Не знаю как быть… борьба с собой и врачом

Ну согласно принципам доказательной медицины ВПЧ реально не надо лечить, часто это транзиторный вирус , особенно до 30-35 лет. И лечения нет именно ВПЧ , как вы и сказали. Но! Тут 1) возраст 2) типы впч 3) количественно сколько копий ( низкая или высокая нагрузка - все это как бы тоже определяет тактику. Если нет дисплазии и нагрузка низкая, то и ладно, контроль жидкостной, кольпоскопии периодически и все. Но у меня пришла дисплазия легкой степени по цитологии ( оказалось на фоне воспаления), впч обнаружили и один из врачей тоже прописал гроприносин и виферон. Я что-то решила все же попить от страха 😅😅😅 месяц пропила на всякий))) никаких изменений в состоянии, к слову, не было( самочувствие). Но если вы молодая, все остальное ок, то да, не тратьте деньги, просто контролируйте шейку))) нельзя сказать вашему врачу, что пролечились если она вас заставляет?🙈🙈🙈
05.06.2023
Dasha, да вот я уже купила лекарства от воспаления, пройду курс, может мазок станет ей приятней, сказала пересдать анализ на ВПЧ, готовлюсь врать… скажу пропила и вот ВПЧ все еще есть… другого пути не вижу. Дисплазии нет, признаки воспаления, буду мудрить… с ужасом думаю о том, что послетлечения увижу ВПЧ в анализах, я себя сожру за сломленный дух и потраченные деньги. Сейчас деньги нужны на анализ на ФКУ генетику, кариотип мне только платно, бесплатно не положен есть ребенок, онкомаркеры сказали сдать, ФГС страшно делать в поликлинике, а платно кошель лопнет скоро. Это если проктолог ненужный просто напишет, что противопоказаний к врт нет, а если на колоноскопию отправит я вообще закрываю лавочку… нервы сдают, буду нервы лечить на эти деньги лучше 😂
05.06.2023
Mumzik-v-move, в вашем случае на впч тратиться сейчас жалко, притом, что курс лекарств от них в копеечку тоже 🙈 я так просто очканула от дисплазии и впч, что пошла и сразу накупила😂 ну думаю ладно, хуже точно не будет и честно пила таблы 2 раза в день 28 дней 🙈 совесть успокоить)) завтра иду этот ВПЧ пересдать , посмотрим помогли или нет снизить нагрузку 🤷‍♀️🤷‍♀️ самой интересно)) дисплазию, кстати, сразу не подтвердили - я пересдала еще в двух местах Слава Богу, сказали тоже , что из-за воспаления так было, типа ложныы результат. А вам да, придется немного стать актрисой))) а то так разориться можно, сейчас другое вам первостепенно
05.06.2023
Dasha, Ой, напишите результат анализа 🙏 очень интересно ☺️ мне Г в жк по моей просьбе, как альтернативу аллокин-альфа ( его в деревне нет, в город надо ехать) выписала изопринозин по 6т в день это 3г- 6 по 0,5, я посчитала нам с мужем в 20 к выходит, а одному нет смысла
05.06.2023
Mumzik-v-move, у меня гроприносин был по 2 т 3 р/д ( выше ошиблась) и виферон свечи 20 шт ( 10 дней по 2р/д), но впч в такой высокой нагрузке был.. откуда 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️ у меня 2 года назад вообще другой тип был , этого не было. Сидел в спячке чтоли, решил показать голову)) и вытеснил тот 🙈🙈 фиг знает. Черт голову сломит в них разбираться. Кстати, мне врач сказал в Кулакова, что партнера не лечить- не влияет, второй врач сказал пусть попьет тоже, а третий - вообще не лечите впч)) в итоге я среднее выбрала - сама пропила, мужа заставила одну пачку пропить ( он и так для спермы пил кучу всего, стал верещать, что он уже в пилюлях запутался). Как придет анализ скажу вам - снизилась нагрузка или нет )))
05.06.2023
Mumzik-v-move, пришел анализ после лечения, что скажу - либо лаборатория врет, либо чудеса 🤣 был один тип, стало два 🙈🤣🤣🤣
07.06.2023
Dasha, 😂😂😂😂 о Господи, я так надеялась, что хотя бы просто количество снизится у вас, уж не до хорошего, а тут еще хуже! Вот этого и боюсь! Так как проверить они никак не могут лечилась я или нет, сдам анализ, отсчитаю нужный срок от последнего с ней общения, сдам анализ и ей еще и предъявлю «за что я деньги отдала?» 😂 а пока буду лечить это лёгкое воспалением шм свечами, может если ее мазок хоть устроит отстанет от меня. Я сегодня еще почитала отзывы, стало грустно - у кого-то побочки полезли, кому-то не помог, у кого-то количество повысилось то есть вирусная нагрузка, кто-то следом заболел ОРВИ… решила уже лечить не буду… ну не лечится он, а уходит в латентное состояние. Мне стало легче, но Вам я сочувствую, и деньги на ветер, и напрасные ожидания и переживания ☹️
