Брэд Питт и Анджелина Джоли поддержали решение своего 8-летнего ребенка быть мальчиком, сообщает Pin

Если бы (ну, допустим, что наука достигла такого прогресса, что существует некий достоверный тест на трансгендер) мне сказали, что кто-то из моих детей не сын, а дочь или наоборот, то я бы приняла это. Сейчас мне даже кажется, что довольно легко бы приняла, если бы ТОЧНО знала, что это так, и этот путь истинен и естественен для ребенка. Однако в реальности, не имея под рукой теста на трансгендер, я бы запаниковала: а что, если это психиатрия, в лучшем случае невроз, а то и расстройство личности психотического типа, а если второе , то в рамках чего? сцх? Отставим психиатрию, но и тогда остаются ресурсы для паники: а если это обратная связь, если это мессаж, который маленький человек отчаянно пытается донести? Что мне важнее, показать себя толерантной или услышать, ЧТО ребенок пытается сказать, о чем просит? Знак ли это полного благополучия, где единственная проблемка, это приятие родителями его выбора?! Или это крик отчаяния?   
04.01.2015
Есть тесты на расстройство личности и психики.Я уверена, что с Джоном работали лучшие психиатры мира, для которых трансгендерность — это не невесть что, а реальное состояние личности.
04.01.2015
А на отсутствие в достаточной мере материнской любви (как один из вариантов) тесты есть? Я к чему — я все это писала к тому, что заявка о трансгендерности может являться только частью чего-то. А в ряде случаев и симптомом. Достаточно ли развита сегодня наука, тобы точно определить аутентичность состояния? Не знаю. Наверное, надо быть осторожным и дать ребенку свободу определиться, для меня это подразумевает работу по улучшению его психического благополучия в целом, а в частности по вопросу пола не давить ни в одну сторону. А этот ребенок их рожденный или усыновленный? Тоже вопрос важный, если усыновление , то это доп.травматизм. Родители особенные, звезды, вроде это и хорошо, но не все так просто, опять же дестабилизация. Тут надо подходить с умом и с большим терпением, а не кичиться своей толерантностью за счет ребенка (это не к данным родителям упрек, я про них ничего не знаю, а в целом).
04.01.2015
В посте написано, что это их старший биологический ребенок.Да в психике человека черт ногу сломит и тут невозможно вычислить суперправильное и единственное верное решение. Родители этого ребенка наверняка сделали все возможное, чтобы учесть все варианты. Или вы думаете, что они там тупицы такие, а мы тут на бб такие умные?))))
04.01.2015
:)Я не голливудская мегазвезда и не совсем точно представляю (вообще никак не представляю)) их жизнь и психологию. Видят ли они своих детей вообще или те затеряны в большом доме с кучей мамок-нянек? Есть ли у них время и мотивация бросить всего себя, все свои силы на то, чтобы вчувствоваться в своего ребенка, пытаться понять его? Да и вне звездности, все люди разные. Я видела родителей, которые узнавали, что их ребенок тяжелый наркоман со стажем только после его смерти. И это живя все это время в одной квартире! В общем, я не знаю, какое решение и как они принимали, могу только понадеяться, что у ребенка нет крупных проблем, и что он потом (кем бы он не вырос, мужчиной, женщиной) не проклянет их за их решения. В общем, миру мир)
04.01.2015
 Да я к тому, что у каждой из нас под носом может вырасти ребенок с крупными проблемами. И проклясть всю свою родню до 10го колена. От этого никто не застрахован. А это не просто семья голливудских звезд, это люди, которые усыновляют детей, занимаются проблемами детей и женщин в мире. Как-то странно было бы6 если бы на своих детей им было бы плевать.
04.01.2015
Как раз не странно, сапожник часто без сапог — энергия уходит в другое русло. Я и не утверждаю ничего. Кроме того, что, имхо, чем гордиться, какие мы либералы, поддерживаем решение ребенка, надо действовать тихо и тонко в таком деликатном вопросе. Потому что они, сами того не желая, могут оказывать давление на ребенка, огласив на весь мир, что "глядите, он трансгендер". Навесить ярлык легко, но надо ли обусловливать ребенка ярлыками — ему еще расти и расти и искать себя.
04.01.2015
Вы уверены, что родители ребенка бегают за репортерами, чтобы сообщить радостную новость??? По-моему, очевидно, что это заявление было сделано в ответ на уйму вопросов — это раз. И с такой "проблемой" сталкиваются другие люди тоже, поэтому о ней можно говорить — это два. Ребенок сам выбрал свою гендерную роль. И это никак ему не вредит, я считаю. Не вижу тут никаких ярлыков, если человек нуждается в самоидентификации в чем проблема, чтобы ее произвести и огласить?
