Подарок от бургомистра
Аня: первый годСегодня утром в почтовом ящике мы обнаружили большой конверт с подарками для Ани от коммуны: под поздравительным текстом стоит подпись бургомистра, при чем настоящая, ручкой, а не распечатанная :) 
В Валлонии обычно регистрируют по месту рождения,а не по месту жительства,то есть большинство местных детей зарегистрированы в муниципалитете Оттини, где есть клиника, а не в нашем Мон-Сан-Гибере, где нет ничего. Аня же родилась по месту жительства, дома, и регистрировали мы ее тоже у нас (она оказалась 32-й родившейся именно в Мон-Сан-Гибере с начала его существования). С такой предисторией совсем не удивительно получить подарок от муниципалитета ;)
Maryna
Да, мы тоже получали)) Был бодик с надписью "я люблю верхнюю Австрию")), держатель для соски, несколько гутшайнов в разные магазины и чепчик. А в год и два получили по книжке))
26.10.2017
Ответить
Maryna
Да, очень приятно конечно)) Лера, а ты зарегистрирована на hipp? Они тоже приятные мелочи присылают. Например прислали после рождения именную наклейку на машину, гутшайны и книжку-календарик. На 1 год именную растяжку-гирлянду, несколько баночек фруктов, пару пробников кремов и ещё что то, уже не помню. А в 2 года прислали именную корону и гутшайны))
26.10.2017
Ответить
Валерия
в Германии я регистрировалась с Машей,но меня эти гирлянды и наклейки не впечатляли))) тут хипп дорого и невыгодно,есть другие местные аналоги)) Когда-то я развлекалась и много где регистрировалась,сейчас как-то нет уже)) Спасибо ;)
26.10.2017
Ответить
Rinele
Как приятно, какой милый жест :)))
Моя подруга-итальянка родила тоже дома двоих, ей даже письмеца не прислали. А ведь в Италии редкость сейчас роды дома.
26.10.2017
Ответить
Валерия
Да, очень приятно! В Бельгии вообще очень много подарков на рождение ребенка (по сравнению с Германией, где родилась Маша): 940 евро от государства разово на рождение, потом ежемесячные деньги до 21 года, подарок от университета где я работаю (ваучеры на 200 евро), подарок от страховой в виде кружек с фото ребенка + 350 евро...
26.10.2017
Ответить
Rinele
Это все в Бельгии? Но в Германии зато декрет до 3 лет.
В Италии до 2017 года были денежные выплаты только малоимущим. Остальным фиг.
С 2017 года всем беременным с 7 мес выплачивают около 800 евро единоразово вне зависимости от дохода. Ну хоть что-то за все те налоги что мы платим :)
26.10.2017
Ответить
Валерия
Это все в Бельгии,в Германии декрет 15 месяцев ;) А выплаты в Германии зависят от того, сколько лет ты там платил налоги)))
26.10.2017
Ответить
Rinele
Прочитала про Австрию выше.
Короче в Италии хуже всех с декретом.
У нас если хорошо себя чувствуешь, 1+4 либо 2+3 месяца - 100% (при условии постоянного контракта, которых мало). Затем 6 мес 30% всего и потом до года только держат место.
Но(!) после года можно уволиться и будут платить пособие по безработице половину срока сколько ты работал - максимум 2 года. И 75% от зарплаты и максимум 1300 евро.
Но(!!) при этом 1300 евро - это больше средней зарплаты по стране! На одну зарплату семье жить конечно не возможно, а на две - вполне хорошо и в отпуск даже можно ездить... раз в год:)
26.10.2017
Ответить
Rinele
Я не могу комментировать, так как не жила видишь ни в Бельгии, ни в Германии ни в Голландии, а как туристу мне сложно судить. Но скажем так, без аренды и ипотеки на 2000 евро люди неплохо живут и даже раз в год в отпуск выбираются на ближнее море на недельку. И чем южнее в Италии они живут на эти 2000 тыс, тем лучше. Итого две минималки по 1200 - это вполне себе нормальный уровень жизни семьи с двумя детьми без ипотеки и аренды конечно же.
