Италия: закон о «Незабытии детей в машине»
Полезные советы и ссылкиОх уж эти итальянцы...
закон о неоставлении детей в машине и обязанность купить специальные датчики, которые бы оповещали родителя если ребёнок остался в машине, должен был вступить в силу 6 марта 2020. И тут как гром среди ясного неба вчера вечером (!) пришла новость, что Министерство внутренних дел решило, что закон вступит в действие... сегодня 7 ноября 2019!!! На рынке очень мало каких-либо продуктов, которые отвечают нормам закона, а на те что есть цены кусаются. На Амазоне от 39 евро и выше. Слов нет. Статья на эту тему на итальянком здесь:
Magdalena
Интересно, а бывают случаи, когда ребенка забыли дома, в магазине, на улице, в садике, в школе? Я понимаю, что это не так опасно для жизни, как в машине, но все-таки... Сколько раз читаю об оставлении в машине, столько раз поражаюсь... Не хочу прикидываться, что я такая вся в белом пальто, но блин реально не представляю, как можно ребенка забыть в машине.
А как работает этот датчик? Каков принцип действия? Это идея итальянских законодателей или где-то еще тоже есть такие законы?
07.11.2019
Ответить
Rinele
В законе написано что этот прибор автономно должен оповещать родителя если он отходит от машины, а ребёнок сидит в кресле. На практике таких сертифицированных приборов нет:) В этом весь абсурд ситуации! То что есть все равно надо включить/сменить батарейки/пополнить счёт на сим карту. Производители просто не успели разработать что-то отвечающее закону. Все что есть, это «задекларированные» производителем приборы, что они соответствуют закону. С таким же успехом законодатель мог издать закон «о переселении на марс», и всех кто не переселился, штрафовать завтра же.
08.11.2019
Ответить
Гузель
Чиновники живут в своём мире, им не до простых людей.
Мне тоже ни ситуации того папы, ни таких законов не понять. Хотя речь здесь о другом. Но у нас папашы как и мамаши очень беспокойные, тут даже в мыслях нет, что работа на автомате, всё же ребёнок пока остаётся главным в мыслях родителей.
07.11.2019
Ответить
NG
Мда, как же наши страны все же похожи в плане коррупции и симуляции жизнедеятельности чиновниками... а в Италии с автокреслами как? Как везде в Европе?
07.11.2019
Ответить
Rinele
С автокреслами здесь очень строго, строже чем в России. У меня их тут 6: по 2 в каждую машину. Вот теперь и сигнальные устройства против оставления ребёнка в машине понадобились.
08.11.2019
Ответить
oxana(vogel)
Как я понимаю, детей специально не оставляют в машине обычно... как вообще работают эти датчики? Ссылку не смотрела.
07.11.2019
Ответить
Rinele
Ссылка на итальянском. Я сейчас заказала один такой датчик, проблема в том, что по отзывам они все равно активизируются людьми, то есть если ты забыл его активизировать, то он не поможет. Абсурд в том, что закон не говорит какой должен быть датчик, сертифицированных ещё нет, есть только те, где производитель «задекларировал» что датчик соответствует этому прозрачному закону. Стоят эти датчики ого-го. Я заказала за 65 евро один из более-менее нормальных, о котором отзывы хорошие. Но сама ситуация абсурдна: закон должен был вступить в силу 20 марта, а вчера вечером решили вдруг, что он вступит в силу сегодня со всеми вытекающими санкциями. Вот где бред.
07.11.2019
Ответить
Анна
Подскажите, пожалуйста, какую модель выбрали? Сейчас тоже начну их изучать. Впервые от вас узнала, что так скоро приняли этот закон. Слышала о нем, но не в курсе, что он уже принят оказывается 😳
26.11.2019
Ответить
Rinele
Принят и с 7 ноября вступил в действие. Я выбрала Baby bell на Амазоне, купила за 65 евро, но сейчас цены на него взлетели до 100!
26.11.2019
Ответить
Валерия
Но ведь оставлять детей самих в машине -опасно! И без закона это понятно....
07.11.2019
Ответить
Валерия
Я о том, чо даже с датчиками не стоит оставлять детей в машине одних! Есть очень много жутких случаев и рискну предположить, что сроки закона ускорилии из-за очередного случая...
07.11.2019
Ответить
Rinele
Сроки закона ускорили, потому что кому-то это выгодно. У нас не политики, а сборище инкомпетентных. Они бы лучше декрет сделали до 3х лет, как в Германии, чтобы замученные гонкой работа-дети мамы не забывали своих детей в машине.