04.01.2015
Ну, можно же сказать просто: "На сегодня это ее выбор" и отклонить дальнейшие разговоры, чтобы оградить ребенка! Проблему я вижу не в гендере, а в возможном давлении. Знаешь, некоторые взрослые люди частенько делают завяления вслух, например, перед коллегами, что собираются бросить курить или там сесть на диету. Они говорят, что факт огласки помогает им не бросить начатое на полпути. А тут вроде как народ знает, отступать некуда. А тут малыш. Нужна ему шумиха, толпа, на тысячу голосов обсуждающая мальчик он или девочка? Проблему я вижу не в гендере, а вот в этом грубом подходе. По-моему, надо оставить его в покое, примерно с таким посылом: просто будь собой, а поживем увидим. А носить галстук и менять имя и выступать под флагом трансгендерности пока нет ни малейшей необходимости, имхо. Не хочет розовое платье и бантики носить, пусть носит унисекс, благо сейчас среди обычных-то моногендерных людей зачастую не отличишь, ху из ху. Надел джинсы, кеды, постригся покороче и гуляй. С пацанами? Ну давай с пацанами.
04.01.2015
Слушай, ну не нам указывать как лучше для ИХ ребенка. Мне так вообще пофиг: разглашают ли они эту инфу или скрывают. Это ИХ ребенок, ИХ дело и ИХ выбор. За своими надо следить.
04.01.2015
ну мы им и не пишем на их личный адрес, а просто делимся между нами, своими личными мнениями по данному вопросу.
04.01.2015
От некоторых "личных мнений" веет мыслью "вот дураки, а мы-то умные и знаем как надо", поэтому мне совсем не хочется обсуждать их действия. Для меня это просто интересный случай.
04.01.2015
Ок, ладно. Просто для меня интересный случай это как раз повод поразмышлять, а что я об этом думаю. А не ради осуждения.
05.01.2015
Моя старшая любит носить мальчиковые (истинно мальчиковые) вещи. Хотя считает себя истинной девочкой. Ничего ужасного не вижу в этом и продолжаю покупать ей вещи как в отделе для девочек, так и в мальчиковых. Вот теперь костюм как раз мальчишечий попросила. Чтобы и галстук и все дела. Куплю.Но есть одно но: заколебали некоторые (многие), кто постоянно мне и ей указывает, что ее необходимо одевать девочкой "онажедевочка!!!не переживаю за гендерную идентификацию своих детей, кем бы они не были/кем бы не стали/кем бы не захотели стать. Я их просто люблю! И все.Так что родителей Джона понимаю очень, действительно, о каком пиаре речь? Люди и так знамениты донельзя. А вот то, что задолбались всем объяснять почему ребенок ведет себя мальчиком, одевается как мальчик и т.д. Очень-очень понимаю.И разделяю из решение и во всеуслышание об этом рассказать!И что в этом страшного, скажите мне? Ну, решила девочка, что она мальчик и что? Пусть будет! Если это игра — значит, наигратся. Если нет — все зашибись! Все вполне логично  и оправданно.Я за.
27.12.2014
Я и так думаю. Чо все насторожились-то?
27.12.2014
Насторожились, видимо, потому что посчитали это пропагандой. И забеспокоились за своих отпрысков, что и они придут и начнут качать свои права за свой гендер))) Короче, не готовы они, чтобы в их семье произошло это. Не созрели. Вот и переполошились)
27.12.2014
А ну да, точно) А то начнется агендерность в обществе, не разберешь кто мальчик, кто девочка, кто вообще решил избежать гендерной идентификации. От жизнь веселая начнется) Я бы на это посмотрела, но, увы, не на своем веку.
27.12.2014
Мне тоже было бы любопытно на это посмотреть!) Реально так любопытно!) Сама бы приняла активное участие, если чо)
27.12.2014
А что значит "ведет себя мальчиком" применительно к пятилетней девочке? Это играть в спайдермена и машинки вместо барби и плиты?Мне недавно в шутку сказали, что я "воспитываю неправильную девочку", когда я обронила, что мои дети лазают по танкам в парке Победы. Но я сама такая же "неправильная", поэтому не вижу ничего плохого в таком поведении, мне никогда не приходило в голову менять пол и придумывать себе мужское имя, чтобы лазить по танкам.
