Анна
13 лет
Сходили к врачам. И смех), и грех(.
Решила я сегодня начать посещение специалистов к году: к педиатру я естественно не пойду ,ортопед и невролог посещаются нами высококвалифицированные))) в детской областной поликлинике платно ,а остальная шушера меня и из детской поликлиники устроит.
Хотя кардиолог очень внимательная дама, у Миши есть малая аномалия в сердце-открытое овальное окно и дополнительная хорда ,обнаружилось это еще когла мы лежали в больнице после родов. Естественно ,как и любую маму меня это беспокоит, но не сильно, т к с такими особоенностями рождаются 30 % деток, а к 2 годам сие окно закрывается, а ежели нет, то нет. На качество жизни это никак не влияет. Так сказала кардиолог и Яндекс))) Итак, доктор осмотрела моего детку, послушала, рассспросила меня обо всем. Напривила на ЭКГ. На следующей неделе пойдем к ней опять с ЭКГ.
Лор. Сын мой в роддоме еще был назван угрожаемым по тугоухости из-за обвития пуповины и быстрых родов. К лору мы регулярно наведывались в течение года, она меня все подбадривала, мол сын Ваш на звуки реагирует))) и к году диагноз этот снимем. Но мне честно скажу пох ее лепет, я и так знаю ,что он реагирует))) и просыпается от резких звуков и слышит мой шепот.
Так вот.... суть разговора:
какая речь есть?
речи говорю нет, ибо речь есть выражение словами своих мыслей ,что в принципе не свойственно ребенку до года в большинстве случаев. звуки ,слоги произносит, но нараспев типа ба-ба-ба-такого нет,
как так? ай -яй...
если вы к тому, слышит ли он или нет, то слышит, на имя реагирует, на шепот тоже, песни любит, в ладушки играет...
а вот он же ходит, вы ему говорите машинку принеси, он несет???
нет он не ходит и машинку не приносит
такая рожа была у лора и вот такая у ее медсестры (колхозного вида дама с дебильным лицом и некрасивой речью)
как не ходит? а должен был в 9 месяцев пойти.
ничего никому не должен. или может вы таблетки ему для ходьбы присоветуете.
не, ну есть же НОРМЫ, по которым мы оцениваем ребенка...
моему не нужна ваша оценка, мы блять не в школе, тем более напоминаю ВЫ ЛОР!!!!
и тут дебильный младший медицинский работник в лице медсестры вступил:
вот мой ребенок...
а вы знаете, про своего ребенка вы в журналы пишите, есть такой МОЙ РЕБЕНОК (для дебильных медсестер))))
короче. врач спрсила во сколько Миша сел, и неужели мой невролог считает это нормальным и прочий бред... в итоге медсестра сказала сакраментальное НУ СЛАВА БОГУ ХОТЬ НА ЗВУКИ РЕАГИРУЕТ.... посмотрела на меня с жалостью коровьими тупорылейшими глазами и спросила писать ли угрожаемый или нет.
Врач сказала нет. Добавила мол да да да все дети по разному развиваются (ну неужели!!!!!!!!!!!!)
Спрашивается, зачем такие специалисты? зачем к ним ходить? весь мир цивилизованный уже давно знает о том ,что причесать всех детей под одну гребенку НЕВОЗМОЖНО, это ж не стадо племенных быков. А как же им хочется ,что б сука все были одинаковые: сели в 6, пошли в 9, заговорили в полтора.
А ведь есть мамы ,которые считают тварь в белом халате из детской поликлиники ,которой никакого дела до ребенка нет, АВТОРИТЕТОМ! и выполняют все рекомендации тетечки этой! эх, вот вам и больное поколение откуда.
Хотя кардиолог очень внимательная дама, у Миши есть малая аномалия в сердце-открытое овальное окно и дополнительная хорда ,обнаружилось это еще когла мы лежали в больнице после родов. Естественно ,как и любую маму меня это беспокоит, но не сильно, т к с такими особоенностями рождаются 30 % деток, а к 2 годам сие окно закрывается, а ежели нет, то нет. На качество жизни это никак не влияет. Так сказала кардиолог и Яндекс))) Итак, доктор осмотрела моего детку, послушала, рассспросила меня обо всем. Напривила на ЭКГ. На следующей неделе пойдем к ней опять с ЭКГ.