07.06.2023
Mumzik-v-move, я бесплатно сдавала, только что деньги на лекарства (( ну да ладно! Главное шейку проверять по цитологии и кольпоскопию, что-то последнее время не верю я лабораториям.. по многим анализам, в разных сдаешь и разные результаты 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ спасибо!)) я потом пересдам в другой ради интереса, сейчас не особо хочу и некогда)) по остальным анализам по шейке все ок и слава Богу! Вам удачи)) учитывая такие разные анализы - хоть я реально лечилась и пересдала, скажите, что лечились - не знаете как так вышло))) вдруг у вас вообще потом не обнаружится))
07.06.2023
Вы правы, Dasha, главное следить за шм, кольпоскопия и цитология в норме, воспаление полечу, пересдам и будь как будет 🙃 и вам пусть этот вопрос не беспокоит, вы хотя бы попытались, вы больше молодец, чем я ☺️
07.06.2023
Mumzik-v-move, а, кстати! Пару лет назад у меня был другой тип, 33 чтоли, не помню. Далее только муж - он обследован, все чисто)) пока точно не гуляет ))🤣 тот получается прошел, вылез другой, а теперь вообще комбо)) короче фуфло это какое-то)))
07.06.2023
Mumzik-v-move, а еще, можно же смухлевать с результатом анализа))) ну типо впч нет) это же все равно документы на стадии получения квоты, потом то еще раз будете уже в клинике сдавать снова. Может там грамотнее репродуктолог
05.06.2023
Анастасия , в той клинике РЕ и гонит лечит, в этом и проблема 😩 во второй клинике был муж у уролога, тот тоже к ВПЧ прицепился, но еще у мужа уреаплазма без воспаления и симптомов, а у меня нет ее, так тоже «лечитесь», тоже в жк посмотрели анализы и сказали «хотите деньги тратить - лечитесь», без жалоб и симптомов не лечат это. Но тут мы сломались через пару месяцев, все же уреаплазма лечится и дешевле, хоть тут отстанут, анализ сдаст и будет бумажка на руках. Но тоже нафига мне эти антибиотики? У меня по анализам все хорошо по всем, только ВПЧ, у мужа ВПЧ и уреаплазма, лечим уреаплазму 🤬 уже доказано, что она не вызывает бесплодие, только если воспаление, а воспаления нет у него не в мазке, не в спермограмме. ЛЕ-ЧИМ-СЯ 🙌 но ВПЧ не могу смириться… это не 2тыщи с гарантированным эффектом и расстройством желудка как побочка, это иммунная система, в 10 раз дороже и с сомнительной эффективностью 🫣 всегда считала врачам нужно правду говорить, а теперь вот вынуждена продумывать враки…
05.06.2023
Mumzik-v-move, ну вы же понимаете, что гинеколог в жк это ну такое... это врятли грамотный специалист и точно не репродуктолог. В этих клиниках лечат впч. В обеих (про бионику не знаю) Ибо, дуют на воду. Особенно при неясном генезе. Эко даже по квоте дорого. Если не пролечитесь и не получится, откусите себе не только локти.
05.06.2023
Евгения, ну да, в жк такое себе, но их отношение к ВПЧ адекватное, ВПЧ не приводит к бесплодию, от него нет лекарства, если репродуктолог более грамотный, то есть вопросы к ней по другим моментам.. к следующему приемк - лечение ВПЧ, контроль ВПЧ, ВПЧ, ВПЧ, ВПЧ. А по мф принести свежий анализ спеомограммы после лечения уреаплазмы не надо, это она выходит железобетонно решила, что мф на полпути и что? Она не запросила заключение от уролога по свежим результатом спермограммы, зачем мне тогда приходить? Только с результатом от генетика? Прием платный, потом она отправит за заключением к урологу и на свежий анализ, а почему сразу это не написать? Зачем эти сто походов? У меня для всего списка для ЭКО только пайпель-биопсии нет еще и психо/наркодиспансера, ну и генетик. А у мужа генетик, свежая спермограмма и заключение уролога. Что за шиза с ВПЧ, я из-за него еще должна ездить к ней в город бумажку с анализом показать 🤷🏻‍♀️ а, да, еще проктолог и ФГС. Может вы знаете для чего мне это назначение из пальца высосанное? 😩
05.06.2023
Mumzik-v-move, потому что стимуляция, это гормоны. Много гормонов. Они влияют на весь организм. Извлечение яйцеклеток это наркоз, хоть и короткий. Вам эти анализы низачем. А им подстелись соломки и избежать внезапных осложнений откуда не ждали при этих процессах.
