12 лет

Ням-ням)))

жесть
20.07.2012
Первый этап: 6-7 месяцев. На этом этапе основная цель состоит в том, чтобы малыш попробовал вкус другой пищи и научился есть с ложки. В это время малышу предлагается очень небольшое количество прикорма, всего одна-две чайные ложки за раз и всего один-два раза в день. При этом крохе нужно время, чтобы научиться губами снимать пищу с ложки и перемещать ее внутри рта, поэтому часть пищи может вываливаться из ротика – это еще не значит, что ребенку не нравится еда. Основным источником получения энергии является грудное молоко, а для «искусственников» – адаптированная смесь. Кормление грудью при этом продолжается по требованию, а смесь дается в тех же количествах и с тем же интервалом, что и раньше!Пища, которую получает малыш на этом этапе – размятые продукты, состоящие из одного ингредиента, мягкой консистенции, без добавления сахара, соли или острых приправ. Это может быть как монокомпонентное пюре или каша фабричного изготовления, так и сваренная дома еда: размятый рис, мягкая густая каша, овощное пюре. Для более мягкого вкуса и лучшего усвоения можно добавить в пищу для малыша сцеженное грудное молоко или смесь.Второй этап: 7-8 месяцев.Когда малыш может не только сидеть без поддержки, но и переносить предметы (например, ложку) из одной руки в другую – можно давать уже более густую пищу и добавлять новые оттенки вкуса. Кормление грудью продолжается при этом по требованию, но надо помнить, что нередко детки в это время начинают просить грудь реже. Чтобы количество молока, необходимое малышу, не уменьшилось, эксперты по кормлению детей раннего возраста советуют предлагать прикорм только после кормления грудью.Пища этого этапа – хорошо проваренные размятые мясо (особенно печень), бобовые, овощи, фрукты и различные зерновые продукты. Сахар и соль по-прежнему не приветствуются! Мама предлагает пищу два-три раза в день, малыш съедает по-прежнему понемногу, но уже из более широкого диапазона продуктов.Третий этап: 8-10 месяцев.Настало время учиться справляться с небольшими кусочками пищи. Мама уже не только кормит с ложки, но и предлагает крохе такую еду, которую он может сам взять пальцами: ломтики фруктов, несладкое печенье, кусочки сыра или морковки. Кормление грудью продолжается по требованию, но параллельно с едой мама предлагает малышу еще и питье из чашки: это может быть вода, компот или кисломолочные продукты. Груднички могут отказываться от дополнительного питья, переживать по этому поводу не стоит: грудное молоко по-прежнему удовлетворяет нужды малыша при условии кормления по требованию, так что мамино дело – предоставить возможность выбора. Деткам, которые кормятся смесью или преимущественно смесью, после 9 месяцев можно уже давать немодифицированное коровье молоко.Еда должна быть разнообразной и содержать фрукты и овощи, бобовые и небольшие количества рыбы, кефира, мяса, печени, яйца или сыра. Грудничкам пища предлагается три-четыре раза в день, а дети, которые не кормятся грудью, должны питаться не менее пяти раз в день.Четвертый этап: 10-12 месяцев.Это последние месяцы введения прикорма, когда взрослые все еще дают ребенку адаптированную пищу и следят за ее количеством, чтобы кроха не съел слишком много или слишком мало. Грудное молоко продолжает составлять важную часть рациона питания и предпочтительно должно быть главной жидкостью в течение второго года жизни и даже дольше. Продукты на этом этапе должны быть рублеными или размятыми, а мясо – прокручено на мясорубке. В каждый прием пищи включаются продукты, которые можно брать пальцами: маленькие кубики фруктов, овощей, картофеля, сыра и мягкого мяса, чтобы приучать малыша есть самостоятельно и определять консистенцию продуктов. У грудничков в это время три основных приема пищи чередуются с двумя легкими закусками. К возрасту примерно одного года дети могут есть обычную пищу с семейного стола и не требуют специально приготовленных блюд. По-прежнему не рекомендуется добавлять соль, и ограничение соли пойдет на пользу всей семье. Дети едят медленно, поэтому необходимо особо позаботиться о том, чтобы можно было уделять им дополнительное время и внимание. Ругать малыша, если он с чем-то не справился или от чего-то отказывается, нельзя, пища должна быть источником положительных эмоций! Частые ошибки при введении прикормаприкорм – не самоцель. Мама, дающая своему крохе прикорм, должна твердо понимать, что прикорм – это не основное, а именно дополняющее питание. Не нужно стараться дать ребенку определенное количество прикорма во что бы то ни стало! Всегда должны учитываться обстоятельства. Прикорм вводится позже недоношенным деткам и малышам с аллергией. Новые виды прикорма не вводятся во время болезни и после прививок! Во время болезни или прорезания зубок аппетит малыша резко падает, и это закономерно – прикорм нужно отложить, ведь на переваривание непривычной для организма пищи тратится энергия, нужная для выздоровления.