26.10.2017
Ответить
Валерия
я получаю 2400 + деньги на детей и какое-то время мы жили только на эту сумму, включая отпуска и аренду дома - вполне нормально)
26.10.2017
Ответить
Rinele
Из этого делаю вывод, что уровень цен у вас чуть выше (так как в мои условные 2 тыс входят траты на машину, например).
Аренда у нас (да как и у вас, я думаю) зависит очень от того где ты живёшь. Например в Риме за двушку в 70 квадратов в хорошем районе, но на окраине, я платила 1000 евро. А в деревне на севере вдали от всего подруга платит за дом с садом 450 евро (везде плюс вода и газ конечно же). Поэтому я не беру в расчёт аренду. По хорошему и отпуск брать не надо, так как кому-то достаточно раз в год на недельку на море в квартиру и самим готовить, а кому-то надо шикарное видладжо со все включено. Но факт остаётся фактом, на одну зарплату не прожить, а на две уже нормально.
26.10.2017
Ответить
Валерия
Ну,у нас дома чуток дороже: в Брюсселе от 1000 еврпо если в хорошем районе, в университетском городе - от 800 за квартиру, в 5 км от него- за эту сумму можно снять дом с небольшим садом.
Помню,в Германии моя стипендия была 1400 +400 на Машу и на все хватало ;)
26.10.2017
Ответить
nadia
Валерия, можно я влезу с вопросом, раз уж тут идет обсуждение прожиточного минимума в европе:-)
По вашему мнению, сколько нужно на семью с ребенком для комфортной жизни в странах бенилюкса? У нас просто грядет переезд в Нидерланды, по моему туристическому опыту сложилось представление, что цены примерно сопоставимы с Бельгией. Гуглю и везде абсолютно разные суммы, кто-то считает, что 65-70 гросс в год это более менее жить можно.
Мне просто близок ваш подход и образ жизни, поэтому интересно мнение. Спасибо!
02.11.2017
Ответить
Rinele
Сейчас я вам ещё про бедных в Италии напишу. Для детей рождённых с 2015 года если доходы семьи менее 7 тыс (вроде как) на человека, платят на ребёнка 80 евро в месяц до 3 лет. Все:) Тем кто родился после 2015 ничего не платят.
И при рождении от муницыпалитета (не от государства) может быть единоразовая выплата от 1,5 до 3 тыс евро. Но опять-же, надо показать что семья нуждается.
То есть нормальная семья с двумя зарплатами не получала ничего вплоть до 2017 года (сейчас разово 800 евро всем при рождении ребёнка).
27.10.2017
Ответить
Валерия
ну,обычно чем хуже демографическая ситуация в стране - тем круче всякие детские льготы и выплаты. А демографическая ситуация Италии несравнима с Австрией или с Бельгией...
27.10.2017
Ответить
Rinele
Не совсем: рождённых в Италии на одну женщину меньше чем в Бельгии или в Австрии:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Tasso_di_fecondità_totale
Плюс, из-за проблем с работой люди рожают детей позже, первороженица в 35 - уже нормальное явление. К сожалению у многих уже и не получается (у нас несколько пар друзей бездельные:()
У нас в стране отсутствует демографическая политика. Политики в Риме заняты сохранением своих рабочих мест больше, чем долгосрочными перспективами страны.
27.10.2017
Ответить
Валерия
в Бельгии все почти рожают после 35,в Германии - под 40,в Австрии тоже после 35))
Под демографической ситуацией я имела в виду соотношение стариков и детей и темпы старения нации.
27.10.2017
Ответить
Maryna
А сколько ежемесячные выплаты? У нас 170 до 18 лет, или пока не закончит высшее учебное заведение (до 24 максимум). Детские можно самим выбрать, варианты 30+6, 20+4, 15+3, 12+2, после плюса месяцы которые будут оплачиваться если папа возьмёт декрет. Суммы от 440 (36 месяцев) до 1000 (14 месяцев). Ну и 2 месяца до родов получаешь декретные от работодателя. Выплаты не зависят ни от чего, их получают даже иностранные студенты.