27.12.2014
Мое "ведет себя мальчиком" было сказано в контексте ребенка Джоли-Питтов.а не применительно к моему пятилетнему ребенку. Дочь до сих пор толком не понимает, чем мальчики отличаются от девочек. И как ей это рассказать, пока, не знаю. Т.к. в сад мы не ходим, а половую принадлежность она, пока, не различает. А про игру в спайдермена, а не барби: тут все проще, да, дочь играет в машинки, парковку и прочие игрушки. Она любит одеваться в мальчишечьи (подчеркну, не блузки девчачьи строгого кроя) рубашки, любит мальчиковые джинсы (а не вот эти с розовЯньким цветочком), любит говорить о себе в лице "я сейчас буду мальчиком" или "я стану папой, когда вырасту". Т.е. тут дело не в играх как таковых, а в других (иных) предпочтениях. Но при этом она очень даже эдакая лейди. для меня это даже не игра, или, что она не понимает, в силу возраста грани гендерные. А скорее это лично ее что-то, когда все смешалось и незнание и игра. Она ПРОБУЕТ себя в разных моментах. Что нравится, то и носит, во что хочет, в то и играет. Я не препятствую. Вернее даже: не схожу с ума от этого ее поведения.
27.12.2014
А что если рассказывать ребенку, что девочки, вырастая, становятся женщинами и мамами, а мальчики — мужчинами и папами? Или сейчас так уже говорить нельзя?
06.01.2015
Это дети прекрасно понимают. Во всяком случае, сужу по своей старшей дочери. Она до сих пор ждет, когда у нее вырастут тити, как у мамы большие, и что у нее в животике будет расти малыш. И что у нее, будет много детишек. Но я подчеркну, она примеряет разные роли, она так же "играет" в папу. Хотя сейчас все в меньшей степени. Я не чувствую, что у нее проблема с непониманием своей гендерной идентификации. Тут я как раз спокойна. Хочу лишь сказать, что ребенка Джоли-Питт принимаю, каким она себя видит. И мнение родителей разделяю. В столь раннем возрасте ощущать себя человеком другого пола — это или игра, или реальность. И если это, действительно, не игра. То почему бы и нет. не вижу  в этом проблемы. 
12.01.2015
респект. слушай,я этой семье не устаю поражаться
27.12.2014
Выглядят они правда интересно. Я не про внешность, а про их жизненные позиции.
27.12.2014
Какие молодцы!Представляю как многие на говно исходят.
25.12.2014
вот какие ещё бывают дети: dbe68adec38c2cf87945cfbe8c9f1a06.jpg
25.12.2014
Это фейк. Это расхожая статья с тамблера, переведенная на русский. Но вообще-то да. Такие бывают. И что?
25.12.2014
такие — это какие? плюс-сайз боди-позитивные тригендерные белки-асексуалки?
26.12.2014
"Белки" я бы заменила на "люди с ментальными расстройствами".
26.12.2014
а может быть "подростки, пытающиеся сойти за нетаких, понавешав на себя модных ярлыков"?
26.12.2014
Может, хватит уже обесценивать людей за попытки самоидентификации? Если вам она не нужна, вас никто и не просит идентифицироваться как-то. Есть люди, которым это необходимо. И это не пиар, и не модно, а необходимость.
26.12.2014
Я думаю что, эта потребность самоидентификации есть разновидность потребности во внимании. И вместо того чтобы удовлетворить истинную потребность человека, или направить его к психологу, который поможет разобраться с настоящими проблемами, ну или просто подождать, пока само пройдёт особо не акцентируя внимание (актуально для детско-подросткового возраста), вы предлагаете носиться со всеми этими тригендерными белками и воспитывать комплекс неполноценности у обычных людей. Особенно это бьёт по обычным подросткам, т.к. в этом возрасте люди испытывают естественную потребность выделяться, а такое вот отношение подалкивает их придумывать таких вот тригендерных белок, что сильно осложняет и, порою, даже ломает жизнь человека.
26.12.2014
Да,  думки, конечно, верные, а остальные все дураки. Ага. Примем ваши советы во внимание.
26.12.2014
Какое отношение? Принятие человека, каким он есть? К тому же, здесь не подросток, который хочет выделиться, а ребенок.
26.12.2014
А как вы отличаете то, какой человек есть от того, каким он себя придумал?Тут уже оффтопчик про тригендерную белку-подростка вроде как. Хотя и у детей фантазия богатая и желание привлечь внимание бывают.
26.12.2014
А какая разница? Кого-то из них нужно гнобить?
26.12.2014
Разве я где-то предлагала гнобить?Я думаю, нужно решать проблемы вместе со специалистами.
26.12.2014
Какими специалистами? Где их взять-то? В России? Не смешите. Допотопная психотерапия, реально древняя. Они сами не знают, что такое гендер, гомосексуальность считается болезнью до сих пор. Откуда такое наивное доверие любому психолуху с дипломом гуманитарного частного вуза заочного отделения?