06.06.2023
Евгения, я впервые слышу и читаю, чтобы для ЭКО «подстилали соломку» ФГС и колоноскопией без жалоб и показаний, уж извините, это перебор
06.06.2023
Mumzik-v-move, колоноскопию не слышала. А фгс приятельница моя с язвой в анамнезе делала
06.06.2023
Mumzik-v-move, да, блин! Скачайте вы бланк инвитро и там подредактируйте))🤫
05.06.2023
Анастасия , такое уже давно не прокатывает. Врачи по инд номеру, указанному на бланке могут просмотреть в базе инвитро анализ
05.06.2023
Евгения, там пациенты на потоке)) зачем им это) ну можно и циферку поменять)) ну конечно, это на дурака
05.06.2023
Анастасия , не, я доки подделывать не буду ☺️ тем более ВПЧ может и не уйти из анализа, многие мне писали об этом. Ну что она меня заставит второй раз пить лекарство или аллокин второй курс колоть? Нееее, не прокатит 😁 схожу в жк спрошу их мнения по поводу сложившейся ситуации, ведь они в первую очередь могут собрать доки, а пойти могу в другую клинику. Ничем я не привязана к этой, тем более почитала отзывы о ней хуже, чем о второй 😵‍💫
05.06.2023
Mumzik-v-move, идите в мать и дитя. Если еще не сильно завязаны на сердца
06.06.2023
Евгения, да вообще никак не привязаны 😉 два разв только была, и то в первый раз приехала проверить на проходимость трубы, а меня из-за ВПЧ отбрили и провели непрошенную консультацию 10 февраля, ну и сейчас я приехала просто на консультацию к РЕ, тоже думаю в МиД пойдем, скорее всего, спасибо ☺️
06.06.2023
Кольпоскопия дала результат CIN1, анализ на ВПЧ исключил самые опасные виды, врач написал в заключении, что в приоритете наступление беременности с контрольным приёмом. Репродуктолог эту проблему отметил закрытой и дальше всё шло по плану. Это же не фактор, который может помешать беременности, а время идёт, тем более перед ЭКО загружать себя лишними лекарствами, когда на организм и так нагрузка. Думаю, что вам стоит прислушаться к себе и настоять на своём решении.
05.06.2023
Катрин, у меня вообще нет дисплазии никакой, признаки воспаления, эктопия, так это физиологическое состояние ШМ. Мазок всех устраивает, а тут решила мне мазок полечить. Как отказаться? Отказаться - значит поставить себе барьер к ЭКО, в жк вообще на месяцы собираются растянуть обследование, мф в сторону отодвигают, будто муж у нас не участвует в зачатии, бред какой-то
05.06.2023
Mumzik-v-move, вам же г сказал, что лечить не надо. С этой информацией, а может и с каким-то направлением с рекомендацией (как у меня было) прийти за РЕ. ЭКО же не значит, что все сразу получится, там тоже много факторов есть. Сказать, что для вас время бесценно и если это не влияет на зачатие, то попросить приступить к тому, с чем вы обратились. Даже если вы сейчас "пролечите", за время беременности может всё поменяться.