сок не является продуктом первого прикорма. Он не подходит даже для второго или третьего прикорма. Крохе нужно большое количество энергии, а физически он способен употребить совсем немного еды. Поэтому продукты, которые он получает, должны иметь определенную энергетическую плотность, иначе возникает риск недоедания. К тому же в стаpых советских книгах соки рекомендовались в качестве добавок, корригирующих недостаток витаминов в смесях полувековой давности производства. Иначе говоря, прикорм рекомендовали начинать с соков потому, что предполагалось, что мать уже не кормит грудью (нормой считался очень ранний выход на работу), а смеси не дают ребенку нужного количества витаминов. Сегодня и матери часто кормят грудью до года и более, и адаптированные смеси значительно улучшили свой состав! Раннее введение соков не имеет смысла именно потому, что это прямое вытеснение гораздо более полезной для ребенка пищи, при этом содержащиеся в соках фруктовых кислоты без смягчающего воздействия содержащейся во фруктах клетчатки достаточно агрессивны. В среднем у каждого третьего ребенка введение соков ранее 9 месяцев вызывает аллергические реакции и расстройство пищеварения. Мало того, благодаря сочетанию высокой кислотности и сахаров фруктовые соки при активном употреблении часто становятся причиной раннего детского кариеса. Так что с соками лучше подождать – спустя некоторое время они могут стать малышу друзьями, но пусть это произойдет попозже.прикорм до года не должен вытеснять грудное молоко или адаптированную смесь. Всемирная Организация Здравоохранения, а за ней и последние рекомендации Минздравсоцразвития России специально и неоднократно подчеркивают, что прикорм не заменяющее питание, а именно дополняющее. К сожалению, многие врачи-педиатры до сих пор исходят из устаревших рекомендаций по питанию, которые давались таким образом, чтобы к году кормление грудью было окончено, и ребенок был полностью переведен на «взрослую» пищу. Сегодняшние рекомендации, наоборот, говорят о том, что кормление грудью очень полезно продолжать и после года, поэтому и прикорм полезно давать вместе с кормлением грудью, а не вместо кормления грудью. Иначе действительно в год или даже раньше оказывается, что молоко у мамы закончилось.Если прикорм начинает заменять собой кормления грудным молоком, это приводит к снижению лактации и соответственно к риску недостаточного потребления ребенком энергии и пищевых веществ. Ни один продукт по своей ценности не может сравниться с ценностью грудного молока, поэтому нельзя допускать, чтобы количество молока, которое получает малыш, становилось меньше за счет увеличения прикорма! Наоборот, по мере роста малышу требуется больше энергии, и прикорм должен возместить эту недостающую энергию при том же количестве грудного молока или адаптированной смеси, что и прежде. И параллельно со введением прикорма мама продолжает кормления грудью по требованию.То же самое касается и деток-искусственников. Многие мамы испытывают большой соблазн месяцам к 8-9 совсем отказаться от смесей и перейти на продукты прикорма. Тем более, что экономически это выгоднее, особенно если готовить прикормы самостоятельно. Но дешевле – не значит лучше для ребенка! Самой подходящей пищей для ребенка до года является, конечно, грудное молоко, а вслед за ним – адаптированная смесь. Все остальные продукты сильно отстают даже от адаптированной смеси по биологической доступности и питательной ценности. Возьмем, к примеру, то самое железо, о необходимости которого для деток так много говорится врачами: в грудном молоке уровень его доступности для малыша составляет около 50%, а в детских смесях – уже около 15-20%. Казалось бы, и так большая разница, но из красного мяса железо усваивается примерно на 10%, а из специально обогащенных железом овощей и зерновых продуктов – всего на 4-5%! Так что для искусственников прикорм до года точно так же должен оставаться именно дополняющим питанием, а основную необходимую им энергию нужно получать из адаптированной смеси по возрасту.