26.12.2014
пруфы есть на то, что гомосексуальность до сих пор считается болезнью? Да, хорошие психологи в России не так часто встречаются, но встречаются.Кстати, а почему на благополучном западе психологи этими проблемами не занимаются? Точнее занимаются как раз раздуванием важности и поднятием престижа нетрадиционных самоидентификаций и ориентаций.
26.12.2014
Писала вам большой коммент, но решила больше не отвечать.Вообще с вами не хочу больше ни о чем беседовать. Никогда.
26.12.2014
Как вам будет угодно. Понимаю, сложно общаться с человеком, который не соглашается принимать ваши утверждения, как непреложную иситну и просит аргументировать)
27.12.2014
Ну и что? Девочек же не проверяют на нормальность, если они хотят носить только розовые платья. Тоже имеют право.
26.12.2014
Этот коментарий как-то связан с мои вопросом про дифференциацию нафантазированных и реальных качеств личности?
27.12.2014
Напрямую. Кто должен судить, где нафантазированные качества и реальные? Традиционные качества тоже могут быть как нафантизорванными, так и реальными.
27.12.2014
Чисто теоретически конечно может существовать девочка трансгендер и транссексуал, любящая/ий носить розовые платьица. И всё-таки, в описанном примере с тригендерной белкой (пусть это даже вымышленная история) вы бы стали серьезно и уважительно относиться ко всем эээ... особенностям этого подростка, не допуская, что это лишь фантазии и желание привлечь к себе внимание?
06.01.2015
А какая, в конечном итоге, разница, фантазии это или нет? Если фантазии, пройдет. 
06.01.2015
Я думаю, что при некоторых обстоятельствах может и не пройти.
07.01.2015
Опять же — ну и что? 
07.01.2015
Это всю жизнь плыть против течения под властью ложного представления о своей природе. Мне кажется, такой человек не будет счастлив.
07.01.2015
Вас тригендерность так смутила? Если у человека множественная личность, это объяснимо.
26.12.2014
всё вместе даёт такой эффект. Тут же не одна тригендерность, а вообще все диагнозы, про коорые человек успел узнать за 15 лет жизни.
26.12.2014
Я читала, что тайские катои определяются в возрасте 4-8 лет. И ещё тогда подумала, насколько сильно должна быть развита личность, что самоиндефицироваться в столь юном возрасте.
25.12.2014
не надо быть "сильно развитой личностью", достаточно просто того, чтобы общество (начиная с близких) услышало и всё
25.12.2014
Нужно ведь понять себя, осознать, сформулировать. Для меня вот это удивительно.
25.12.2014
услышало что? у  моего мужа старший сын в подростковом возрасте собирался имя и фамилию менять на "Джон Рейсер"))) никто, к слову, не был против. конечно все смеялись, но никто не запрещал. а тут 8 лет ребенку. он(а) еще не достигла половой зрелости, что он(а) в 8 лет может знать о полах? и исходя из чего себя идентифицировать? разве описанное в статье не может оказаться родительским потаканием обычному детскому капризу и заскоку?
25.12.2014
Я читала истории трансгендеров. Вам, возможно, сложно понять, что может знать ребенок о гендерной самоидентификации, но они очень отчетливо помнят и рассказываю как у них это происходило. Если интересно, почитайте сами. Всегда есть вариант, что это каприз (хотя, в данном случае я сомневаюсь, много лет один и тот же каприз?). Но лучше уж потакать капризам, чем ломать ребенка в случае если он(а) таки трансгендер.
25.12.2014
Мы вроде на ты)) почитаю значит их истории на досуге.
25.12.2014
Да? Я забыла. Истории часто грустные ваиду как раз того, что герои историй вспоминают себя в малом возрасте, когда зависимость от родителей и контроль с их стороны на максимальном уровне.
25.12.2014
А почему вариант "разобраться, каприз это или нет" не возникает?Разве мнимая трансгендерность не сломает жизнь капризному ребенку? 
27.12.2014
Я вроде бы вам сказала, что не желаю с вами больше общаться. Не утруждайте себя и меня, пожалуйста. Поговорите с кем-нибудь другим.
27.12.2014
Я, вроде бы, вам не говорила, что перестану задавать интересующие меня вопросы. Ежели мои вопросы вам так не по душе, вы можете меня забанить. Конечно же в таком случае я поинтересуюсь причинами, а вы опять сможете просто не аргументировать свою позицию. 
27.12.2014
A Vy googlu pozadavaite voprosy pro transgenderov. Tak i volk nayestsya i Galya tsela ostanetsya. Probely v Vashem obrazovanii nikto ne obyazan vospolnyat' chteniyem besplatnyh lektsii. Poka-poka.