Лор. Сын мой в роддоме еще был назван угрожаемым по тугоухости из-за обвития пуповины и быстрых родов. К лору мы регулярно наведывались в течение года, она меня все подбадривала, мол сын Ваш на звуки реагирует))) и к году диагноз этот снимем. Но мне честно скажу пох ее лепет, я и так знаю ,что он реагирует))) и просыпается от резких звуков и слышит мой шепот.
Так вот.... суть разговора:
какая речь есть?
речи говорю нет, ибо речь есть выражение словами своих мыслей ,что в принципе не свойственно ребенку до года в большинстве случаев. звуки ,слоги произносит, но нараспев типа ба-ба-ба-такого нет,
как так? ай -яй...
если вы к тому, слышит ли он или нет, то слышит, на имя реагирует, на шепот тоже, песни любит, в ладушки играет...
а вот он же ходит, вы ему говорите машинку принеси, он несет???
нет он не ходит и машинку не приносит
такая рожа была у лора и вот такая у ее медсестры (колхозного вида дама с дебильным лицом и некрасивой речью)
как не ходит? а должен был в 9 месяцев пойти.
ничего никому не должен. или может вы таблетки ему для ходьбы присоветуете.
не, ну есть же НОРМЫ, по которым мы оцениваем ребенка...
моему не нужна ваша оценка, мы блять не в школе, тем более напоминаю ВЫ ЛОР!!!!
и тут дебильный младший медицинский работник в лице медсестры вступил:
вот мой ребенок...
а вы знаете, про своего ребенка вы в журналы пишите, есть такой МОЙ РЕБЕНОК (для дебильных медсестер))))
короче. врач спрсила во сколько Миша сел, и неужели мой невролог считает это нормальным и прочий бред... в итоге медсестра сказала сакраментальное НУ СЛАВА БОГУ ХОТЬ НА ЗВУКИ РЕАГИРУЕТ.... посмотрела на меня с жалостью коровьими тупорылейшими глазами и спросила писать ли угрожаемый или нет.
Врач сказала нет. Добавила мол да да да все дети по разному развиваются (ну неужели!!!!!!!!!!!!)
Спрашивается, зачем такие специалисты? зачем к ним ходить? весь мир цивилизованный уже давно знает о том ,что причесать всех детей под одну гребенку НЕВОЗМОЖНО, это ж не стадо племенных быков. А как же им хочется ,что б сука все были одинаковые: сели в 6, пошли в 9, заговорили в полтора.
А ведь есть мамы ,которые считают тварь в белом халате из детской поликлиники ,которой никакого дела до ребенка нет, АВТОРИТЕТОМ! и выполняют все рекомендации тетечки этой! эх, вот вам и больное поколение откуда.
@@@Ольга@@@
все равно нельзя так относится к людям-дебильное лицо, колхозная внешность, некрасивая речь.....Ну вы же сами с ошибками пишете, поэтому, нужно прощать людям их "недостатки". Есть врачи разные, и хорошие, и плохие, я согласна, но вы же понимаете, что и платные врачи бывают не очень хорошими специалистами....У них есть критерии и нормы, утвержденные Минздравом РФ и они на них ориентируются, поэтому нет ничего криминального в том, что вас спросили ходит ли ваш ребенок и приносит ли предметы....мы, например, ходим и многое приносим. Я в шоке......от вас....ведь есть хорошие врачи в поликлинике....
17.12.2010
Ответить
Анна
я пишу без ошибок, и могу еще желающих научить орфографии и пунктуации))) однако есть еще и интернет-язык ,стремящийся к упрощению ,ибо блог-выражение мыслей и эмоций. в моем посте нет ни одной ошибки. и я знаю как оформит прямую речь, но стиль данного произведения не требует такого. ВОТ. я рада, что Ваш ребенок ходит, это замечательно, но не считаю это обязательным и не вижу ничего страшного ,что кто-то не ходит даже после года. ЭТО НОРМА. и я еще я не из тех мам ,которые только и делают ,что описывают физичесике умения своих чад и хвастаются друг перед другом. меня этим не впечатлишь. у меня иной подход. и еще... суть поста в том ,что врачи-для больных, любые, платные, бесплатные. а кто ищет ,тот всегда найдет, это касается и проблем со здоровьем тоже...