20.07.2012
да уж, мило конечно, но совершенно непонятно, зачем это? с 6 месяцев, пед прикорм-пожалуйста, все что угодно по микродозе. и деть готов и маме радость
20.07.2012
О,прикольно!))) я вот своей с трех месяцев хочу сок начать давать,а все кричат-рано...(( но все равно дам,наверное)) а то,что стул лучше стал-так вообще хорошо!) нам бы не помешало,а то запоры достали-ппц!
20.07.2012
я сыну с 3 дала морковный и яблочный разбавленный и банан а в 4 пюре овощное все норм.не слушайте никого но давайте сначала с капелек иначе может быть инвагинация
20.07.2012
А это что такое????
20.07.2012
при введении нового продукта в организм ребенка кишечник может сразу не справиться с перевариванием начинается активная работа кишечника и перестальтика при которой часть одной кишки может как бы вложиться в верх или низлежащую.исправляется только хирургическим путем
20.07.2012
А если новую смесь ввожу,тоже такое может быть???и как узнать,что это случилось???
20.07.2012
у ребенка выступит холодный пот побледнеет это безумная боль и естественно очень сильный плач.от смесей такого практически не бывает но менять часто не нужно одна подходит ей и кормите а вот с прикормами будьте осторожнее.всю информацию если хотите можете прочесть в интернете.думаю она там есть
20.07.2012
вы меня прям тапками закидали(((((((( я же не каждый день и не в больших количествах!!!!! и только натуральное все
20.07.2012
ну так это я лиле написало она спросила что это такое.я сама сыну рано прикормы ввела к 4 месяцам.
20.07.2012
Спасибо большое!
20.07.2012
по-моему просто кошмар.... я б не стала.
20.07.2012
бананчик, грушу , яблоки едим с 2 мес по капельке, но не каждый день - всем деткам давала.Какаем даже лучше, особенно после банана.
20.07.2012
вот и я говорю что все хорошо, но в меру!!!!!!
20.07.2012
да-да, я тоже так считаю
20.07.2012
ну вы даете.. У меня аж глаза повыпучивались.. Понимаю,что все проблемы от незнания, но За аллергию,гастрит и прочие проблемы деть вам вряд ли спасибо скажет. Почитайте статьи о раннем докорме,возможно,еще не поздно..
19.07.2012
меня мама с 2-х недель по капельке сока поила и ни чего!!!!!!!! что такое больница узнала только когда рожать пошла, даже простудой болела в детстве раз 5 не больше!!!!!!!!!!! 
20.07.2012
хорошо. Будем надеется, что вашему малышу повезет также-вопреки всему. Жаль,мне не повезло и почти целому поколению аллергиков.. Я всё же надеюсь,что почитаете о раннем прикорме, сделаете свои выводы и у вас будет самый здоровый малыш,тем более такая замечательная наследственность. Всегда ведь лучше принимать любое решение, отталкиваясь от собранных знаний, а не от советов бывалых(советского прошлого,когда отвергая природу,выдумывали новые модели-чтоб все строем ходили) не представляете,сколько абсурдных советов приходится слышать и делать иначе-слава Богу,я много читала и понимаю,к чему их советы(конечно,не со зла данные)могут привести.. Надеюсь,все у вас будет хорошо!
20.07.2012
так дело не в аллергии же, а в том что ЖКТ еще не готов к сокам и иному ...
19.07.2012
ттт все в порядке и какульки у него как у всех)))))
19.07.2012
дык мать, все проявляется то потом...через 1 годик-5...Почему каши не дают если нет ГВ?))) или пюрешки) Рано очень)))
19.07.2012
валь я конечно согласна что с 2 месяцев это рано но ведь многие соки идут с 3-4 месяцев.и я кстати своему и давала с 3.правда сначала в бутылку с водой добавляла полложечки морковного а потом разводила все меньше а с 4 дала картошку капусту и все остальное .племянницу мою кормили с рождения кашей правда ее(овсянку)мололи на кофемолки и кормили совсем жидкой)по назначению врача.а в больнице у мамы(она в детском отделении всю жизнь проработала медсестрой)с 4 месяцев всем лежащим детишкам давали 5%манку.и я хочу тебе сказать что я на грудном вскармливании до 3 лет с введением прикорма в 6-7 месяцев гораздо больнее чем все те детки.у меня не одного органа здорового с детства нет.да и это выбор мамы.она же не кормит этим ребенка а просто дает лизнуть.раньше не было вообще ничего мне бабушка рассказывала уйдут в поле а ребенку 5-6 месячному дадут сало в руки или огурец соленый и он лежит мусолит занимаеся сам по себе.или хлеб смочат молоком в марле и он обсасывает.а к году ели все с общего стола.смотри какое поколение здоровое выросло!!!!!!!!!!!!!!!!