26.10.2017
Ответить
Maryna
Ну чуть меньше, у нас 354 на двоих выходит. А выплаты у нас не зависят от работы, просто выбираешь вариант который нравится. Мы выбрали 24, получали 680 + 170. А если женщина нигде не работала, как тогда детские рассчитывают?
26.10.2017
Ответить
Валерия
Минимум тут 1200 евро в месяц,его платят, остальным обычно 75%, работникам универа - 90%. Разве можно жить на 680 евро? Это ведь совсем ничего...
26.10.2017
Ответить
Maryna
Ой как плохо!!! У нас в этом плане лучше. Даже если выбрать 12 месяцев (12+2), то декрет официально до 3 лет. Женщина имеет законное право быть до 3 лет с ребёнком. И если допустим это мать одиночка, то она будет получать минимальный прожиточный минимум, после того как перестанут платить детские. В верхней Австрии это 950 на взрослого + 130 на ребёнка и + 170 (до 18 лет) = 1250. Получать будет без всяких условий до 3 лет, а потом при условии, что будет искать работу (если безработная).
26.10.2017
Ответить
Валерия
мы с тобой много раз обсуждали тему короткого декрета и мое к ней отношение ты знаешь. В моем понимании жить на 1250 евро в месяц невозможно или в Австрии другие цены,в чем тоже сомневаюсь
26.10.2017
Ответить
Maryna
В моём тоже. Но вот например у меня здесь есть знакомая (39 лет), у неё зрение -14 она почти слепая. С работой с таким зрением сама понимаешь не очень разгонишься. Внешность тоже подвела, мужа нет. Но в 37 случайно забеременела и родила дочку. Если бы не детские деньги и не минимальный прожиточный минимум, она бы просто не смогла растить своего ребёнка.
На 1250 кстати одной маме с ребёнком очень даже можно прожить. Квартира 350 (1 комнатная), свет 35-40, отопление по разному, в среднем 35. Телефон 20, интернет + кабельное 25. Итого 470 евро фикс расходы. 780 евро остаётся на питание и одежду. По моему вполне реально прожить.
26.10.2017
Ответить
Валерия
Ну,может если так - то да, но если семья не из мамы и ребенка состоит,то сумма в 1200 евро просто смешная ;)
26.10.2017
Ответить
Maryna
Да для семьи это вообще не деньги! Я считала исходя из мамы и ребёнка. Если брать 2 взрослых и ребёнка, то там другая сумма. 950 это же на 1 взрослого человека.
На семью в среднем 3000 нужно, что бы более менее нормально жить.
26.10.2017
Ответить
Валерия
у нас бюджет 2600 евро на четверых,нам нормально,включая аренду дома))) Хотя соглашусь,денег много не бывает ;)
26.10.2017
Ответить
Maryna
Ничего себе! Я тоже дом хочу)) Но у нас это очень и очень дорого, от 1100 и это без отопления, света и страховки. Приходится довольствоваться квартирой(( Недавно был вариант снять пол дома за небольшие деньги (90 метров за 850), но во второй половине живёт хозяин...Меня это немного напрягает, будет же всё под лупой рассматривать)) Поэтому отказались.
26.10.2017
Ответить
Валерия
у нас дом-дуплекс,на две семьи,с отдельными входами конечно, наша часть - 100 кв м + гараж,подвал и чердак,но садика нет,поэтому дешево. Конечно,если б мы снимали в университетском городе было бы от 800 евро за квартирку маленькую,но мы в коммуне в 5 км от моей работы и цены тут сразу другие ;)
26.10.2017
Ответить
Rinele
Пусть папа работает в такой семье:) Что ж ему тоже детские за "посидеть дома" платить?;)))
26.10.2017
Ответить
Валерия
знаешь,согласна с одной стороны,но с другой - у меня вот муж в декрете оба раза дольше меня сидит (и в Германии ему платили за это,как и мне,равнозначно) и нам это финансово выгоднее
26.10.2017
Ответить
Rinele
В Италии папа может взять максимум 4 месяца оплачиваемые 30%. Но какая работа отпустит папу в декрет? Мой муж не брал и не сможет взять эти 4 месяца, например, просто потому что ему их работодатель не даст.