03.01.2015
Образовании! Нет, у меня с образованием всё в порядке, просто в России ни в школах, ни в ВУЗах лекций про ЛГБТ не читают. Ну, разве что психологам-психиатрам. Вам кто-то сказал, что я дипломированный психиатр или вы просто хамите?
06.01.2015
"это мы не проходили, это нам не задавали, тарампампам."все вокруг виноваты, в институте не научили, гугл сам за ВАми не бегает, Галя бесплатных лекций не читает, нахалка, кругом хамы. Вообще любой, кто заикнётся, даже гипотетически, о том, что Вам немешало бы заняться самообразованием — хам. Бедняжечка, долго ли Вы продержитесь в данном сообществе с такими подходами. Можете не отвечать, мне абсолютно НЕинтересно разговаривать с человеком, который "просто хамит", когда его посылают к гуглу.
07.01.2015
В каком именно месте с моей стороны было хамство? Подтвердить свои слова цитатой вы, конечно же, не сможете. Кстати, вам не приходило в голову, что я хочу узнать мнение Гали по затронотому вопросу.  Не таблицу умножения спрашиваю и не расстояние от Земли до Марса (эта информация действительно легко гуглится и не допускает разных толкований), а то, что осталось мне непонятным в точке зрения конкретного комментатора?Последняя ваша фраза феерична! Вы сами влезли в диалог и вы же и заявляете что вам "НЕинтересно разговаривать". Если вам не интересно, зачем же вообще вы мне пишите?
09.01.2015
 в Википедии масса информации на тему ЛГБТИ, как на русском, так и на английском, если почитаете все ссылки в каждой смежной статье на эту тему, у Вас не должно остаться вопросов. Для меня — самообразование образ жизни, и этот вопрос так же очевиден как и таблица умножения, извините, я не должна подходить ко всем с теми же мерками, что и к себе, не у всех был опыт перфекционизма, гиперответственности и прпрпрпрп. Рекомендую Википедию по данному вопросу, я как на рус. так и на англ. там читала, информации вагон.
09.01.2015
Вы вообще читали диалог, в который влезли?Нико предлагает потакать всем самым безумным капризам ребенка, а я спросила, почему она не рассматривает вариант сначала разобраться, где каприз, а где серьёзная потребность. Ну и где в Википедии написано о мнении Нико по поводу капризов?Я пятнадцать минут тряслась от хохота и не могла набрать этот комментарий. "опыт перфекционизма, гиперответственности и прпрпрпрп"! А опыта прочитать ветку комментариев, прежде, чем писать, нет)))
12.01.2015
это Вы влезли вылезли, из диалога да в диалог. Лучше б с таким усердием проштудировали, влезая и вылезая материалы о гендерной эдентичности, о трансгендерах. Вы вообще настолько не в теме, что это даже несмешно. Анджелина не какая-нибудь тупица, надувающая губки, она посол мира, работает с ООН, была в боевых точках немало, усыновила сирот из таких проблемных регионов. Если кроме депиляции бекини ещё её волнуют проблемы ООН, то уж про проблему трансгендерности она знает и в общем, и по своему ребёнку немало. Сама она бисексуалка, а значит, знает проблему ещё и изнутри. Вы на самом деле считаете, что за 8 лет жизни ребёнка, общения с ней, такая мать как Анджелина, с собственным опытом необычной сексуальной идентичности, и вникающая в проблемы мира, не смогла понять, каприз это или трансгендерность у своего родного ребёнка? Ваше право так считать. Я считаю же, что она далеко не дура, очень наслышана и начитана на эту тему, и всё она правильно делает. Ребёнок в 8 лет давненько уже не младенчик, и определился в этом вопросе сто лет назад. До двух лет уже дети свою половую идентичность в норме знают. Например, мой сын с 2х лет себя идентифицирует с мужским полом, очень ярко. В два года, без конца говорил о себе в 3м лице, называя себя именем соседа. Сосед — 70 летний мужчина, то с пилой, то с газонокосилкой. В три-3,5 года у него началось, я — ПАПА, ещё там какие-то герои из книжек, тоже себя иногда называет именами мужских персонажей. Так это и есть та самая половая идентификация, по естественному типу. Теперь представьте себе Анджелину, растёт у неё вот уже 8й годок девочка, которая идентифицирует себя только с мужскими именами и персонажами. Даёшь ей на выбор платья и куклы, а она хватается за молотки и машинки, одежду выбирает только глядя на папу, зовёт себя Джоном с 3х лет например. Это ж надо, каприз как затянулся-то лет эдак на пять! Действительно 15 минут и похохотать можно. Читала я Вашу ветку, и кажется, Вы что-то про собственную неопределённость в этом вопросе писали. Но, наверное, Вы не являетесь трансгендером, раз, пол не сменили, и мужским именем не просили себя называть с 3х лет и до сих пор. Про капризы Нико ВАм написала то же что и я, у А. было время разобраться за 8 лет, каприз это или нет.