20.07.2012
Естественно все кормят кто как считает правильным...Это ЛИЧНОЕ дело каждого_))) Вот лично мое мнение,мнение спецов и статистика... Во первых могу сказать одно,Раньше было раньше)) Раньше наши бабушки не питались этой химией,раньше в поле рожали и ничего...а щас??  у половины проблемки какие нить..раньше до родов в поле таскали мешки и т.п ....Раньше организм был крепче и смесей не было..поэтому вводили все...витамины нужны были))) А новое поколение  сплошь с проблемами, болячек полно..а все идет с рождения...взять наших мам...у меня бабушка здоровее моей мамы))) Да и так и есть у большинства.... А соки продают,да...это бизнес) Посмотри чего тока нет в продаже???)) Я еще согласна кто на ИВ с 4,5 мес вводить...Почему мясо в 3-5 мес не дают? потому что ЖКТ не готов воспринимать такую пищу...В общем вся хрень вылезает потом,через года...и это не поповоду простуд и прочего) А вообще про питание моего сына я промолчу..))) т.к в ТО время инфы нигде толком не было и врачи по старинке вводили с 3 мес соки... Просто на ГВ не нужно это все...все витамины есть в молоке)))
20.07.2012
ну да.ну у меня что сын искус твенник что доча теперь.поэтому к концу 3 месяца вновь начну по капелькам давать сок морковный и яблочный не покупной естественно.с 5 начнут каши давать на молочной кухне а с 6 уже и творог.так что будем витаминчики вводить уже совсем скаоро.как раз и яблочки свои пойдут и морковь
20.07.2012
У вас на молочной кухне каши дают??? у нас ваще нету молочной кухне((( Кстати у меня и сын (ИВ) и дочь Алена (ГВ) с года на общем столе)
20.07.2012
а с сыном чего грудью не кормила?у нас до 4 или 5 месяцев дают смессь 6 пачек в месяц а потом помоему 2 смеси и 4 каши с 6 добавляют творог 3 раза в неделю а в 8 месяцев дают 30 кефиров в месяц 18 творогов кашу вроде и смесь
20.07.2012
Ну у вас крутяк)))  Стало молоко пропадать, мама советовала чай со сгущенкой пить))) естественно не помогло))) Эт щас инет есть и все можно прочитать,как сохранить ГВ, а 8,5 лет назад не было инфы(((((((((  Кстати в РД двоих кормила, а как пришла и пропало((( Вот и с 1 мес был исскуственником.
20.07.2012
ну вот и у меня сейчас пропало и сохранить не смогла как не старалась.да у нас то я смотрю не крутяк.тут кто то из девчонок писал что им самим после родов на молочке за грудное вскармливание соки дают и еще что то.нам только смесь юнону 3 банки
20.07.2012
Тоже прикольно))) а у нас 3 банки Дамилк, я ее не получала даже))) гадость)  Лен, я ведь тоже докармливала Аленку порой, а потом перешла к действиям........2 недели и усе хорошо))) сцеживалась по полной проф.молокоотсосом, вот и весь секрет, но именно ПРОФ!
20.07.2012
ну понятно у нас даже негде напрокат взять.руками только пробовала и авентом но больше 30 грамм не могла и за час отожмать и пила много и апилак и млекоин принимала и чаи хипп и прикладывала постоянно.не помогло
20.07.2012
вот и у меня есть молокоотсос медела электрик мини...мощность не та конечно...а консультанты по ГВ у вас есть же
20.07.2012
без понятия.в роддоме была ничего умнее прикладывайте чаще не говорила.мне кажется у меня в гормонах дело раз ничего не помогло
20.07.2012
ну вот сцеживать надо в таких случаях и за 15 мин до кормления пить теплое питье, я чай)
20.07.2012
пила.мне не помогало к сожалению.да что теперь.молока то уже нет
20.07.2012
что есть то есть...