26.10.2017
Ответить
Rinele
А не мать-одиночка тоже так получает? До трёх лет 1250 просто за то что она с ребёнком?
26.10.2017
Ответить
Rinele
Почитайте ниже, я там написала как у нас. В Италию вообще на работу не стоит ехать, только замуж;)
26.10.2017
Ответить
Maryna
Это многое объясняет! А я то думаю, чего к нам иностранцы со всех границ едут?! По австрийским законам, если например отец итальянец работает и проживает в Тироле (точнее прописан по русски говоря), а его жена и ребёнок остались в Риме, то он будет получать детские деньги такие же как в Австрии. Получается если в Италии ничего не платят, то детские можно получать у нас, при условии, что один из родителей здесь работает. Нахождение же здесь ребёнка вообще не обязательно.
26.10.2017
Ответить
Валерия
Как экономист ты понимаешь ведь,что это подрывает экономику Австрии....? Грустно...
26.10.2017
Ответить
Maryna
Ещё как! Сейчас придёт новый канцлер, очень молодой и амбициозный, обещал этот закон отменить. Посмотрим что у него получится. Ты знаешь сколько у нас одних поляков из за этого здесь работает??? А чем больше спрос на работу, тем ниже зарплаты по всей Branche. Это просто убийственный закон. Я же не думала, что в других странах такая ерунда с детскими деньгами. Думала примерно везде одинаково +/- пару сотен.
26.10.2017
Ответить
Валерия
Ну,вот теперь ты знаешь почему так у вас))) в Польше на эти 1200 евро можно жить припеваючи,там зарплаты 500-600 евро!
В Бельгии требуется проживание жены и ребенка в стране,а для этого мужчина должен иметь доход,минимально-допустимый для содержания еще двоих людей ( минимум 1200 + 600 на каждого члена семьи)
26.10.2017
Ответить
Maryna
Нет)) Работающий иностранец не получит здесь 1200, это точно жирно будет)) Он может выбрать вариант выплат (я выше писала 30+6 и так далее) и будет получать минимум 440 (36 месяцев), максимум 1000 (14 месяцев).
26.10.2017
Ответить
Валерия
знаешь,440-это почти польская зарплата,1000-две их зарплаты))) + они получают сотни две от Польши еще,в общем неплохо для мотивации работать в Австрии;)
26.10.2017
Ответить
Maryna
Ну да, пока детские платят)) Да даже и без детских. Работают в основном строители, получают около 1800, что очень неплохо для Польши. Зато зарплаты в строительном секторе упали раза в 2, а то и больше. Раньше асфальтоукладчик получал около 5000 тысяч, сейчас около 2000.
26.10.2017
Ответить
Валерия
Тут очень сложно устроится на такую работу,везде отдают приоритет бельгийцам,кроме академии и фирм-индустрии,короче где надо угробить предварительно 6-10 лет на научную степень...
26.10.2017
Ответить
Maryna
А у нас наоборот, предпочитают работников подешевле, а значит иностранцев. Но все граждане ЕС не нуждаются в разрешении на работу и визе, поэтому их очень выгодно брать.
26.10.2017
Ответить
Валерия
Вот так из бабского трепа на форуме выплывают такие интересные нюансы ;) Если что - буду знать, что в Австрии не так и плохо, хотя нам и в Бельгии очень комфортно сейчас ;)
26.10.2017
Ответить
Да не говори)) Rinele
В Италии никогда не работавшей женщине с ребёнком ничего не платят. Все выплаты только работавшим мамам. Ну и конечно при средней зарплате в 1200, ваши 1250 за просто посидеть дома выглядят шикарно!:)))
26.10.2017
Ответить
Maryna
У нас бы с такими законами все турки и арабы давно сбежали (оно и к лучшему!). У них же жёны не работают, а детей куча. Они только успевают рожать и живут на детские деньги вполне прилично, + зарплата мужа.
26.10.2017
Ответить
Rinele
Но надо чтобы муж у вас работал, да?
