не понимаю такую позицию. Вроде и нажаловалась мне, спросила что как, её это видать напугало, и давай отнекиваться типа "все хорошо". Как сам же Осин говорит, главное чтобы пожар шёл по плану)) Лишь бы не было потом мучительно больно, когда ждали-ждали что само рассосётся, а там фиг. Это как мне псих на МСЭ говорил, некоторые лет в 11 только приходят "сдаваться".
20.03.2017
Ответить
))
Ооо, я даже знаю одну семью, которые только в 9 лет, сейчас оформляют ребенку инву! Когда школу 8 вида не потянул! Там оочень тяжелая форма, ребенок в свои 9 лет не выполняет НИ ЧЕГО! Единственное что его интересует - это обниматься целоваться и грызть игрушки! Речи - нет, инструкции - на нуле! В реаб центре все в шоке! Как можно было столько тянуть?
20.03.2017
Ответить
Наталия
Да и даже вот пособие что ли лишнее? Молчу уж о том, что ребенок запущен всё это время. Это, раз на то пошло, какая-то просто неграмотность. Люди не понимают, чем всё это может обернуться.
20.03.2017
Ответить
))
Там мама-одиночка, постоянно на работе! Плюс сама мама странная... с ребенком постоянно няни и бабушка. Тмпа, ласковый же, какой может быть аутизм?
20.03.2017
Ответить
))
Ну вот не понимают люди, что это не показатель, за частую... считают, что аутист - замкнутый бука, который сидит в углу и стучится головой об стену!
20.03.2017
Ответить
))
У меня ребенок всегда был оочень жизнерадостный и общительный, но с таааким количеством приколов, что и сомнений не возникало!Разве что районный психиатр долго не соглашалась что у нас аутизм, все думала что это просто задержка!
20.03.2017
Ответить
Наталия
А у нас все врачи единодушно к одному диагнозу сразу пришли. Ну в 2,3 правда СДВГ только поставили раз, а так, потом все ставили РДА с ходу.
20.03.2017
Ответить
))
С ходу нам только Осин поставил! Даже психиатра с РАМ на дом приглашали! 3 часа наблюдала - заявила, что у ребенка ЗПРР! К единодушию пришли только после 4 лет...
20.03.2017
Ответить
Наталия
Вот так, сколько врачей, столько и мнений) Мне интересно что будут ставить потом, т.к. часто аутизм всё же неактуальный диагноз после 6-7 лет, смысла тащить его дальше нет, когда ребенок собственно из аута вышел. Такие как в Человеке дождя это казуистика (а там прям такой детский чисто вариант аутизма у главного героя), все кто проработал пол жизни в стационарах, говорят что взрослых таких нет. Часто шизу лепят без разбора, хотя наш зав. ПНД яро отрицал мне это, ну поглядим.
20.03.2017
Ответить
))
У нс до 18 лет по аутизму! Потом посмотрим.. но есть рекомендация не менять диагноз после 18 лет! Как на деле - поживем - увидим!
20.03.2017
Ответить
Наталия
Вам до 18 дали инву? Диагноз нужно менять по мере надобности, просто по сути сам термин "аутизм" ровным счетом ничего не раскрывает, никакие карты. Главное выяснить причины постараться. Вот у психиатра Сабанцева крутые лекции на эту тему, у меня есть в дневнике, лично у меня вопросов вообще не осталось по матчасти.
20.03.2017
Ответить
))
Нам сначала на год дали, а в ноябре прошлого года продлили сразу до 18. Понятно что причины искать надо! Ищем, но, видимо, без секвенирования найти не удастся... потому что, у нас явно генетика! (Мышечная дистония, эпи, даже если и настимулировали, при чем эпи неспецифичная, отсутствие органики и кист на мрт, нистагм, неяркие стигмы, такие как птоз (папины глаза, но это считается стигмой) некоторые нарушения обмена веществ, сама форма аутизма - атипичная, генетики считают ее псевдоаутизмом и косвенным указанием генетической паталогии) Но какая и откуда, а главное, внезапная еденичная мутация, либо же, "ноги" тянутся откуда-то еще -это, конечно, вопрос...
20.03.2017
Ответить
Наталия
Да, похоже правда генетика. Мы вот у генетиков ещё не были. Осина пробовала насчёт генетики возможной расспрашивать, сказал типа не похож. Ну мы еще конечно непосредственно к генетику собираемся записываться скоро. Я вообще думаю что-то есть тоже в этом направлении, не синдром, но возможно какие-то хромосомные аномалии всё же есть.
20.03.2017
Ответить
))
Мы много у кого были (генетиков) Кое что сдавали - все мимо! Микроматричный - мимо! Только секвенирование осталось...
20.03.2017
Ответить
))
Даже если мы эту причину и установим (генетическую я имею в виду) все равно диагноз будет идти по психиатрии, т.к. нарушения именно по психиатрии очевидны и диагноз оооочень вряд ли изменится. Потому что, к примеру, на шизофрению менять оснований нет не каких! Пока, нет.
