ИЦН. О плохих и халатных врачах

шва мало . тут придется подключать гормоны и токолитики. и пить и вставлять это дело до недель 36. только так. мой организм начинает отторгать Б с самых ранних сроков. Приличные дозы гормонов и токолитики с 16-18 нед ежедневно и без перерывов до 36 недель. и практически лежачий образ жизни. только так я выносила до срока. да, и пессарий. первые роды-преждевременные. 2 и 3 -в срок
15.03.2019
Я пропустила вашу историю. Сейчас перечитала последние посты. Примите мои соболезнования... Вы и врачи пробовали установить причину ицн? Мой опыт говорит о том, что 1. Случилось на отмене синтетического прогестерона, хотя убирала его плавно(в доказательной медицине данных про это нет, но изрядно полежав на сохранении я наслушалась множество историй с таким же концом в виде ицн и разным исходом развития событий в дальнейшем). 2. Пляшут гормоны - андрогены и надпочечников, которые по каким-то причинам начинают скакать в начале - середине 2 триместра. Поддаётся коррекции с помощью контроля синтетическими гормонами(медрол я принимала, хотя беременность наступила без него) Помню, когда я копала были ещё какие-то причины. Но это я выделила основным для себя, моя причина была в этом. Расскажите, сдавали ли вы что-то из этого?
15.03.2019
Да пробовали все это, конечно. В первую б не пила прогестерон. По обследованию все чисто.
15.03.2019
В обоих триместрах сдавали гормоны и были в норме? Я точно знаю, что в синево 17-оп даётся общий без референтных значений по триместрам. А вот в инвитро- по триместрам. И именно по триместрам было повышение(не всегда и не всего выше границы, но на верхней). И поэтому не дожидаясь ухудшения начали коррекцию. Вообще ещё есть мнение, в том числе и про пессарий, что это не гарантия 100%. Если дело начинается с лопнувшего пузыря, то ничего не спасёт. А какие причины у вас предположили? Вы большая умница, сил вам!
15.03.2019
У меня абсолютно беспричинная ИЦН, врач говорит особенность организма. Шейка до Б отличная, гормоны прекрасные были и есть. Обследована по самые помидоры, так как было эко - здорова. Эко из-за мужа. Вот пытаюсь второй месяц понять причину, врач с Опарина говорит "пойми, ты беременна, при беременности бывает вообще ВСЕ". Так что не всегда можно найти причину. Но это не значит, что не надо искать, конечно же.
15.03.2019
мне так же врач сказал. такова особенность протекания твоих Б. копать нет смысла, надо сохраняться. у него огромный опыт, и профессиональное чутье, и он руководствуется ими в большей степени, чем протоколами. Если он считает, что надо шить, он будет шить.
15.03.2019
Я думаю причина есть, просто медицина не готова пока ответить на этот вопрос. Хорошей вам беременности , легких Родов!
16.03.2019
Это я кричу о врачах... Беру свои слова обратно, простите. По протоколу министерства здравоохранения надо потерять двоих детей...
15.03.2019
Да, и это очень печально.
15.03.2019
Ева, я вам от чистого сердца желаю чтобы все у вас сложилось хорошо! Я вам писала, и согласна с вами, не ищите виноватых.