07.11.2019
Ответить
Anna
Ускорили из-за недавнего смертельного случая, когда папа забыл малыша в машине и ушел на работу. Ну, а на любом законе наживаются чинуши и бизнесмены.
07.11.2019
Ответить
Rinele
Очень жаль конечно того малыша и родителей, но я не вижу как эти устройства (которых на самом деле нет, а те что есть - не работают без включения самим же родителем или смены батареек), помогут избежать новых случаев.
07.11.2019
Ответить
Anna
Боюсь, что никак не поможет. Получается обычная симуляция работы гос.органов - они ж без дела не сидят, работу работают, заботятся о гражданах для их же блага.
Случай, конечно, шокирующий. Не представляю, как эта семья сейчас живет(((
07.11.2019
Ответить
Anna
Хз. Сбой программы. Задумался и поехал на работу, а не в садик. Ребенок спал себе тихо сзади. Трагедия...
07.11.2019
Ответить
Maryna
Я про свою постоянно думаю, например как она там в садике без меня, поела ли, не свалилась ли откуда нибудь, она у меня неуклюжая) А вот так, что бы полностью отключится, не представляю даже.
А почему ребёнок умер? Вроде не лето уже, не жарко. И никто не заметил ребёнка в машине? Как вообще так?
07.11.2019
Ответить
Anna
Ой, даже не говори. Я, вообще, тревожная мамаша. Забыть ребенка... на такое только папа способен, кмк.
Нет, еще жарко было. Весь сентябрь до +30 на севере было. Я 15-ого на море загорала. Стоянка большая, служебная, никто не видел ребенка.
07.11.2019
Ответить
Rinele
А из садика тоже не догадались позвонить спросить почему сегодня ребёнок не приехал? Это ведь могло спасти ему жизнь.
08.11.2019
Ответить
Anna
Вроде бы позвонили маме, но было уже поздно.
Я, вообще считаю, что правильно предупреждать учителя/воспитателя, когда ребенок заболел и не может прийти. В школе такой возможности нет. И абсолютно никто не беспокоится, если не пришел(((
08.11.2019
Ответить
Валерия
Не все думают о сових детях постоянно, не все работают на неполный день) Есть должности, на которых ты полностью погружаешься в рабочие вопросы еще по дороге на работу, у меня так бывает... И бывает, что я дорабатываю еще по ночам дома, а утром собираем детей и снова на работу. Так что не все так однозначно...
07.11.2019
Ответить
Maryna
Для меня семья на первом месте, работа на втором, поэтому мысли о работе всегда на заднем плане.
07.11.2019
Ответить
Валерия
Семья может быть на первом месте и поэтому человек отдает себя работе что бы ее обеспечить) Ведь любовь - это не просто думать, а не ушиблась ли, а иногда- работать по 14 часов в сутки что бы ребенок мог вырасти в своем собственном доме, например. Хорошие деньги просто так не платят, увы)) Поэтому отчасти я понимаю того папу, хотя и согласна, что случай дикий...
07.11.2019
Ответить
Maryna
Нет, это не оправдание, вот вообще ни капли. Да хоть 24 часа работать, ребенок это часть меня, я не могу забыть саму себя в машине, это абсолютно исключено. Заметь, в подавляющем большинстве случаев детей забывают именно папы. Но опять таки не все такие, у моего мужа Вася тоже на первом месте, работа на втором. Работу можно найти новую, а запасного ребенка у нас нет. И ее детство не повторится, поэтому стараемся не упустить ни одной минуты.
07.11.2019
Ответить
Валерия
Легко сказать "хоть 24 часа работать")) А ты попробуй поспать пару часов в сутки и потом снова на работу, где не рутинная работа руками, а интенсивная работа головой с принятием серьезных решений) И попробуй в таком ритме сна по 4 часа прожить неделю хотя бы, не исключая ни работу, ни домашние дела))) Потом и поговорим :) Такое случается чаще с папами не потому, что они безответственные или не любят своих детей, а потому что обычно они работают в куда более жестком ритме
08.11.2019
Ответить
Maryna
Папы обычно спят дольше, а мамы обычно до определенного возраста сидят дома с малышами. У вас немного ичключение из правил. А я спала по 5 часов в сутки с перерывом в 1 час весь первый год. Мой рекорд до года был сон в 4 непрерывных часа. Я прекрасно знаю, что такое усталость, но ребенка в машине я не забыла ни при каких условиях, это на 200% исключено.