20.03.2017
Ответить
Наталия
Но возможно там своя коррекция какая будет, ведь есть много всяких нюансов при определенной генетике. А диагноз.. Ну на шизу менять, только если шиза собсно есть, а так аутизм и шизофрения два разных расстройства, что бы там некоторые (обойдемся без имен) не говорили))
20.03.2017
Ответить
))
Мне в МОНИКИ сказала генетик - "что бы там не говорили, а сделать вы не сможете ни-че-го! Единственное что помогает таким пациентам -это занятия! Потому, есть лишние деньги - сдавайте! Нет - забудьте и просто много много занимайтесь!"
20.03.2017
Ответить
Наталия
Ну чудес конечно не будет, но питание можно корректировать, например, т.к. все же часто генетика даёт дефекты метаболизма (ну по нашей теме).
20.03.2017
Ответить
))
Не, у нас не на угад! А на основе анализов, рекомендации Харьковских генетиков! К примеру, бульоны нельзя, суп отдельно варим на воде, мясо отдельно!
21.03.2017
Ответить
Наталия
Красавчик! Как по мне, вообще нормальная внешность. У нас меня некоторые диспропорции все же напрягают, к примеру очень большое расстояние между носом и верхней губой, голова большевата. Буду на предмет этого расспрашивать генетиков. Не могу фото что-то загрузить, попробую попозже.
21.03.2017
Ответить
))
Когда придете к генетику (нормальному) он вам столько стигм насчитает! Что уже совсем другими глазами на ребенка смотреть будите! Просто, есть яркие стигмы, которые в той или иной степени могут на что-то указывать, а есть, вот как у нас - не те уголки глаз (хотя в папу) легкая асиметрия головы (я даже не замечала, но уши и правда чуть уловимо на разном расстоянии) высокое небо, неправильный прикус, завитушка волос на лбу... короче, только в лице таких незначительных нюансов уже не мало.
21.03.2017
Ответить
))
И да, голова тож большевата! Хотя, ни по НСГ, ни по МРТ никогда ни чего расширено небыло!
21.03.2017
Ответить
))
Кстати, где-то здесь на ББ есть мамочка, у нее сыночек с подтвержденный синдромо Мартина Белла, но при этом фенотип вообще не спицифичный! Хотя, синдром этот, по идее, должен ярко отражаться на внешности ребенка! Ан нет, вывает, видимо, иначе! Я на Мартина Белла, даже сама вместе с сыном сдавала! Чтоб ошибку исключить! Начиталась))
21.03.2017
Ответить
Наталия
Ого, на Мартин Белла думала не сдавать, т.к. у нас брахицефалия а не долихо-, и прогнатизма нет совсем.
21.03.2017
Ответить
))
Она тож писала, что у них совсем внешне не похоже... я сразу побежала сдавать))
21.03.2017
Ответить
Наталия
Это ещё субъективно может быть, что внешне похож-не похож. Не все разбираются, что такое форма головы та же (брахи-,долихо-)
21.03.2017
Ответить
Наталия
Мой тоже очень высокий, 130 сейчас. Вес 28. Был в вашем возрасте тоже 128 и 26. Но мы с мужем просто и сами каланчи, я 178, муж 186.
21.03.2017
Ответить
Наталия
Меня мой на подозрения о Вильямсе больше наводил, но у нас по физиологии нет ничего такого.
21.03.2017
Ответить
))
Славный мальчуган у вас! Пухлые губки, потому и верхняя губа такая!)) У меня, когда-то был парень с подобным носогубным треугольником!
21.03.2017
Ответить
Наталия
Спасибо! У нас кстати тоже уши на разном расстоянии, а еще они маленькие и одно больше, другое меньше. Но это я кстати и взрослых знаю, у кого так же)
21.03.2017
Ответить
))
У нас, наоборот, большие, но в общую картину вписываются и выглядят гармонично! Т.к голова большая, была бы меньше - тогда бы, наверное, смотрелись лопухами))
21.03.2017
Ответить
Наталия
А у нас одно ушко как-будто помятое такое что-ли, к голове придавлено. С таким родился уже.
21.03.2017
Ответить
avtoyla
Наташа(можно на ты?), у сына всегда были зацикленности, маршруты и т.д. или появились в какой то момент? У дочки вообще ничего подобного нет: ни маршрутов, ни боязни нового, ну ничего. Наоборот- все фиолетового, что.где.кто. главное, чтобы мама, а остальное пофиг. Боюсь, как бы позже не вылезло.
19.03.2017
Ответить
Наталия
Да, конечно, будем на "ты")) У нас раньше было, но не критично совсем. Лет с 4-х начал очень активно протестовать, если не хочет идти куда-то или возвращаться по тому же пути обратно (особенно вот это не любит прям). В 5,5 сейчас вообще какой-то шухер наводит, падает, истерит, руки мне выворачивает, в общем наотрез отказывается и никак не договориться с ним, успокаивать тоже бесполезно. Если слышишь вопли на весь Чехов, то это мы идём))
Обычно феномен тождества сразу видно, даже в небольших проявлениях, если нет ничего подобного, то вряд ли вылезет.
19.03.2017
Ответить