Кицунэ
10 лет
Вопрос о федерализации
ПолитикаПоскольку в первом посте многие технично ушли от ответов, как и ожидалось
не поняли сути вопросов, перефразирую.
Начнем с пункта 1) Вопрос адресуется ярым противникам федерализации и референдума. Почему вы боитесь федерализации? Почему вы боитесь референдума?
Некто из прошлого
28.04.2014
Ответить
Natalka
Я лично не боюсь, так как понимаю, что Украина едина и все мы хотим хорошо жить. По Конституции Украины Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією.Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області.Вот всеукраинский и проведем, когда наберется нужное количество подписей. А почему вы против референдума в России? http://www.svoboda.mobi/a/25304253.html
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
и 2 комментария внизу))) А в целом пусть проводят)))(2 человека)
28.04.2014
Ответить
Juli_Ya
Не, ну справедливости ради: комментария там не 2, а вопрос и правда, смешной. Мы вот с Крымом до сих пор "смеемся"
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
написано 88 а прочитать можно только 2...вы же понимаете, что это один не вызывающий ничего кроме смеха источник. Вот если бы Питер кричал о референдуме по своему федеральному каналу, или хотя бы заполонил такой инфой соц сети, то можно было бы и сравнить и рассмотреть.
28.04.2014
Ответить
Juli_Ya
У меня все комменты открылись. А Крым до этой весны также интересовало исключительно количество отдыхающих и погода)) Как бы вы отеслись, если бы вот так вот внезапно, как и Крым, решил отделиться один из регионов России?
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
предложите референдум Калининграду. Если они захотят отделиться — это их выбор!
28.04.2014
Ответить
Juli_Ya
Такое же отношение и к остальным регионам? Или только Калининграду так "повезло"?)
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
везде хорошо, там где нас нет. У меня сестра живет в Германии — всё относительно...
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
я думаю, если бы ЮВ дали право голоса наравне с ПС, у вас бы не было так называемых "сепаратистов". а так у вас гражданская война
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
так о чем и речь, что не проводилось. и меньшинство захватило "все" (ну там типа власть и все такое). опять же, нападения на кандидатов..
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
интересно, варианты-то останутся, или-таки истребят всех.вообще, кмк, Украина просто разменная монета в данной ситуации (простите, если грубо или некорректно), а война идет между НАТО и Россией. просто пока на Вашей территориибыл же вариант начала третьей мировой с Украины
28.04.2014
Ответить
Nelichka
Имеете ввиду кандидатов в президенты? Там их много, есть из чего выбирать. А вас ваше умозаключение не пугает? Если, не дай Бог война, то плохо будет всем, не только нам.
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
так меня это в первую очередь пугает :) это кстати не мое умозаключение. политиков и историков на досуге почитывала, но уже не помню точно источник (чье-то субъективное но весьма авторитетное мнение).я так понимаю, от транспортного союза нам в том и польза основная. нам — защита границ, членам — рынок сбыта (в частности)
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
тут вроде уже много раз говорили о том, что ЮВ хотят не отделиться(что и означает сепаратизм), а федерализации. А в этом я не вижу ничего страшного, сами вот живем в федерации и всё норм.
28.04.2014
Ответить
Nelichka
Девушка с Донецка пишет , что бюлетни печатают с вопросом о независимости ДНР...
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
а какие еще варианты в бюллетени? Я их еще не видела. Ни фото, ни скрина...
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
девушка с Донецка (у которой подруга в типографии) сказала не так. она сказала, что вопроса о присоединении к России нет
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
а не все готовы поменять гражданство на тех, кто лучше живет. хотя и среди нас их немало))кстати, Крым и Калининград были так-то разными путями получены. но это отдельная тема для разговора
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
никаких угроз не было никому. А если бы кто и хотел, заявили бы сразу после референдума в Крыму.
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
про "угрозы" это вы сказали))) Повторюсь, если бы было такое желание, то могли бы успеть сразу после Крыма. А так, даже в тех же соц сетях - тишина
28.04.2014
Ответить
Nelichka
Я имела ввиду возможность попадание в места лишения свободы за подобные действия.
28.04.2014
Ответить
Giulia
"если бы не угроза попасть в тюрьму", a cto na Ucraine takoi ugrozi bolche net?