08.11.2019
Ответить
Валерия
В эти 5 часов сна ты не работала на следующий день головой, а сидела с ребенком. Это не одно и тоже - варить кашу или принимать решения, которые могут стоить компании пару миллионов санкций)) Папы дольше не спят (если мы говорим о нормальных папах)...Знаешь, у меня как-то было, что я забыла на момент, что у меня двое детей, а не 1, так что иногда бывают вещи, которых мы от себя не ожидаем... Моя коллега на днях рассказывала,что на автомате поставила автолюльку с реьенком в шкаф, забыв при этом достать спящего ребенка)
08.11.2019
Ответить
Rinele
Я на автомате иногда до сих пор «баюкаю» коляску в супермаркете. И я очень рада, что пока я не принимаю многомиллионных решений.
08.11.2019
Ответить
Валерия
А я рада, что имею возможность что-то дать своим детям, даже если это значит видеть их пару часов в сутки и работать по 14 часов. Поэтому отчасти понимаю того папу и понимаю масштабы его личной трагедии....
08.11.2019
Ответить
Rinele
Да я тоже понимаю, потому что работала до детей 24/7. И вообще я не сужу папу, как говорится «... не зарекайся». А этот пост о законе, его коммуникации и исполнении.
08.11.2019
Ответить
Rinele
Закон должен был вступить в действие в июле, но не было возможностей к его исполнению. Отложили до марта 2020, ссылаясь на неготовность рынка. Все что произошло вчера - как гром среди ясного неба. Моё сравнение с «переселением на марс» в ответе выше это хорошо иллюстрирует. Ибо придумать можно все что угодно, но должны быть и возможности следовать закону.
08.11.2019
Ответить
Валерия
В сфере медицинских девайсов иногда бывает нечто подобное. Вводят новые регуляции, но нет никаких уточныющих документов, определяющих меры контроля и тд. В таком случае на нет и суда нет. Думаю, в вашем случае примерно так же. Если закон есть, а продуктов нет - то будут закрывать глаза
08.11.2019
Ответить
Валерия
Но тогда человек в праве подать аппеляцию на штраф о том, что он не мог удовлетворить выполнение закона, потому что нет девайсов, которые официально под него сертифицированы)
08.11.2019
Ответить
Rinele
Есть такая опция: пойти к мировому судье. Но представь как это все долго.
08.11.2019
Ответить
Maryna
Конечно спят, во всяком случае в норме должны спать. Я своему всегда давала возможность более или менее нормально поспать. Да, я не работала, работал муж, поэтому он должен более или менее высыпаться. Если взять например вашу ситуацию, то она очень не типичная, но у вас была определенная проблема, ты могла работать, муж нет, у вас другого выхода не было. Но в норме муж работает, мама с малышом дома. Нет Лера, мне этого не понять. О ребенке я буду помнить в любом состоянии. Забыть ребенка в машине может например человек, который в принципе редко возит ребенка, потому что иначе вырабатывается что то вроде рефлекса, делаешь все на автомате. Вот я например забираю Васю из сада когда иду с работы, сейчас она неделю сидит дома, заболела и я уже 2 раза на автомате шла с работы через садик. Если бы я хоть раз забыла где то ребенка, я бы здорово испугалась за свое физическое здоровье и первым делом побежала бы к врачу томографию головы делать 😁
08.11.2019
Ответить
Валерия
Например, сейчас у нас почти трое детей, мы оба работаем на полный день и полную неделю, я работаю часто не 8 часов, а 14, просто потому что неплохо за это получаю экстра. То есть я работаю по ночам. И если кто-то из детей приболел и остается дома, то остаюсь я (у мужа работа в лаборатории и нет возможности работать дома), но тогда я буду дорабатывать свою документацию тоже ночью. Поэтому я не исключаю возможностей, когда родитель может очень серьезно "затупить". Не потому что он не любит ребенка, а потому что любовь - это не только вытирать задницу и сидеть дома. И когда у человека идет серьезная нагрузка наши мозги не всегда адекватно с ней справляются.
По поводу сна пап - декрет 4 месяца, потом женщина выходит на работу. И если ребенок орет - то встают по очереди, а утром оба отправляются на работу))) А не папа спит, а мама бегает))
08.11.2019
Ответить
Maryna
Лера у тебя приоритет работа, это очевидно. Я тебя понимаю, ты зарабатываешь деньги. Но лично я на такой подвиг не способна. По мне, лучше меньше зарабатывать, но больше время проводить с дочкой. Это мой взгляд на жизнь. Многие родители много работают, но при этом не забывают детей в машине.