12.01.2015
Капец, у меня аж два трансгендера растут, оказывается! Девочка предпочитает куклам конструкторы и танки, а мальчик примеряет мамины бусы и играет с кукольной посудой.  И я, оказывается, тоже трансгендер, т.к. платья и юбки в детстве-юности люто ненавидела, да ещё и трансгендер-гомосексуалист, раз всё-таки в мужчину влюбилась. Спасибо, Синди, вы открыли мне глаза! Пойду расскажу детям правду про их маму и них самих.Впрочем, не всё так просто, я совсем забыла упомянуть, что волосы у любимого мужчины длиннее, чем у меня, т.е. почти по пояс, так что может быть он тоже мужчиной не считается, несмотря на усы, бороду и аккаунт в World of Tanks?А теперь серьезно. Вы меня не поняли. Хохотала я над вашим опытом перфекционизма в изучении диалогов. Касательно непосредственно Джоли я никаких коментариев не писала, цели выяснить как там на самом деле у её дочки не ставила и воспринимаю эту историю просто как повод поговорить о детской транс- и вообще гендерности. Лично я считаю, что допустимо сообщить девочке о том, что она не сможет стать папой чисто физиологически, но может носить брюки и получить на ДР танк или железную дорогу, по-прежнему оставаясь девочкой. А имя выбирают родители и менять его нельзя (а про себя помню, что психологи считают неприятие собственного имени сигналом о проблемах в отношениях с матерью).
12.01.2015
Лично я считаю, что допустимо сообщить девочке о том, что она не сможет стать папой чисто физиологически,--а зачем? девочка об этом не спрашивала. Не все ставят себе цель стать папой или мамой. К тому же можно усыновить, и пример мамы в этом убеждает. но может носить брюки и получить на ДР танк или железную дорогу, по-прежнему оставаясь девочкой.--а вот это уже неуважение, т.к. она не хочет по-прежнему оставаться девочкой. Почему, Вам без чтения изучения темы трансгендерности, не понять. А потрындеть Вы почему-то хотите на тему. Не вижу смысла трындеть, если оппонент убого не собирается в тему вникать, потроллить только хочет. А имя выбирают родители и менять его нельзя-+--это Вам нельзя, т.к. Вы в рабской семье и в рабском обществе живёте, российское оно такое, как и масса других. К ребёнку Джоли это не относится, по счастью. Её ребёнок свободен, он не раб, хотя в Вашей голове это не укладывается. Ну, так это Ваша проблема, это НЕ проблема свободных людей. (а про себя помню, что психологи считают неприятие собственного имени сигналом о проблемах в отношениях с матерью).--кхеее, мдя, далеко идущие выводы, построенные ни на чём, если Вы хотите отнести это высказывание к Джоли и её ребёнку. Там, как раз я вижу. что ребёнка, слышат, видят, уважают, чего вот не скажешь, о Вашем случае, если вдруг понадобится уважать выбор или "странности" ребёнка. А в предпочтениях  описанных выше, у Ваших детей, скажу, что дети, которые стали во взрослом состоянии лесбиянками и геями тяготели в нежном возрасте к играм противоположного пола. Обратное не верно, например, что тот, кто играет в неположенные игры обязательно станет геем или лесби. Но вот, из тех, кто уже стал, замечено, про такое предпочтение.  Я сама наблюдала как вырос такой ребёнок. Сначала играла девочка во что любят мальчики, нет, не машинки, но вот, молотки, ремонт велосипедов и пр., а в 20 лет, раз, и лесбиянка. Не трансгендер, но другая сексуальная идентификация. Человек — то, чем сам себя называет, идентифицирует.
13.01.2015
Если девочка об этом спрашивает, допустимо сообщить ей о том, что она не сможет стать папой чисто физиологически.Меня уже перестало забавлять общение с вами, но вы можете нахамить Nat, которая выше писала большие коменты про возможные психологические проблемы, которые гораздо глубже, чем желание называться другим именем. Да, не забудьте перейти на личности, оскорбить её и её детей, это же обязательная составляющая цивилизованного общения образованных людей, имеющих опыт перфекционизма.
15.01.2015
K nat voprosov net. Ona reagiruyet adekvatnri Vas, imho. Galya ne otkazalas' ot razgovora s nei na etu temu. Vas zhe ona vezhlivo no tverdo otpravila v sad. Hamite zdes' Vy imho. No chtoby obezoruzhit' protivnika, obvinyayete v hamstve opponenta. Yornichayete, ne uvazhayete ni resheniye rebyonka anzheliny, ni temu transgenderov, ni prava detei ( myy s papoi tebe vybrali imya nosi yego, ty bespraven, t.k.ty rebyonok, a eto sino.im govna i td i tp. Luchei dobra Vam v obschem.