17.12.2010
Ответить
@@@Ольга@@@
если хотите, орфографические ошибки ваши процитирую! Я согласна, что врачи-для больных.....но не стоит оскорблять людей....если вы заметили, я знаю, что если ребенок не ходит к году-это норма)))) Не уверена, что вы все это им в глаза сказать можете.....только за глаза....просто такие оскорбления режут слух....проще надо к этому относиться...
17.12.2010
Ответить
Анна
процитируйте,будьте любезны... мне вот честно, все равно, что вы думаете..оправдываться не собираюсь, увы. я им все сказала, почти дословно, их слова я считаю не меньшим оскорблением и бестактностью,а еще большим непрофессионализмом и фамильярностью.
17.12.2010
Ответить
@@@Ольга@@@
17.12.2010
Ответить
Елена
Прикольно читать, когда люди искренне верят, что вот уж в платном отделении врачи супер! И они, да-да, нашего детку поймут и назначат только то, что мама хочет, чтобы назначили...Очнитесь...Когда-нить эта "шушера" наработает стаж и перейдет в платные отделения - вот будет всем радость.Я когда вот про подобные мысли рассказываю своим одноклассникам, которые почти все по профессии врачи (разного профиля), то слышали бы вы как они смеются....В конечном итоге: смысл поста верный - все мы люди разные, и развиваемся по разному. В этом я с вами согласна. Больное поколение не от таблеток, а от воспитания..Посмотрите, ведь наши дети предпочитают сидеть дома перед телеком, потому что родители там же сидят.Наши дети не умеют говорить нормально, вместо запятых вставляют мат - так проще, так круче...У многих ли друзей вы в доме видели огромные книжные шкафы? Со многими есть о чём поговорить, кроме сплетен и ТВ? Болезнь нашего поколения в недоразвитости, в нежелании думать и размышлять. Проще довериться врачу, а уж потом страдать над мыслью, что врач имеет право на ошибку..Вы бы сами поработали в дет. поликлинике, где каждая мамочка назвала бы вас "тварью в белом халате", потому что у вас каждый день, через каждые 20 минут новый ребёнок на приеме, и в его проблемы надо вникнуть за это время, выписать все бумажки..А если, ай-яй, время приема увеличат, чтобы доктор мог нормально посмотреть ребёнка, то эти же мамочки опять будут кричать нецензурщиной..Я не защищаю врачей, сама от них пострадала в родах, но когда-то они мне жизнь спасли тоже и оставили шанс быть мамой.
17.12.2010
Ответить
Анна
Вы знаете, почему я не работаю в школе? хотя я преподаватель... потому, что считаю ,что врач и учитель-это особые профессии, это сложно даже работой назвать, это как это ни высокопарно звучит-ПРИЗВАНИЕ. у меня его нет , я ошиблась в выборе профессии, такое бывает: после школы как-то мозг работал не по-взрослому еще, я не берусь вершить людские судьбы, не работаю с детьми. так почему же Вы оправдываете тех, кому трудно в пликлиниках? ну пусть идут полы мыть... или пусть горят на работе ,совершенствуются, отдают себя ,а не тупо пишут бумажки в ФОМС, не видя людей....а то до сих пор педиатры есть ,которые сок в качестве первого прикорма рекомендуют.......................... ну не нормально это.
17.12.2010
Ответить
Елена
Вы невнимательно читали моё сообщение. Я никого не оправдываю. Конечно в каждой профессии надо совершенствоваться, т.к наука не стоит на месте. Я выросла на прикорме с яблочного сока, и вы я думаю тоже, т.к мы с вами одного поколения. Но, ведь выросли, т.к тогда это считалось правильным. Сейчас другие веяния моды..Вчера вот спросила нашу крёстную (она врач педиатр) почему люди не хотят делать прививки. Она мне ответила - мода, но ничего хорошего в этом нет..Чтобы любить медицину надо любить ряд наук: химию, биологию, математику (как это не странно звучит), физику...Для того чтобы любить педагогику надо для начала любить детей и не бояться трудностей..Вы следуете моде, что хорошие врачи в платных поликлиниках. Большинство из них на полставки в обычной поликлинике работают :))) Вы подумайте об этом. Прийдя в платную поликлинику вы просили у врача диплом и сертификат, подтвержающий его право работать..Нет, наверное, так откуда уверенность..ТОлько потому что вам рекомендовали этих врачей знакомые! Уверена, что есть люди, которым не повезло с данными врачами..Я своих друзей врачей тоже могу всем рекомендовать, т.к они друзья, но это не значит, что их квалификация будет на высшем уровне от этого....Я за прививки, я за здравый смысл ( с плохими и хорошими врачами). Я не очень понимаю посты с матом по делу и без...