По поводу нагрузки - если человек не адекватно справляется с нагрузкой, значит для него это слишком много и это повод пересмотреть свой образ жизни.
По поводу сна пап - Если папа работает, то папа спит. Если мама работает, то мама спит и спать должен больше тот, кто больше работает, это логично. А что такое усталость я прекрасно знаю, когда стоишь в парке с коляской и боишься присесть, потому что уснёшь. И что бы ты не говорила, забыть ребёнка может далеко не каждый, независимости от усталости. Тут всё зависит от того, какую часть человека занимает ребёнок.
08.11.2019
Ответить
Валерия
Марин, я ориентирована на работу потому, что хочу что-то дать своим детям и прекрасно понимаю, что засев дома я могу их и дальше растить в съемном жилье и ездить отдыхать в соседнюю деревню. Или могу купить квартиру в гетто как самый свой максимум. И конечно в раннем детстве ребенку хочется прежде всего маму, но чем старше они становятся -тем больше осознают и другие потребности, и условия своей жизни, и социальный статус. Я не хочу потенциально иметь зятя-торговца специями. Вернее, это уже личный выбор моих дочерей, но он должен быть, а у людей, которые растут "не в той среде" среда часто делает выбор за них самих... У них должна быть нормальная среда, нормальная школа, выбор в случае желания пойти в университет. Это все стоит дорого, очень дорого. Нормальное детство и нормальная жизнь. Поэтому если дети появляются под 40 - с финансовым вопросом уже проще, а если до 30 - то родителям приходится трезво мыслить и не всегда в сторону своих первичных материнских инстинктов наседки. Конечно я дрожу над своей карьерой и своим сиви - у меня 3 детей и что бы достойно их вырастить в нашем случае нужны финансы от обеих родителей...
Думаю, что подобные вещи часто встречаются в семьях, где ребенок не один и не под 40 лет. Просто не принято о таком говорить. Но многие родители буквально работают на износ. И не потому что "ориентированы на работу", а потому что иначе они не поднимут свою семью. Конечно месяцы такого перегруза иногда сказываются и на адекватности, увы... Не думаю, что моя коллега забыла ребенка в шкафу в автокресле потому что она его не любит. Это ее 4-й ребенок и она работает как проклятая тоже по 14 часов... Не думаю, что тот папа забыл ребенка потому что он не занимает в его жизни должное место. Он просто уже сам на пределе.
09.11.2019
Ответить
Maryna
Лера, я не переживаю за свою дочку. Сейчас она ходит в отличный детский сад, где подавляющее большинство родителей занимают достаточно хорошие должности, даже судья есть)) Затем она пойдёт в хорошую школу. У нас обучение в хорошей частной школе стоит не дороже 400 евро, универ вообще бесплатный. Поэтому я не пойму зачем мне горы денег и зачем мне работать по 14 часов? Нам вполне на всё хватает и ещё прилично остаётся для вклада, который останется дочке, стартовый капитал так сказать)) И это не смотря на то, что муж работает 8-9 часов, а я всего 20. Но да, финансы это одна из основных причин по которым я не хотела и не хочу второго ребёнка. И не потому что нам не хватает, жизнь слишком непредсказуема, а я не люблю сюрпризы. Мне спокойнее когда я знаю, что при любом раскладе мне не придётся считать деньги при покупке в магазинах.
09.11.2019
Ответить
Валерия
Ну, я за тебя рада :) А мне приходится работать больше 12 часов порой, и мужу нередко тоже. Потому что арендовать дом в нашем районе невыгодно, выгоднее купить и платить кредит. Но для этого нужен стартовый капитал. Потому что садик стоит 600 евро в месяц, а продленка в школе - 400 за 3 месяца на ребенка. Потому что университет не бесплатный и стипендий как таковый нет. То есть да, заплатить 1200 евро в семестр вполне посильно, но надо учитывать еще расходы на жизнь тоже, а это примерно 400 евро за схем жилья + на еду. И вот мой уборщик -это парень 19 лет, который работает 2 года уборщиком на полную неделю, что бы накопить деньги на 5 лет университета и иметь возможность себя обеспечивать во время учебы... Все относительно. НЕ думаю, что люди выбирают такой путь потому, что им в кайф спать по 4-5 часов и работать по 14 
И не все рожают детей под 40, иногда дети появляются сами и весьма неожиданно, что не снимает ответственности родителей 
И не все рожают детей под 40, иногда дети появляются сами и весьма неожиданно, что не снимает ответственности родителей 
09.11.2019
Ответить
Maryna
Лера, а ты не рассматриваешь вариант например в Австрию переехать? Я серьезно. У нас мне кажется все дешевле, а зарплаты у узких специалистов более чем хорошие.