21.07.2012
напишите, пожалуйста, поподробнее как вы все делали, а то у меня 3 неделю не хватает молока, начала давать по смесь, сцеживаюсь, пью лактогон и чай хипп, но пока по-моему больше не становиться, может я что-то неправильно делаю?
20.07.2012
Оль, а с чего взяла именно что молока не хватает?? сцеживать надо в таких случаях,ту грудь которой кормила до конца)  и за 15 мин до кормления пить теплое питье, я чай например горячий пью)
20.07.2012
да он у меня почти неделю плакал, не мог уснуть ипросил кушать, а когда я пару дней сцеживала полностью все молоко, чтобы посмотреть сколько его, то оказалось около 500 мл в сутки, а малыш у меня крупный и ему почти 1000 мл надо, докормила смесью, так улыбается и спит постоянно, а перед кормлением я пью, а после уже в груди ничего толком нет, хотя съедает он обе (((
20.07.2012
а вам все это в детской поликлинике дают???
20.07.2012
рецепт в поликлиннике а получать творог и кефир в магазине детском одном а каши и смесь на молочке.
20.07.2012
а они сами вам предлагают или вы просите??? наши молчат как рыбы!!!! даже в ЖК когда Б была не знала что витамины должны были бесплатно выписать, пока заведующая не спросила у меня выписывали ли мне. я сказала что нет и моей врачихе так попало ( у меня уже больше половины беременности прошло)
20.07.2012
сами предлагают
20.07.2012
тогда повезло вам!!!!!!
20.07.2012
я же не покупные соки по капельке даю, а натуральные!!! прям тапками меня закидали(((((((
20.07.2012
Да никто не закидал,ты чего?)))) Воть почитай)))) Почему наши мамы давали детям сок, и почему этого не следует делать нам? К сожалению, защитники метода раннего ведения кроме «мы пьём — и всё нормально» или «наши мамы нас поили» иной аргументации не приводят. А доводы оппозиции старательно игнорируются, отсылая к опыту тех самых «мам, которые поили». Методика ввода прикорма сока была особенно распространена в период до 70х годов. Причём не только в России, но и в Европе и Америке. Но уже в конце 60х в Америке и Европе появились первые рекомендации по ограничению подобных пищевых мероприятий для детей. Россия как всегда в хвосте, наблюдения за «буржуинскими детьми» веса не имеют, нужно самостоятельно раз 15 наступить на грабли, чтобы осознать смысл происходящего. Из наблюдений за детками 6-12 лет, которые выросли на волне ранних соковливаний, и собралась информация, что подобные методы могут быть чреваты долгосрочными последствиями. Опасность подстерегала не только в виде моментальных аллергических проявлений, но и в последующих реакциях взрослеющего организма. ЖКТ ребёнка уже с рождения, получая неадаптированную пищу (а рекомендации давать соки были начиная с 3-х недель), работал в экстремальных условиях, «на износ». И в момент физиологических стрессовых периодов (предподростковый и подростковый возраст) просто банально срывался, награждая ребёнка букетом заболеваний типа гастритов, панкреатитов, проблем со слизистой кишечника и т.д. И опять-таки, обращаясь к тому времени, вспомним, что основной упор делался на искусственное питание (а в тот период считалось ЛУЧШЕ докормить ребёнка смесью, чем поддержать грудное вскармливание, да и матери рекомендовалось как можно скорее воспользоваться услугами яслей, чтобы выйти на трудовую вахту) — ребёнок нуждался в дополнительных источниках пищевых веществ. Вот как раз и стал актуален принцип «меньшего зла». Да, соки в качестве первого прикорма приносят вред. Но недостаточное питание из-за отсутствия грудного молока, на молочной смеси не сбалансированного состава с кристаллическим сахаром (а наши мамы должны помнить, как высеивали сахар из смесей ситом) из коровьего молока или кефира, для ребёнка более опасно. Дефицит питательных веществ провоцирует тяжёлые дефекты развития, в то время как проблемы ЖКТ во-первых более отдалены во времени (чаще всего) и во-вторых потенциально знакомы и теоретически излечимы. А теперь цифры. Приведу пример на железе. Точнее на его содержании в различных пищевых источниках, подходящих для ребёнка грудного возраста и потребностей ребёнка в нём. В грудном молоке содержание железа незначительно само по себе, около 0,04 мг на 100 грамм. Но у железа в грудном молоке уникальнейшая биологическая доступность — 50-75%. Ни один продукт в мире не даёт такой. Т.