18.12.2010
Ответить
Анна
ну это вообще перебор спихивать все на моду! уж не глупее Вас, сорри! мыслить умеем, изучать, советоваться! за мат прошу прощения. есть грешок.
18.12.2010
Ответить
Анна
я забочусь о здоровье ребенка, поэтому не делаю прививки! и мой доктор мне это советует, тот которому я доверяю. а еще кроме этого я умею читать и анализировать, отделять зерна от плевел.а еще понимаю ,что не все одинаковы ,каждый индивидуален. Вы меня не поймете: я почитала Ваш блог... мы на разных полюсах...щас модно кормить смесью в роддоме-Вы тоже модница(((
18.12.2010
Ответить
Елена
а вы наверное через страницу читали...и не дочитала до поста, где у меня мелкий остался на 1,5 недели с дедушкой и папой, а я лежала в бессознательном состоянии в больнице под капельницами с температурой 40..В роддоме я как раз кормила своим молоком, и дома кормила, пока не пропало оное...
18.12.2010
Ответить
Анна
а вот рассуждения типа мы выросли и ниче...а Вам не кажется, что это как-то совсем нехорошо, неправильно?
18.12.2010
Ответить
Анна
мол выросли и слава Богу... как травка сорная... извините, это не мой подход
18.12.2010
Ответить
Анна
я ни в какие поликлиники год не ходила, надобности не было, ни в платные , ни в бесплатные, а вот решила сходить...
18.12.2010
Ответить
Надежда Брэйц
Нет поверьте вы не были в нашей поликлиннике, они уже все скоро на пенсию пойдут так что стаж не успеют наработать, те врачи действительно хоть и платные, но высоко квалифицированные к их мнению прислушиваются все наши колхозные врачи)
19.12.2010
Ответить
Naranja
А я слишком хорошо помнила свои походы в детскую поликлинику, чтобы вести туда своего ребенка. Мы там ни разу не были. Ездим в НИИ Педиатрии за денюжку, врачи абсолютно адекватны, в основном почти как в Европе. Нас педиатр-невролог посмотрела в 2мес, потом в 3мес+окулист+ортопед и отпустили до осени. В 9мес еще раз посмотрела педиатр-невролог и опять же отпустила на 3мес, только прививки делаем.
Там настоящие врачи, которых хочется только благодарить, которым ребенка не страшно в руки давать.
Я, честно говоря, вообще не вижу смысла похода в наши поликлиники - только вирусы хватать, да нервы тратить.
16.12.2010
Ответить
Анна
вот-вот, и я того же мнения, последний раз была в поликлинике в ребенкиных 3 месяца ,до этого в месяц, и ВСЕ. мне хватила ,чтобы понять ху из ху как говорится
16.12.2010
Ответить
Наталья
извиняюсь что не по теме - а не подскажите ссылочку или адрес с телефоном, а то спрашивала у друзей хороших врачей - никто ничего не смог посоветывать, есзили в разные платные детское центры - но врачи там такие же как и в обычной поликлинике, а хочется чтоб к годику нормальные специалисты нас посмотрели :) ЧТОБ СПОКОЙНЕЙ БЫЛО :)
16.12.2010
Ответить
Naranja
http://www.med2000.ru/pediatria/ - вот сайт
Адрес: ул.Талдомская, д.2
Телефончик не дам, так как мы туда попали через знакомых и ее телефон просто так давать как-то неудобно. Но там есть просто платное отделение. Не знаю, все ли там врачи хорошие, но большая часть точно.
16.12.2010
Ответить
Елена
Конечно, врачи же за денюжку!! Они вас за эту денюжку будут на руках носить, а выпишут всё тоже самое, только с другими словами. В конечном счёте платите за качество облизывания клиентов, а вот квалификация под вопросом...