15.01.2015
Вы можете процитировать мои слова, где есть хамство? Не можете. Вы делаете выводы только на основании того, что Галя отказалась аргументировать свои слова, когда я её об этом попросила. Просто увидели один комент и набросились, просто так, из любви к "искусству", давай ставить диагнозы по аватарке мне и моим детям, хамить, обинять, унижать. Между прочим, я точно так же как и Nаt, с самого начала предлагала обратить внимание на другие возможные психологические проблемы ребенка, возможно с привлечением специалистов.
16.01.2015
я думаю, говорить не очем, просто потери времени для обеих сторон.
16.01.2015
В этой статье описываются подробности про короткую стрижку и имя Джон, и даже ссылка на психологов. Осталось только напрячь мозгу и прочитать. http://www.gay.ru/news/rainbow/2010/06/30-18415.htmАктриса дала интервью журналу "Vanity Fair", в котором затронула и эту тему. "Она хочет быть мальчиком, — сказала Джоли о Шило, которая является одной из многочисленных детей звездной пары. - Она так этого хочет, что мы просто вынуждены были коротко остричь ее волосы. Ей нравится носить только мальчиковую одежду, и она считает себя одним из братьев". "Она одевается как маленький парнишка, — продолжала Анджелина. - Ей нравится спортивный стиль, ей нравятся мальчиковые костюмчики". Впрочем, Джоли, по ее словам, не слишком переживает в связи с выбором одежды Шило, поскольку "видит в ней себя в том же возрасте". "Шило потрясающе забавна, один из самых живых, любящих валять дурака людей, которых вы когда-либо могли встретить в своей жизни, — продолжала актриса. - И еще у нее очень громкий голос и явно выраженные задатки сценической исполнительницы. В ее возрасте я тоже любила одеваться как мальчик и  была ужасной непоседой". В прошлом году Брэд Питт, будучи гостем программы Опры Уинфри, рассказал, что Шило предпочитает, чтобы ее называли Джоном. "Она требует от нас, чтобы мы звали ее Джоном", — сказал он, добавив, что девочка бывает крайне недовольна, когда ее называют ее собственным женским именем. Детские психологи утверждают, что желание играть в представителя противоположного пола у детей в этом возрасте — не такое уж редкое явление. И что со временем, вырастая, они чувствуют себя абсолютно комфортно в том теле, в котором родились, без всяких проблем с гендерной дисфорией. Однако небольшое число таких детей действительно оказывается трансгендерами и, вырастая, проходят процедуры по смене физического пола. Напомним, что, помимо Шило, у Джоли и Питта есть близнецы Кнокс и Вивьенн, биологическими родителями которых они также являются, и несколько усыновленных детей — Мэддокс, Пакс и Захара. Ранее пара неоднократно высказывалась в поддержку однополых браков, а Брэд Питт в прошлом году заявил, что если кто-то из его детей окажется геем — это ничуть его не расстроит, напоминает Pinknews.co.uk.
14.01.2015
Ваша статья противоречит тому, что вы отстаивали в предыдущем коменте и радостному мнению большинства коментаторов о том, что это самый-самый настоящий 8-милетний трансгендер. 
14.01.2015
по аватарке ребзу никто диагнозов не ставил. Статья от 2010 г., и ребёнку здесь не 8, а 4 года, разница существенная. К 8 годам определяются с половой принадлежностью подавляющее большинство, и коммента психологов о возрасте 8 лет в статье нет.
14.01.2015
В 100500ый раз за сегодня натыкаюсь на эту новость. Круто, когда люди с детства имеют право на собственные решения подобного рода и особенно, когда близкие при этом их поддерживают. Поржала про пиар ниже )))
25.12.2014
Ага. Все пиар. Ничего в этом мире с людьми просто так не происходит, только заради пиара)
25.12.2014
Грудь она себе тоже не из-за пиара отрезала? Мне ржать чота не хочется...
25.12.2014
Многие кудахтали, что да, ради пиара. (А ради чего же еще???)
25.12.2014
Да многие много о чем кудахтают, да.
26.12.2014
Вы сейчас серьезно? Взрослая женщина отрезает себе грудь из-за пиара? Даже так: взрослая всемирноизвестная женщина, появляющаяся ежедневно на экранах, в интернете и в журналах отрезает себе грудь из-за пиара? Мне вот смешно ))
25.12.2014
Да не отрезала она себе ничего (она типо отрезала и сразу имплант вставила, где доказательства отрезанной-то?), это даже не пиар, ей заплатили прилично за продвигание идеи о диагностике рака...бабки рулят.