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
тут есть маленькая хитрость...только тсссс...я не сказала, что они смогут отделиться...а выбор то за людьми остается: хотят или не хотят))))
28.04.2014
Ответить
Natalka
Вот и я о том же!!! Пускай у нас сначала нужное количество подписей соберут:)))) А если вам нужны просто комментарии ( я перед собой такой цели не ставила), то можно найти много сайтов с этой же новостью с большим количеством комментов. Хорошо вы ответили ;))))))
28.04.2014
Ответить
Ксюшенция
А вы знаете, что такое федерализация?Вы понимаете сколько это денег будет тянуть с нас, с простых людей?Это на словах красиво звучит, но в реальности всё нетак.К тому же кого люди в Донецке, например, видят руководителям?
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
ну в частности США, Германия и Россия - федеративные. никто не тянет, руководители "земель" подчиняются президенту.
28.04.2014
Ответить
Ксюшенция
Мне не нужно в частности,федеративные...Я задала вам конкретные вопросы.
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
в смысле в Донецке руководителем? кого люди выберут, и все равно он будет президенту подчиняться. Вы вообще в курсе. что такое федерализация?
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
на который? вы написали такой бред, простите. на что могла, я ответила.обоснуйте, что будут брать "с простых людей"? наоборот бабло в регионе останется, а не в киев уйдет.подробно
28.04.2014
Ответить
Ксюшенция
.Это я ещё и бред написала? .Как вы собирались общаться, если даже сами понятия не имеете о теме заданого вам вопроса?"наоборот бабло в регионе останется, а не в киев уйдет."-это всё, что знают люди о федерализации.Кого не спроси , ответ один.
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
да все с вами понятно)) конкретно ваш ответ меня не интересует более ни по одному вопросу =)
28.04.2014
Ответить
Ксюшенция
Взаимно.Разговаривать с человеком. Который сам не знает,что спрашивает,как то не интересно.Вы хоть бы почитали чего))).
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
то же самое вам могу посоветовать)))) прикольно разговаривать с человеком, когда у него федерализация — это когда деньги у бедных простых отберут и неизветсно кого во главе области поставят)))))))))
28.04.2014
Ответить
Ксюшенция
Вы ещё по всей видимости ничего не почитали? Раз ничего инетерсней не придумали. как вставить мой ответ. себе в ответ?Почему я должна тратить своё время на человека, который сам не знает темы заданого вопроса?Незнаете?вот и я не знаю.
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
смешно)) вот бы и правда прошли мимо, не тратили бы свое драгоценное время
28.04.2014
Ответить
Олеся
""Вы понимаете сколько это денег будет тянуть с нас, с простых людей?"поподробнее, пожалуйста. Без общих фраз "информации море".
28.04.2014
Ответить
Ксюшенция
Вы так же информированы,как и автор поста?Если да,то своё время тратить не буду.Если знания есть,то выше есть вопросы,с которых я готова начать общение на эту тему.
28.04.2014
Ответить
Ося
а меня вот интересует вопросПочему еще год назад не было ни слова о федерализации и референдуме?Вот честно,жили до этого спокойно,были довольны(не все конечно,но все же)Я понимаю...переворот,смена власти...но все же
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
так год назад запад не решал за всю страну целиком, не считаясь с востоком вообще. ИМХО, закономерно, что людям это "не понравилось"
28.04.2014
Ответить
Ося
откуда может быть уверенность,что не решал?(у нас по ходу всегда кто то решает за всех)просто сейчас все,как бы,в открытую...
28.04.2014
Ответить
Наталик
Ося, а я как раз и думаю что вся проблема в этой типа новой власти. Если бы не они, то ничего бы и не было, прошли бы выборы человеческие, выбрали бы нового президента и все было тихо и мирно и никто не хотел бы отсоединятся, воевать и митинговать.
28.04.2014
Ответить
Ося
возможно.мне просто интересно,как так...многие в один день и страну разлюбили,и родина-не родина
28.04.2014
Ответить
Наталик
не думаю что страну разлюбили, вообще не верю в это. думаю просто люди не знают как докричаться до власти.
28.04.2014
Ответить
Наталик
ну этого мне не понять Ося, я в недоумении, мне самой, мне россиянке не нравится когда в Украине машут нашими флагами, тем самым развивая ненависть еще больше, ладно бы жгли нацистские флаги, а махали нашими вместе, тогда да, а так не понимаю совсем.