17.12.2010
Ответить
Naranja
Нет, Вы не правы. Я оч много читаю по педиатрии, общаюсь с разными врачами и вижу, когда назначения адекватны, а когда нет. Одно дело, когда при вирусной инфекци первым делом назначают антибиотики, а другое - когда спрашивают про влажность в комнате и говорят много поить. Одно дело, когда прививки делают по "общему расписанию" и ругают за отсрочки, а другое, когда внимательно смотрят результаты анализов, потом 10мин осматривают ребенка и выспрашивают у меня все подробности про самочувствие и потом делают. Причем перед прививкой четко рассказывают, что это за прививка. С ребенком разговаривают так, что он вообще не боится и укол не замечает. Продолжать? Я могу еще много чего рассказать. А главное, что когда спрашиваешь, почему то или иное назначено, Тебе подробно отвечают и объясняют понятно принципы действия каждого лекарства, а когда что-то волнует в самочувствии ребенка, то над Тобой не смеются, а еще раз внимательно осматривают его и объясняют, почему все нормально.
Но если Вам хочется верить в то, "что платят только за качество облизывания" и что я такая дурочка, что за внешний лоск катаюсь на другой конец Москвы и плачу деньги, то пожалуйста.
17.12.2010
Ответить
@@@Ольга@@@
у нас в поликлинике график прививок у всех индивидуальный, в т.ч. и у нас!!!!!!! и всегда хорошо осматривают, и на прививках в жизни не пискнула, и звонят домой интересуются как ребенок каждую неделю! если вам не повезло.......увы....но, поверьте, есть хорошие врачи, пусть их не много, но они есть.....
17.12.2010
Ответить
Анна
сорри, но не поверю ,что такое бывает! а как же календарь прививок? а как же 2 прививки в один день? или это нормально Вы считаете...?
17.12.2010
Ответить
Naranja
Я не Мышка, но скажу - некоторые прививки вполне можно и безопасно делать в один день. А некоторые ни в коем случае.
И еще, у моей подружки на др.конце Москвы адекватная молодая врач в поликлинике и им действительно делают по индивидуальному графику прививки, она сама еще ей советовала не делать, когда зубы лезли. Чудеса бывают, только редко, к сожалению
17.12.2010
Ответить
Анна
блин, ну я все равно считаю ,что смысла не пороть 2 вакцины в один день.... совместимые они или нет...я вообще пока (или навсегда) в отказе... но это уже другая тема)))
17.12.2010
Ответить
Naranja
Ну тут есть разные позиции. Я говорю про рекомендации ВОЗ на эту тему и общепринятые в Европе нормы у врачей. Безусловно, антипрививочная кампания сейчас оч сильна и тут уж каждый сам выбирает, кому верить. Я тоже долго металась, но в результате решили с мужем, что мы за прививки. Но исключительно импортными вакцинами, по индивидуальному графику и с соблюдением всех мер безопасности до и после прививки.
17.12.2010
Ответить
@@@Ольга@@@
мы, например, делали-инфанрикс, и из-за него график меняется.....нам его педиатр индивидуально расписывал....нам никогда не делали все в один день....)))))) делали АКДС, через неделю полио и через месяц гепатит В)))
17.12.2010
Ответить
Naranja
Простите, но если я где-то говорила, что в поликлиниках нет хороших врачей, то ткните меня носом и пусть мне будет стыдно
Они, безусловно, есть. Но их мало и условия труда у них плохие. И в моей поликлинике я знаю одного нормального врача и это неврапатолог(и по своему опыту 14-летнему хождения туда и по опыту подружек, которые своих деток туда водят). И у Анны в поликлинике судя по всему та же ситуация, и еще много где. Я, собственно, и говорила, что если в поликлинике такое творится, то ходить туда смысла нет. Если б у нас были адекватные врачи, то я б с удовольствием сама ходила - оно и бесплатно и ближе. Но увы
ЗЫ Кстати эта неврапатолог нам как раз массаж 2 раза делала, но правда опять же за деньги, потому что мне не охота было в поликлинику таскаться каждый раз и она приходила домой. Так и Олегу спокойнее было, и инфекции меньше шансов подхватить. Так что, как видите, я не против врачей из поликлиники.
17.12.2010
Ответить
Елена
Всё что вы написали я получаю и в нашей поликлиннике: индивидуальный график прививок, нормальыне ответы на вопросы, адекватное отношение к ребёнку..Вы не врач и не можете адекватно оценить врача и его назначения. Чтением книг по педиатрии медицина для детей не заканчивается..