26.12.2014
я не вполне поняла, как далеко процесс зашел? то есть ребенок просто одевается как мальчик и все? или о нем говорят в мужском роде? а еще не вполне поняла, причем тут бисексуальность Джоли?
25.12.2014
Причем тут бисексуальность и я не поняла, возможно, имеется ввиду то, что Джоли в теме гендерных проблем, связанных с самоидентификацией и сексуальной ориентацией. К ребенку обращаются в мужском роде, у него новое имя. В общем, он_а теперь мальчик.
25.12.2014
Поняла, спасибо. по мне это все же странно. я не уверена, что в 8 лет человек должен прям так кардинально выбирать себе пол. одно дело трансгендерный стиль в одежде, мальчишеские формы досуга и т.п. Но обращение в муж.роде это странновато...
25.12.2014
Ну, конечно, странновато: скрепы давят)
25.12.2014
Это сложная тема на самом деле - о границах свободы ребенка. Например, пальцы в розетку малыш сунуть не свободен. Родители запретят. Или есть кашу руками в 7-летнем возрасте. И много чего еще.. вот про пол и сммоидентификацию это вопрос.
25.12.2014
Я думаю Анджелина и Бред смогли разобраться с этой сложной темой в отношении своего ребенка.
25.12.2014
У меня двоякое отношение. Очень рада, что мнение человека учитывают и не пытаются лечить у психиатров. С другой стороны считала, что это не настолько частый случай. И чаще основывается на гормональных сбоях в организме. В то же время 8 лет не 5, не похоже не временную игру.В любом случае, это крайне достойный поступ со стороны родителей. Медийные оичности с большим успехом меняют мировозрение обывателей. 
25.12.2014
О чем в данном случае говорит, что "это не настолько частый случай"? О том, что этих случаев вообще нет что ли? Он_а себя считает мальчиком с того момента, как смогла это объяснить. То есть уже немало лет (для его возраста).  А если это игра, то никто не запрещает обратно в девочку идентифицироваться.
25.12.2014
Либо гендерная индентификация в подобном роде не часто встречается, либо о ней чаще молчат. Если он считает себя мальчиком с рождения, то, видимо, это не игра. В любом случае для него очень важно принятие со стороны родителей. 
25.12.2014
То, что не часто встречается не означает, что с Джоном этого произойти не могло. А то, что не говорят — это проблема и такие люди как Анджелина Джоли и Бред Питт об этом знают и не считают нужным молчать. Это же очевидно.
25.12.2014
А чем 8-летний мальчик принципиально отличается от 8-милетней девочки? Тем, что мальчик не носит юбки с рюшами и играет с машинками? Так и девочка может носить брюки и играть с машинками.Я не понимаю. Мне это кажется навязанным взрослыми пиаром.
25.12.2014
Да, Бред Питт и Анджелина Джоли нуждаются в пиаре как никто.Для Джона было важно признание родителями его гендера, родители сообщили об этом прессе, поскольку их заколебали уже спрашивать. Вот и вся история.
25.12.2014
Я по прежнему не понимаю, как у 8-милетнего ребенка могут быть проблемы с гендером. Капризы, потребность во внимании взрослых, склонность к тем или иным занятиям — понимаю, но трансгендерность в 8 лет — не понимаю.
25.12.2014
ВСЕ трансгендеры (ок, почти все, но подавляющее большинство) ощущали свой гендер с раннего детства
25.12.2014
А почему я вообще не ощущала свой гендер (если не принимать во внимание досадную обязанность носить юбки) в детстве? Где-то в переходном возрасте, лет в 12 начала задумываться о поле, влечении. Если бы мне до этого рассказали, что можно ощущать себя мальчиком в теле девочки, я бы, наверное, решила, что я мальчик, но в моём детстве пол определялся очень просто: по внешним половым признакам.
25.12.2014
Наверное, потому что вы не сталкивалась с проблемой гендерной самоидентификации.
25.12.2014
Вы хотите сказать, что у меня нет гендерной самоидентификации, т.е. я нечто бесполое?
25.12.2014
перечитайте еще раз мой вам ответ выше
25.12.2014
Предлагаю вам перечитать мой комент: "Если бы мне до этого рассказали, что можно ощущать себя мальчиком в теле девочки, я бы, наверное, решила, что я мальчик". Я сообщила вам, что, у меня были сомнения и я об этом задумывалась. И из этого вы делаете вывод, что я не сталкивалась с проблемой гендерной самоидентификации. Чудненько)
27.12.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Как девочка Почему нет?