28.04.2014
Ответить
Ося
а чего молчали?я не понимаю....как могли столько лет жить в такой нелюбви....
28.04.2014
Ответить
felisa
Ну, как объяснить. Не все могут уехать, многих держит дом, семья, родня, привычка и т.д. А любить чужую страну и культуру не заставишь. Одно дело, например, русскому (не русскоязычному, как модно сейчас говорить, и не этническому русскому, считающему себя украинцем, а тому, кто принадлежит к русской культуре и отождествляет себя именно с этой нацией), жить на Украине во времена СССР, и другое — во времена независимой Украины. То была общая родина и страна, и она одномоментно стала чужой.Вот я, например, сейчас живу в Татарстане — республике в составе РФ, если когда-нибудь так случится (тьфу-тьфу), что он станет независимым, сделают официальным один татарский язык, начнут скакать и вежливо указывать, на каком языке мне лучше говорить, я тоже любить его не буду. Если смогу, уеду, а если нет? Но есть другая категория граждан — те, кто постоянно свою страну хает: и люди быдло, дураки, и правительство плохое и т.д. Чаще всего это те, кто очень верит в прекрасную жизнь за границей, а своей страны стыдится. Ну, это уже такое воспитание, ничего не сделаешь.
28.04.2014
Ответить
Ося
все верно,что еще сказать.А как быть с теми.кто проживает на Донбассе и считает себя украинцем.это все очень сложно,морально,я не представляю даже каково им сейчас там,всем(
28.04.2014
Ответить
felisa
Ну, с Донбасом не понятно пока ничего, а вот в Крыму, украинцам сейчас тяжело, по сути с ними произошло то же самое, что с русскими при развале Союза. Так же будут жить: кто-то уедет, кто-то останется и будет нелюбить Россию, а кто-то лет через 10 будет считать себя русским.
28.04.2014
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
А сколько с нами Чеченцы жили в нелюбви? :(((( Тут понимаешь ли дело такое — спичку — кинь, пожар будет. Что и произошло. С Крымом тоже самое.
28.04.2014
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Верю.. а я вот наоборот всегда думала — отпустили б их с Богом :((( на все четыре стороны... (я про чеченцев) ..
28.04.2014
Ответить
Ося
для меня никогда не были мы разными,возможно я по детски рассуждаю...А сейчас,как будто развод в семье и детей делить пытаются
28.04.2014
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Просто наверно не всем дано быть патриотами вопреки.. Я вот тоже не патриот.. честно.. я буду жить там где хорошо моей семье.. Плюс на 70-80% ментальность российская у них.. вот и сошлось всё в кучу..
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
надеюсь, что нет. все-таки договорятся до чего-нибудь мирно. лично мне жалко людей((
28.04.2014
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Я вообще уже не хочу об этом думать :(((( и прогнозировать не хочу.. мы к сожалению ничего на этой арене не решаем.. Меня смущает что Румыния сейчас на приграничных территориях втихушку паспорта румынские раздает у вас.. она и раньше раздавала — а сейчас усилили программу.. это не новости.. знакомые сказали..
28.04.2014
Ответить
Екатерина
Как показало время, хорошо, что оставили...И им хорошо, и нам не плохо.
28.04.2014
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
ну я б так не говорила что нам хорошо и им..временное затишье... но это сугубо моё мнение...
28.04.2014
Ответить
Екатерина
Да я имела ввиду про те деньги, которые в Чечню идут. Пока Кадыров у власти, спокойно должно быть, ну а при другом раскладе, кто знает как оно повернется, всё таки парни они горячие и не предсказуемые.
28.04.2014
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Поэтому по сугубо моему личному мнению — отпустить их надо на вольные хлеба — как они и хотят.
28.04.2014
Ответить
Екатерина
Так в том-то и дело, что далеко они не уйдут, горячим парням всё равно надо будет в войнушки играть, а тут, ну как бы по мягче сказать "под присмотром" что ли... Кстати, раньше я тоже думала, что лучше отпустить, а по прошествии времени изменила свое мнение.
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
я тоже, особенно с учетом отжигов Кадырова по поводу сейчашней ситуации)) недавно был пост тут про "русских и украинских красавцев", так вот удивлена, но там кто-то Кадырова привел в пример, и еще и много плюсов понаставили..