09.11.2019
Ответить
Валерия
Нет, не рассматриваю) С точки зрения культурной интеграции Бельгия для нас идеальна во всех планах, а какие-то нюансы будут везде)) Я давно еще поняла, что не смогу жить в немецкоговорящей стране на постоянной основе, это не мое совсем. А френч -другое дело)))))))
У нас тоже хорошие зарплаты у узких специалистов)) И страховка считай бесплатная. Просто именно сейчас ситуация такая, что надо взять себя в руки и поработать на максимуме, что бы позволить себе, например, собственное жилье адекватного месторасположения и квадратуры. И я считаю, что оно того стоит. Конечно, если рожаешь под 40, то уже какие-то такие бытовые вопросы давно решены, но у всего свои нюансы: у кого-то деньги и нервы на ЭКО, у кого-то легко и самостоятельно, но напряженно по работе что бы достичь какого-то уровня благополучия и стабильности)
09.11.2019
Ответить
Maryna
Да, но у вас всё другое очень дорого. Садики, школы, универ, наверное даже аренда дома.
09.11.2019
Ответить
Валерия
Аренда дома может быть как очень дорогой так и очень дешевой) Зависит от места и от дома, как и везде я думаю) Наш дом стоит 600 евро в месяц, но понимаешь, мне выгоднее его купить, чем платить эти 600 евро в месяц "в никуда", потому что выплаты по кредиту в моем случае будут такими же, но дом в конечном итоге будет моим)) А для кредита (процент кстати ниже 2% при определенном доходе в месяц) надо заплатить примерно 20 % стоимости на нотариат и всякие налоги из своих, тогда все остальное покроется кредитом. Учитывая его рыночную стоимость - это приводит к временной необходимости работать как проклятая какое-то время. Но я считаю это хорошей инвестицией, потому что цены на недвижимость в этом районе растут в среднем на 4% ежегодно.
09.11.2019
Ответить
Валерия
В Бельгии другая система для high qualified pesronal, у кого нетт выше определенного предела в месяц. У нас сингл пермит, который формально надо обновить через 3 года, но с ним без проблем банк готов дать кредит. И возможности с ним такие же, как при гражданстве, кроме голосования на парламентских выборах (на выборах в коммуне можно). Через 3 года я могу получить гражданство при условии наличия сертификата на френч А2, что в общем-то не проблема. Решение о гражданстве тут очень сильно зависит от местной коммуны, где ты живешь, которая может "продвинуть" документы и раньше, при условии успешной интеграции (по их мнению). У нас получается участие в жизни коммуны, уже второй ребенок, который тут родится + я надеюсь, что покупка недвижимости тоже...
09.11.2019
Ответить
Maryna
У нас совсем другие условия. Гражданство можно получить через 10 лет, раньше могут получить только выдающиеся спортсмены, артисты, или очень ценные ученые. Для получения гражданства в принципе нужно только знание немецкого В2 плюс специальный экзамен, он есть онлайн, ничего сложного. Я ради интереса попробовала, 88% ответила правильно с первого раза. Но вопросы одинаковые, там их всего пару сотен, так что при желании можно и на 100% сдать. Для гражданства правда нужно всего 55%)) Хорошо мы его раньше не взяли, поскольку на момент рождения Василисы оба родителя имели разные гражданства (русское и белорусское) то Вася в 16 лет сможет оставить себе еще какое то гражданство, помимо австрийского. Больше вариантов получить в Австрии двойное гражданство нет, это единственный легальный вариант. Ну или президент разрешит именным указом)))
09.11.2019
Ответить
Валерия
Ну видишь, везде свои нюансы)) Гражданство через 10 лет - это для меня большой минус, потому что мне украинское в гробу не снилось, как и мужу белорусское (но я помню, у вас иное мнение по этому вопросу 
). И в Австрии, как и в Германии нет понятия сингл пермит в том понимании, которое есть в Бельгии. В связи с чем взять кредит на 25 лет с пермитом, который формально еще должен обновляйся через 3 года - это нереально. А тут - вполне реально, правда с определенного уровня дохода. И поскольку слишком многое решается "определенным уровнем дохода" я и перешла на полторы ставки сейчас :) Да, на 6 месяце беременности - почти безумие, но хочу попробовать крутануть одно дельце до родов)) Экзамен на интеграцию, который у вас в интернете, нам тоже не нужен при наличии работы с определенным уровнем дохода. Эх, везде этот уровень дохода
). И в Австрии, как и в Германии нет понятия сингл пермит в том понимании, которое есть в Бельгии. В связи с чем взять кредит на 25 лет с пермитом, который формально еще должен обновляйся через 3 года - это нереально. А тут - вполне реально, правда с определенного уровня дохода. И поскольку слишком многое решается "определенным уровнем дохода" я и перешла на полторы ставки сейчас :) Да, на 6 месяце беременности - почти безумие, но хочу попробовать крутануть одно дельце до родов)) Экзамен на интеграцию, который у вас в интернете, нам тоже не нужен при наличии работы с определенным уровнем дохода. Эх, везде этот уровень дохода
09.11.2019
Ответить
Maryna
У нас вид на жительство раз в 5 лет продлевают и с нормальным видом на жительство ипотеку очень даже дают, гражданство для этого иметь не обязательно.