18.12.2010
Ответить
Naranja
Простите, я не хочу с Вами спорить. Я знаю, что творится в моей поликлинике и парочке соседних. У меня бабушка врач, тетя врач, тетя мужа врач и еще десяток друзей врачей. Они могут оценить адекватность многих назначений. Я понятия не имею, что творится в Вашей поликлинике, а Вы не знаете, что происходит в моей. Так о чем спор? Вы считаете, что вирусная инфекция лечится антибиотиками, а любые прыщики на коже месячного ребенка - стопроц пищевая аллергия? Пожалуйста. Я не собираюсь верить таким назначениям и диагнозам и залечивать своего ребенка. И я могу оценить профессионализм человека, даже не являясь экспертом в этой области. Если Вы в это не верите - не верьте. Это Ваше право. Мне неинтересно Вам что-то доказывать, Вы передергиваете и невнимательно читаете.
18.12.2010
Ответить
Нина
моя тоже не ходит и я хожу к специалистам пока, к окулисту попала только. А то у нас плоскостопие в 6 мес умудряются поставить. И молочницу "на всякий случай"
16.12.2010
Ответить
Анна
как же это печально... у нас же больное поколение растет... до года антибиотики умудряются попить, и не раз... твари ,я ненавижу врачей, они ничего не понимают в том ,что нужно ребенку ,как его кормить,как ухаживать, как понимать ,чего он хочет только лечить херней своей, за которую им медпреды бабла отвалили, причем все, и здоровых и больных.
16.12.2010
Ответить
Нина
про антибиотики. Моей в 1,5 мес аж 2 вида прописали. Врач ОРВИ с бронхитом ПЕРЕПУТАЛА. Попутног острую аллергию на собаку поставила на глаз, притом, что еще 2 кота дома есть. И заодно лекарство для астматиков. Хорошо, что у меня мозг есть. Я такой скандал подняла!
16.12.2010
Ответить
Анна
это Вы в своем уме... а почитайте дневники, у меня волосы дыбом встают, мне 29 лет, так моя мать говорит ,что когда меня растила никто слыхом не слыхивал детей антибиотиками лечить...все дети болеют, это нормально, но подсаживать маленький организм на антибиотики...вот она безграничная вера людям в белых халатах....плакать хочется...
16.12.2010
Ответить
Наталья
мы сразу своего врача "послали" со всеми ее рекомендациями, просто иногда приходим к медсестре - т.к. она очень милый вменяемый человек (недавно сама бабушкой стала, наверно потому и более менее на человека похожа) приходим к ней. взвесимся, помериемся , поулыбаемся и гулять :) - посмотрели на нас и хватит :)
16.12.2010
Ответить
Наталья
спасибо :), но в большинстве вижу что мамочки всё-таки ставят мнение врача на первое место (не зная накого тот учился и что заканчивал...) у нас есть "друг" на несколько месяцев старше доченьки, приехали как-то к ним в гости и его мама начала мне рассказывать что обязательно надо кучу таблеток и лекарств сейчас ребенку давать чтоб он не заболел (осень была)- как бы для поддержания иимунитета (им врач сказал) там было кажется 3 вида капелек(по несколько раз в днь, + еще пару таблеток каких-то, пыталась ей объяснить, что таблетками лучше кормить когда , не дай бог заболеет, но поняла что это бесполезно, и тихо мирно с ней согласилась - дабы не продолжать долгую ненужную дискуссию :), а вообще зачем таких малыше без причины всякой "гадостью" кормить :). эх...вот как бы нам супом красотульку накормить
16.12.2010
Ответить
Тима* -
вы считаете остальных не вменяемыми только за то что они ходят о обычную ПК?
17.12.2010
Ответить
Анна
я считаю невменяемыми тех, для кого врач это Бог и царь, и мать делает все ,что он говорит, все равно какой, платный или в детской поликлинике по месту жительства. какое отношение врач имеет к здоровому ребенку? какое право он имеет решать как его кормить ,как ухаживать ,как одевать ,как развиваться? мать это по-вашему недоделанное существо, которое не знает ,что делать с появившимся из ее живота существом? и еще невменяемые это те, которые каждый месяц стремятся на бессмысленные приемы к педиатру, любой ценой ,преодолевая все преграды, переступая через здравый смысл. ИМХО.
17.12.2010
Ответить