15.03.2019
Ева, вы молодец, что трезво смотрите на ситуацию, для этого нужно большое мужество. Про врачей, почему я так написала. Я из экошного сообщества, у нас свои взгляды на европейские протоколы. Да, там невынашивание ставят и сохраняют только после 3х прервавшихся беременностей, а швы - после 2х случаев ИЦН. Это оправдано с точки зрения страховой медицины, а она в Европе и США страховая. Вместе того, чтоб зашить 100 человек после одной потери они дождутся, у кого произойдёт ещё одна, и зашьют не 100, а 30. Это экономия какая денег. А проблемы тех женщин, которым можно было бы сохранить беременность - их проблемы. Вопрос эффективности распределения бюджета. С ЭКО-беременностями это страшно, потому что если ждать 3х потерь на ранних сроков или 2х случаев ИЦН, велик шанс вообще не родить. Поэтому девочки из Европы, которые делают ЭКО в Москве, везут домой в чемоданах транексам, масляный прогестерон и дицинон, в случае кровотечения сами дома сохраняются. В случае с ИЦН сложнее, самой себя не зашьешь. У нас врачи разные и взгляды у них разные. Многие специалисты по невынашиванию, наоборот, перестраховываются. Меня зашили в 14 недель, шейка была 40мм, но мягкая и пропускала палец. Неделю наблюдали и зашили. Я дошла аж до НИИ Кулакова платно, никто не знал, что делать. Тетруашвили сказала не рисковать. Платно протоколы они не обязаны были соблюдать, на взгляд зав отделением нужно зашить - зашили. У меня, кстати, ситуация как у вас. Никаких предпосылок к ИЦН вообще, все анализы идеальные, ЭКО были по мужскому фактору. Вмешательств тоже не много было для экошки. Шейка до Б твёрдая была, длинная. Насчёт причин врачи разводят руками. Так бывает, особенность организма. По поводу швов. Вы все правильно пишете, только немного не понимаете разницу превентативно и нет. Всё риски, связанные с прорезанием швов и началом родовой деятельности, очень зависят от того, когда именно наложены швы и на какую шейку. Когда в 12 недель шьют длинную (35-50) крепкую шейку, она в дальнейшем, как правильно, не укорачивается, и контроля нужно меньше, и образ жизни щадящий, но не лежачий. 98% эффективность этого подхода. А когда шьют на исходе, с открытием, подталкивая обратно пузырь и собирая обратно последние 10мм шейки, то уже капельницы, лежачий режим до родов и риски действительно высокие, не смотря на швы. Потому что просто нечего особо шить. Не думайте о том, что ваша ситуация повторится со швами, просто зашьют заранее, это не даст шейке открыться. Все будет хорошо🙏 это не страшно на самом деле, наркоз, укол баралгина и 5 дней антибиотиков. Да, не очень полезно для ребёнка. Но какой выход. Девочки вынашивают прекрасных здоровых детей, миллион примеров. Больничный до родов, но я и гуляю понемногу, и за рулём езжу, и что-то делаю по дому. Спровоцировать родовую деятельность операция может, да, но гораздо меньше риск на раннем сроке при хорошей шейке, опять же. Потому что там давления на шейку, как такового, ещё нет, нечему вызвать роды.
15.03.2019
Спасибо. Да, я понимаю разницу между заранее наложенным швом и экстренным. Конечно, первый должен быть эффективнее. И в следующую беременность мы, без сомнения, все так и сделаем. Но при этом у меня полностью исчезла уверенность, что если все делать правильно и даже заранее знать, ЧТО именно делать, то все будет хорошо. А насчёт протоколов: ну, у нас почти такие же, хотя больше в сторону сохранения. Вот табличка - из российского. Я просто хотела сказать, что никто из врачей не проявлял халатности в этом смысле.
15.03.2019
Да нет, не в халатности дело, конечно. Просто врачи разные, и разные взгляды у них. Важно найти своего. Есть врачи конкретно по невынашиванию. Они лучше разбираются. Не знаю, кто у вас в Питере, уверена, что есть спецы, и в Москве как раз Тетруашвили, ещё в 2015м в статье про неё читала, что она зашила более 1000 шеек, сейчас уже не знаю сколько. У неё, конечно, чутье. Просто более узкие специалисты нужны. ЖК в этом плане может только следовать общим рекомендациям. У них не времени нет, не ресурсов для индивидуального подхода. Но хорошо, что хоть протокол есть и почти всегда оправдан, наверное, но, к сожалению, не всегда(((( Это страшное чувство, понимаю вас. 4 года я не знала, смогу ли забеременеть, теперь не могу знать, смогу ли выносить. И легче если станет, то после 32х недель только. Но, как бы там не было, это просто отрезок жизни, какими бы не были зачатие, беременность, роды. Это забудется почти сразу. А результат останется. И, как ни крути, главное - результат. Всё будет хорошо у вас в следующую беременность, но пусть не на 100% (но 100% ни у кого нет) , на 98 точно, когда вас заранее зашьет хороший опытный врач (швы, кстати, можно по разному наложить, от специалиста тоже многое зависит). ИЦН победима, правда.
15.03.2019
У нас есть центр невынашиваемости при первом роддоме, он специализируется конкретно на ицн. Есть перинатальные центры, там вроде тоже ничего. И есть отдельные врачи уже, это единицы и их надо искать.
15.03.2019
Найдёте своего🙏 Очень хорошо, что вы в Питере, а я в Подмосковье. В дальних регионах вообще беда.
15.03.2019
мне очень повезло с врачом. благодаря ему я выносила своих девочек.
15.03.2019
Про роды Дома