Вообще я люблю Австрию, особенно горы и кухню :)))
26.10.2017
Ответить
Maryna
Ну обычно это муж)) но может быть конечно и жена. Главное быть прописанным в Австрии и иметь австрийскую страховку. Если с пропиской все просто, снял квартиру и готово, то страховку можно получить либо работая, либо стоять на учете на бирже труда как безработный.
26.10.2017
Ответить
Rinele
А эти выплаты не зависят от дохода семьи? Если у папы зарплата в 10 тыс, то и маме все равно будут платить 1250?
27.10.2017
Ответить
Maryna
1250 это для мамы одиночки у которой нет мужа)) А если муж работает, то нужно выбирать вариант из 30+6, 20+4, 15+3, 12+2 месяцев. Если выбрать 36 месяцев, будут платить 36 раз по 440 детские +170 семейные (до 18 лет). А если 14 месяцев то 1000 + 170. Мы выбрали 24, получали два года по 680 в месяц +170. Семейные 170 получают до 18 лет, или до 24 если ребенок учится в универе.
27.10.2017
Ответить
Rinele
И мама может быть вообще иностранка только приехавшая и никогда не работавшая в Австрии, и налоги не платившая?
И всем платят одинаково независимо от того получает ли муж 1 тыс или 10 тыс?
(Комунизм у вас какой-то :)))
27.10.2017
Ответить
Maryna
Налоги вообще не причём. Может получать 3 дня назад приехавшая иностранка, которая ни дня не работала. Муж её кстати тоже может быть таким же неработающим иностранцем и они всё равно будут получать пособие на детей. Например у нас студентки приезжают с мужьями и детьми и если дети до 3 лет, то оформляют и получают на них пособие. Они ни дня не работали и даже скажу больше, например муж такой студентки не имеет права работать в Австрии, а сама студентка имеет право зарабатывать не больше 425 евро. Главное иметь страховку в Австрии и австрийскую визу (если не гражданин ЕС), или быть гражданином ЕС.
Если супруги имеют уже нормальный вид на жительство, то зарплата мужа не играет роли вообще, хоть миллион))
27.10.2017
Ответить
Rinele
Нет у меня смайлика с отвисшей челюстью, ну нет :)))
Я думаю если бы итальянцы знали про такое, пол юга бы уже переехало жить в Австрию 😂😂😂
27.10.2017
Ответить
Maryna
Я думаю те, кто живёт на границе с Австрией это знают. Потому что в Тироле достаточно много итальянцев семьи которых остались в Италии, они к ним на выходные ездят.
27.10.2017
Ответить
Maryna
Кстати, у нас бы такие выплаты посчитали бы дискриминацией (75/90) и не разрешили бы так платить)) Австрия очень справедливая страна, иногда даже до абсурда доходит на мой взгляд.
26.10.2017
Ответить
Валерия
не вижу дискриминации: я работаю на ненормированный рабочий день,часто по субботам и праздникам,а в свободное время пишу статьи и гранты. Кто-то работает на обычной работе с 9 до 4 или с 9 до 6
26.10.2017
Ответить
Maryna
А кто то работает в полиции, пожарники, врачи и много кто ещё. Люди тоже много работают, а многие и тяжело. Трудно сказать, кто приносит больше пользы для общества учитель, учёный, или водитель автобуса который встаёт в 3 часа, что бы в 4 выйти на первый рейс и отвезти врача и учителя на работу))
26.10.2017
Ответить
Maryna
Кстати, у нас на выходные и праздники даже охранника в универе трудно найти, не говоря уже о работниках. Ни одного нет. С этим у нас строго))
26.10.2017
Ответить
Валерия
может быть экономистов)) я знаю многих биофизиков из Линца,там наша дружественная лаборатория,они работают тоже с клеточными культурами и конечно же работают по выходным . Почему? Потому что клеточным культурам фиолетово,выходной или нет,их надо пересевать)) и ВСЕ,кто с ними работает вынужден работать по праздникам и выходным тоже)))
26.10.2017
Ответить
Maryna
Ой не знаю про биофизиков. Им сейчас новый цент отгрохали (аж обидно!) он не на старой территории кампуса, так что про них не скажу. Но экономистов и социологов точно на выходные на работу не загонишь))
26.10.2017
Ответить