05.06.2023
Катрин, да, я все это понимаю, буду думать. Просто на минутку показалось, может я не права и борюсь с ветряными мельницами? Хочу понять, что трезвость ума меня не покинула ☺️ спасибо вам
05.06.2023
Mumzik-v-move, доверие к врачу это важно, но если вы внутренне сопротивляетесь, то потом только и будете над этим думать. Она должна была как РЕ вас не заставлять лечить ВПЧ а объяснить, если это может повлиять или какие риски на будущее и предложить вам варианты на выбор. К сожалению, некоторые врачи не способны на диалог, а это очень важно. Даже если вы идете по ОМС, то для клиники это приличный заработок, поэтому не должны вас послать. Удачи вам :)
05.06.2023
Добрый день! У меня был впч 16 или 18 типа, точно уже не помню. Гинеколог мне назначила лечение изопринозином, которое я пропила. Попав к грамотному гинекологу, придерживавшемуся принципов док. медицины, она объяснила, что впч лечить не нужно. Достаточно раз в год сдавать мазок. Но у меня было подозрение на дисплазицию, делали электрокоагуляцию (вроде так называется). Не подтвердилась дисплазия. Потом собирали доки на эко, впч не было)
05.06.2023
Анастасия , почитайте Ольгу Белоконь, она хорошо пишет про впч
05.06.2023
Анастасия , так почитала и Белоконь, и Березовскую, и одна только их фраза «если вас лечат от ВПЧ - меняйте врача» меня удручает, потому что я бы с радостью, но кто не лечит мне ВПЧ, тот игнорит МФ, а кто обратил внимание - тот лечит ВПЧ, а выбор в Красноярске не велик. В Мать и Дитя я еще не была, это второй центр ЭКО по ОМС, сейчас допройдем обследования генетика, сделаю в жк пайпель-биопсию, и попробую в Мать и Дитя… я-то все понимаю, только завишу от определенных врачей 😭 могу ли я им сказать «не хочу, не буду!»? Отправят лесом меня и всё на этом
05.06.2023
Mumzik-v-move, ну на каком основании Вас куда-то отправят? Если у вас направление на эко по мф? Скажите, буду писать в Минздрав. ВПЧ не препятствует наступлению беременности о точно не противопоказание для эко. У нас также было. МФ, когда обследовались в частной, но, когда попали в кабинет бесплодного брака, муж сдал спермограмму и там, о чудо, нормосперпия))) мне гинеколог сказала, будем чистить трубы)) я сказала хрен вам, записывайте меня в областную, куда отправляют на эко. Там у меня была видеосвязь и все решилось) хотя на проведение эко я писала заявление в частную. Думала, если будут настаивать на проведении чистки труб, то напишу жалобу, для начала заведующей
05.06.2023
Анастасия , о! С трубами тоже меня задрали! Сделала узи в хорошей клинике, жидкость прошла сразу, я почувствовала легкое давление и прохладу в обе стороны, врач еще голову не отвернула к монитору до конца уже сказала «все хорошо, хорошо проходимы», еще добавили физраствора и всё нормально, в заключении «на момент исследования ДОСТОВЕРНО проходимы», но в перинатальном решили перепроверить лапароскопией, вообще охренели! «Только заглянем» 😩 а в жк игнорят мф, по всем вопросам в перинатальный отправляют, а там лапара поглядеть, а бумажки мужа в сторону двигают «ничего не делать». Вот эта РЕ определила ЭКО по мф, но нагрузила этим всем..
05.06.2023
Mumzik-v-move, ахринеть! При МФ человека подвергать наркозу и операции!!! Пишите жалобу в минздрав!!!!
05.06.2023
Анастасия , а у меня теперь на выбор - лапароскопия в жк через перинатальный, или колоноскопия от платного РЕ 😂 а у меня кардиологическое обременение небольшое, лучше бы без наркозов обходиться, теперь еще гоняют по кардиологическому обследованию. Я с этими всеми допобследованиями чувствую себя развалиной… Хотя до обследования чувствовала себя здоровым человеком 😩 как про проктолога вспомню - слёзы наворачиваются, за что мне это? А мужу пить витаминки
05.06.2023
Mumzik-v-move, мы обследовались в частной клинике, и я оттуда брала все анализы и предоставляла в кабинет бесплодного брака. Мне повезло, наблюдаться в хорошей, хоть и платной клинике. А в гос конечно, по кругу обследования и анализы. Я бы на вашем месте написала жалобу, описала ситуацию, и со ссылкой на приказ требовала направление. И конечно, отказалась бы от всяких лапароскопий.
05.06.2023
Mumzik-v-move, вообще! Приказом на эко определен срок обследования. Там даже в случае, если причина не определена, срок установлен! Напишите в жалобе требование выдать направление на эко, а в случае отказа, его аргументировать! На имя заведующей для начала, а потом уже и в минздрав можно! А лучше, сразу и туда и туда. Кстати, в инста была группа, там помогали получать направление на эко, в случае, если затягивают вот такими обследованиями. Поищите в поисковике
05.06.2023
Анастасия , спасибо вам 🙏 буду искать способы, рычаги давления, потому что уже перебор…
05.06.2023
Соотношение ФСГ/ЛГ подскажите 🙏🙏🙏 12 дпо, заболела, и тест решил отнять последний покой