Про уровень доходов не совсем поняла, какое он имеет отношение к экзамену? Там же вопросы по истории, географии, политике.
09.11.2019
Ответить
Валерия
Вид на жительство и сингл пермит в Бельгии - не одно и тоже. Через 6 лет жизни тут обычно дают вид на жительство, но если человек относится к high qualify profesisonal и имеет бессрочный рабочий контракт, он получает сингл пермит практически сразу, который по сути приравнивается к виду на жительство. Таким образом я не живу в Бельгии 6 лет, но имею аналог вида на жительство за счет особенностей проф деятельности. В Германии такого нет и была бы обычная рабочая виза, которая весьма урезает в возможностях.
Уровень доходов имеет большую роль, потому что с определенного значения человеку не нужен экзамен на интеграцию вообще. А до этого значения - нужен)) Наверное это еще потому, что тут налоги очень зависят от дохода и могут доходить до 60%, таким образом иностранец с высоким доходом государству выгоден и процедуру в таком случае они упрощают до максимума, так же давая максимум привилегий буквально сразу с началом работы
09.11.2019
Ответить
Maryna
Но если ты (не дай Бог!) останешься без работы, то и сингл пермит теряется или как? И какие привилегии получает иностранец с хорошим доходом??? Прямо дискриминация какая то.
09.11.2019
Ответить
Валерия
Нет, сингл пермит не теряется, потому что мое сиви и моя квалификация остаются прежними, а специалисты моего профиля обычно находят работу в течении месяца)) По условиям при потере работы я буду получать пособие по безработице (это 80% моего оклада) еще 2 года, за которые 100% найду новую работу)) А учитывая специфику моей должности в компании, лично от компании я буду получать 100% своего оклада первый год только за то, что бы не идти работать к конкурентам.
Привилегии он и получает в виде сингл пермита, а не обычную рабочую визу (то есть возможность купить недвижимость в кредит, в том числе) + при желании получить гражданство никаких экзаменов на интеграцию, а очень симплифицированная процедура. Это не дискриминация. Государству выгодны налогоплательщики, а не сидящие на пособии. Получается, если я работаю и плачу 55% налогов сейчас, что на порядок выше среднестатистичного гражданина и идет на их социальную систему, то почему я не имею права получить какие-то привилегии за это? Ведь моя интеграция в это общество выгодна обществу )))
09.11.2019
Ответить
Maryna
Потому что привилегии не должны зависеть от финансового достатка, это социальная справедливость, основа любого социального государства.
В остальном в принципе да, как обычный вид на жительство.
09.11.2019
Ответить
Валерия
Да,но эти привилегии распространяются на иностранцев,а не на граждан) потому что даже самому социальному государству выгоднее привлекать высокооплачиваемых специалистов, которые платили бы им приличные налоги, а не безработных чуваков со школьным дипломом из Конго, на которых бюджет бы дополнительно тратился)) Разве нет?)))
09.11.2019
Ответить
Rinele
Естественно. Но здесь речь об обязаловке купить и поставить датчики, которые стоят совсем не дёшево, и которых сертифицированный даже на рынке нет. Производители не подготовились! А штрафы и последствия в виде невыплат от страховых компаний в случае обычной аварии будут уже сейчас.
07.11.2019
Ответить