увольнение во время отпуска до полутора лет
Трудовое (работа, больничный, декрет)я работаю на декретном месте. сейчас нахожусь в отпуске по уходу до полутора лет (заявление написано, приказ есть), получаю пособие. сегодня звонит начальница и говорит, что 1.10 (сегодня 3.10) вышел основной работник и мне нужно писать заявление на увольнение. что подскажете делать??? имеют ли право меня уволить? и как будет написан приказ, задним числом что ли?
Марина
Уведомлять не надо, ТД расторгнут за день до выхода 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. Насчет заявления , скорее всего просят заявление на отправку трудовой книжки или хотят предложить вывести за штат. Работник фактически не работает, находится в отпуске, поэтому договор можно расторгнуть по выходу и такая практика есть.
03.10.2017
Ответить
Марина
если вы на декретной ставке, то вас увольняют сразу со дня выхода основного работника
03.10.2017
Ответить
Елена Базарова-Левина
Могут. Вы на декретной ставке. Если договор именно прописан на декретной ставке - значит могут. Просто анулируют договор.
03.10.2017
Ответить
Ольга
я работаю по срочному договору и знаю что подлежу увольнению (я не юрист, поэтому номера статей ТК не изучала). вопрос был не в этом. основной работник вышла 1.10, сегодня 3.10 (!!!) и только сегодня меня попросили приехать написать на увольнение. каким образом будет в таком случае оформляться приказ? задним числом? ведь сейчас по факту в штате и она и я.
03.10.2017
Ответить
Марина
да вас и не должны просить писать заявление. уведомляют в одностороннем порядке и отправляют трудовую
03.10.2017
Ответить
Елена
Статья 79. Прекращение срочного трудового договора
Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия. О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника. Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.
Поэтому работодатель не обязан уведомлять об увольнении.
Он выдаст Вам уведомление об истечении срока действия трудового договора, приказ, справки, трудовую книжку. Писать заявление на увольнение не нужно.
03.10.2017
Ответить
Маринка
имеют полное право так как работник которого вы замещали вышел на свое рабочее место а присать да наверное задним числом тут неуверена
03.10.2017
Ответить
Nata
Они обязаны были ее уведомить об увольнении за 3 дня до выхода основного сотрудника и уволить в день его выхода. Теперь ее договор стал бессрочным.
03.10.2017
Ответить
Ольга
никто не уведомил. то есть я теперь просто могу не писать заявление и всё?
03.10.2017
Ответить
АннаМ
а откуда ставку новую возьмут?просто интересно.
ОК возможно прошляпил, я думала автоматически увольняют без заявления....
03.10.2017
Ответить
Nata
Вот совершенно не интересно откуда они чего возьмут
Работник ни какого заявления и не пишет. ОК уведомляет письменно работника. Если работник не на работе, то уведомление высылается ему на адрес в личном деле. Днём уведомления считается день отправления уведомления.
03.10.2017
Ответить
Ольга
Работник из декрета имеет право выйти, уведомив работодателя накануне. Откуда тогда возьмутся три дня на уведомление замещающего?
03.10.2017
Ответить
Nata
Все так, но это не снимает с работодателя обязанности уведомить работника на срочном договоре ДО выхода основного работника.
А уж как он это будет делать ни кому не интересно.
Хоть 1 день просрочки и договор становится бессрочным
03.10.2017
Ответить
Una
До увольнения, а не до выхода основного сотрудника всетаки. А вообще в статье так "работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника." т.е. в данном случае уведомление за 3 дня не требуется.
03.10.2017
Ответить
Nata
Поскольку увольнение временного сотрудника связано с выходом основного, то не вижу смысла разделять эти понятия.
Уведомление о прекращении ТД должно быть и быть оно должно ДО даты увольнения.
04.10.2017
Ответить
Una
Трудовой кодекс их разделяет. Большего не требуется. Про прекращение тд замещающего сотрудника сказано отдельно.
04.10.2017
Ответить
Nata
Согласно ст 79 ТК РФ п. 3 данные понятия связаны между собой.
Если уж совсем по "букве закона", то о выходе основного сотрудника работодатель вообще не обязан уведомлять лицо, его замещающее. Только о прекращении ТД.