е. всасываемое количество в мкг/100 грамм составляет около 20-30. В современных же адаптированных смесях содержание железистого сульфата порядка 0,2-0,4 мг/100 грамм (в обогащённых смесях 0,6мг/100 грамм). C учётом его биологической доступности (а это составляет порядка 20%) всасываемое количество составляет от 40 до 120 мкг/100 грамм. По данным ВОЗ 20 мкг/100 грамм является достаточным количеством для удовлетворения потребностей ребёнка до возраста 6-8 месяцев в среднем. В смесях, в которых нет стимулирующих всасывание дополнительных факторов, содержание железа, как можно увидеть — завышено. А вот в молочной смеси, которой кормили нас мамы содержание железа в два раза меньше чем в грудном молоке 0,02 мг/100 грамм. Биологическая доступность низкая — 10%… и количество всасываемого железа получается всего 2 мкг/100 грамм смеси. Т.е. для ребёнка, который в ТО время находился на искусственном вскармливании, профилактика железодефицитной анемии была ОЧЕНЬ актуальна. Потому что из доступного питания он получал меньше 1/10 необходимого количества. Особенно актуально это было для недоношенных детей, потому что собственные запасы железа из-за сокращённого срока перинатального развития были минимальны, и как правило истощались уже к 2-м месяцам до минимального уровня. Поскольку, к сожалению, наши неонатологи крайне редко читают современную литературу, всё больше ориентируясь на знания, полученные из учебников времён Царя Гороха, они утверждают что поторопившимся деткам ну просто очень необходимы «соковливания» уже в 2 месяца. Соки выступали хоть какой-то альтернативой решения подобной проблемы. Действительно ХОТЬ КАКОЙ-ТО. Потому что ребёнку, возраста физиологической незрелости к прикорму, предложить твёрдую пищу невозможно (кусочки, пюре). Исключительно жидкую. Такую, как соки и бульоны (теперь понятна так же страсть педиатров старой школы накормить ребёнка «супчиком» уже в 4-5 месяцев?). Так вот, соки… содержание железа в обогащённом яблочном соке составляет около 0,4-0,5 мг/100 грамм. Биологическая доступность — 1-2%. т.е. всасывается порядка 4 мкг/100 грамм. Потому то, к возрасту физиологического уменьшения запасов железа в организме (порядка 4-х месяце) у ребёнка, который вскармливается убогой смесью, в питании должно было бы быть уже ДОСТАТОЧНОЕ количество иного источника железа — сока. По крайней мере хотя бы эти 100 грамм сока в день. Но если их сразу дать ребёнку — он, простите, загнётся. Потому то вводили как можно раньше, чтобы растянуть период привыкания. Сгладить стрессовый эффект. А почему рекомендация была всеобщей. В тот период, да и по сегодняшний день распространённость грудного вскармливания в России достаточно на низком уровне, к сожалению, равно как и промышленное производство смесей не предлагало адекватного состава искусственных заменителей. Потому-то, исходя из принципа меньшего зла, руководствуясь благом большинства, данная рекомендация являлась всеобщей. Если и будет какой-то вред — он будет малым, по сравнению с проблемами дефекта роста у ребёнка в первый год из-за плохого питания неадаптированной пищей. Основная беда в том, что в условиях современного питания малышей, плюсы ввода сока потеряли актуальность. А когда даже сомнительной пользы нет, то что осталось? Никто не утверждает, что «соки — вселенское зло». Когда соки вводятся в правильный для них момент, они выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности для ребёнка, получающего большое количество «тяжёлых» продуктов — когда в питании ребёнка уже введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты… Просто всему своё время. Не забывайте почаще задавать себе вопрос «Зачем?».
20.07.2012
все-все! не буду больше, месяца через 2-3 опять начну
20.07.2012
Ух...Наташ,скока я инфы перелопаила когда Аленку родила))) опупеть))) поводы были разные.....)
20.07.2012
AIRPANO Питер :) это мы)))