28.04.2014
Ответить
Екатерина
Я склоняюсь к тому, что если бы Чечня не в составе РФ была на сегодняшний день, то скорее всего они бы воспользовались всем этим противостоянием, которое мы сейчас наблюдаем, это вообще такая жесть была бы.
28.04.2014
Ответить
felisa
Что значит отпустить? Думаете они там за независимость боролись, может еще и за свой счет? Отпусти и там начнут хозяйничать американцы. Пока ближе Грузии не подобрались, но спят и видят.
28.04.2014
Ответить
Кицунэ
я даже не стала писать этого. равно как и ценность Крыма — глубоководный порт и 4 минуты ракетного лета дополнительно покрывает ПВО (а не курорты и земля)
28.04.2014
Ответить
Наталья
Ну может это все-таки страна первая их разлюбила? И понятие "Родина" сузилось со всей страны до их города... Я не знаю, конечно, но если бы сейчас вдруг в Москве произошел переворот, и пошло бы все по вашему сценарию, я не уверена, что захотела бы остаться в составе такой страны и подчиняться такому правительству.
28.04.2014
Ответить
Ося
Наташ,дело в том,что кричать начали(некоторые)что ненавидят Украину,и все здесь быдло и т.д.....при этом держа в руках флаг другой страны.Вот такая картинка и стоит у многих перед глазами....возможно поэтому и отношение такое к этим людям,и их называют предателями
28.04.2014
Ответить
Наталья
Ну истории с флагами я совсем не понимаю, если не нравится флаг своей страны, пусть свой изобретают, нечего другие страны приплетать. Я просто по ТВ мнение обычных горожан с Юго-Востока слышала, они говорят, что они Майдана не хотели, их никто не спрашивал, когда эту новую власть выбирали, а теперь им помимо того, что по-русски запретят говорить (это не я говорю, это эти самые простые люди с улицы сказали), губернаторов-олигархов прислали, которые им поперек горла, ну и плюс все прелести новой жизни в виде урезания пенсий, подорожания коммуналки и т. д. Ну и Правого сектора люди тоже боятся. Я думаю, не было бы ничего, если бы люди угрозы со стороны новой власти не чувствовали.
28.04.2014
Ответить
Ося
так есть и другие простые люди,которые говорят,что не хотят всего этого,что сейчас происходит.а хотят выборы и жить дальше.Чем события на ЮВ сейчас лучше того же майдана,опять оружие.опять погибшие.людям понравилось,что ли добиваться своего оружием?
28.04.2014
Ответить
Наталья
Да ничем не лучше, просто это реакция на майдан. Если бы у власти ума хватило людей успокоить, а не наоборот, еще больше запугивать, может и рассосалось бы все.
28.04.2014
Ответить
Ося
так и майдан был реакцией людей на действия президента.какой то замкнутый круг
28.04.2014
Ответить
Наталья
Вот для этого и существует закон, Конституция, выборы и референдумы, чтобы все вопросы мирно и без убийств решать, а вооруженные захваты еще никого до добра не доводили...
28.04.2014
Ответить
❋ Любовь❋ СамаРа❋
может потому, что год назад не гнали танки против своих граждан?
28.04.2014
Ответить
Полинка (wwwfatten.ru viber 89067855372)
Может этот вопрос все-таки адресовать тем, кто организовал майдан? не на ровном же месте люди захотели отделения?
28.04.2014
Ответить
Ося
при чем здесь это?мы же на форуме обсуждаем интересующие нас вопросы.Тогда ТС нужно было задавать вопрос не в сообщество Украина,а конкретно жителям Донбаса.
28.04.2014
Ответить
Полинка (wwwfatten.ru viber 89067855372)
у вас в коменте вопрос — почему раньше не было, и дело не в Донбассе только, все жили в мире запад с востоком, Крым с Украиной, так почему же ВДРУГ все стало резко рушится, не майдан ли явился той отправной точкой невозврата? не эта ли оголтелая национальная идея, которую извратили уже донельзя? и никто не подумал и сейчас не думает о русских (именно этнических) не желающих кричать "СУ", им в открытую указывают на дверь, ничего что они родились в Украине или семьи тут имеют, несогласные вон — так получается?
28.04.2014
Ответить