04.10.2017
Ответить
Una
В 79 статье нет пунктов. Он и уведомил, речь о том, что срок в 3 дня здесь не требуется. Наступило заведомо известное событие, повлекшее расторжение тд. Девушка сможет добиться максимум компенсации за задержку кно и трудовой, переквалифицировать боковой в бессрочный у нее не выйдет.
04.10.2017
Ответить
Nata
В ст 79 4 пункта/абзаца.
Уведомить о прекращении ТД обязаны и не позднее его последнего рабочего дня, т.к. Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 № 1 утверждена обязанность издать приказ об увольнении с котором временного сотрудника обязаны ознакомить, а в случае невозможности этого сделать в срок, послать уведомление по почте и номер приказа вносится в него.
Так что, если они ни чего ей по почте не послали, то они в пролете.
04.10.2017
Ответить
Una
В этом абзаце как раз о том, что трудовой договор прекращается по наступлении заведомо известного события. Согласия, заявлений, уведомлений не упомянуто. Приказ могли издать сразу, что им мешает? В ходе проверки они заплатят штраф, за ненадлежащее оформление, возможно приказ заставят переделать (не факт), но работника не восстановят.
04.10.2017
Ответить
Nata
Приказ они обязаны издать в последний рабочий день, т.е. в первый день выхода основного сотрудника.
Т.к. временный сотрудник отсутствует на рабочем месте, то обязаны в этот же день уведомить его об увольнении и необходимостью явиться за трудовой книжкой/ознакомить с приказом (ст 84.1 ТК РФ)
Отсутствие уведомления работника с приказом об увольнении в последний рабочий день признается существенным нарушением.
04.10.2017
Ответить
Una
Так может они и издали (задним числом в реальности, наверняка, но этого не доказать). Существенное, и штраф они за него получат, если всплывет, но в данном конкретном случае оно не повлечет за собой восстановления.
04.10.2017
Ответить
Nata
Издать-то они его задним числом могут, а вот уведомление об увольнении задним числом послать по почте ну ни как не получится.
Обоснуйте пожалуйста, почему вы считаете, что грубое нарушение порядка увольнения не повлечет восстановление человека на рабочем месте?
04.10.2017
Ответить
Una
Потому что случай автора - увольнение в связи с наступившим событием. Основания для увольнения никуда не делись, они были оговорены, автор знала о них. И, поскольку наступило событие, которое влечет за собой расторжение трудового договора, увольнение правомерно. Нарушение порядка - повод для штрафа. Но не для восстановления. Я любопытства ради поискала - даже в случае, когда согласно статье 79 требуется уведомление за 3 дня далеко не всегда отсутствие уведомления или нарушение срока приведет к восстановлению. Порядок увольнения нарушен, да. Но отдельно только это основанием для восстановления не является.
04.10.2017
Ответить
Nata
Это смотря как сопротивляться. Мне кажется, что тут можно попробывать натянуть ст 58.
Если бы при этом она работала, то я бы сказала, что это 100% выигрыш в суде. а так... 50/50
04.10.2017
Ответить
Una
Если кроме нарушений в порядке увольнения других зацепок не найдет автор, то процент все же не в ее пользу. А так некоторые работодатели на испуг здорово восстанавливают, достаточно уверенно требовать.
04.10.2017
Ответить
Nata
Ну если они ее просят уже сейчас написать "по собственному", то чего-то там точно не то.
Я бы еще в ТД покопалась
04.10.2017
Ответить
Ольга
а как правильно вырулить с этим уведомлением? приказ они КОНЕЧНО ЖЕ издали задним числом. что мне сделать? куда идти, когда получу копию приказа и трудовую. мне восстановление может и не нужно, но пусть ответят за отсутствие уведомления хотя бы.
06.10.2017
Ответить
Nata
Если биться за восстановление не будете, то можете написать жалобу в трудовую. За нарушение условий увольнения их точно оштрафуют.......
06.10.2017
Ответить
Nata
Может, но это не снимает с работодателя обязанности уведомить временного работника
03.10.2017
Ответить
Маринка
нет вы не правы в этом случае они не обязаны так как на постоянке человек не числится изначально она просто заменяла основного работника
04.10.2017
Ответить
Маринка
мне юрист объяснил так изначально по договору было прописано что я временный работник замещающий человека находящегося в декрете и как только он выйдет на работу меня отправят гулять а вот если бы числилась как постоянный сотрудник там другое дело в итоге меня за неделю до декрета меня попросили собрать вещи одно радует хоть декретные оплатили
05.10.2017
Ответить