нужно посоветоваться на тему соплей.
ВопросыВот что думаете?
Безусловно, у меня есть пробелы в познаниях генезиса детских сопЕль (просветите, пожалуйста, может чего-то важного не догоняю?), но я знаю одно - сейчас ребенок умеет сильно высмаркиваться, а это большой шаг вперед в процессе лечения насморка (доказано нашим недавним быстрым избавлением от зеленых). Вот если я ее научу полоскать горло (а там, как мы знаем, сопли размножаются) - вот будет детское выздоровление таким же успешным, как взрослое? или я загоняюсь, потому что у меня только один ребенок и мне больше нехрен делать
а теперь расскажите, как вы лечите свой (взрослый) насморк? Не гайморит и пр.гнойные дела, а обычный сильный орз-шный насморк. Неужели чуть что - сразу антибиотики в нос?? Лично я так - полощу горло сильным солевым раствором. Часто. И сопли сами, простите за подробности, вылетают. За 2-3 дня облегчение, потом выздоровление. Всё! И так уже много-много лет. Сосудосуживающие (которые на крайняк) не берем в расчет.
Так вот о чем я. Не дает мне покоя то, что дочке бесконечно назначают антибиотики в нос. Даже когда не надо. Скептически сначала относилась к Комаровскому, который называет эти назначения не более чем " ну надо же что-то делать". и хотела бы прислушиваться к врачам...К тому же, его проветривания и увлаженения наши густые сопли не выводили ни взад,ни вперед.. Но еще я параллельно наблюдала, что повсюду и повсеместно лор-врачи выписывают антибиотики в нос детям. Без разбору, без анализов. Причем даже глазные капли (левомицетин, ципрофлоксацин (нам,к счастью его не удосужились еще назначить, да я бы и не капала), альбуцид-который, пусть и не антибиотик, но все равно) и вообще не предназначенные для закапывания, например, диоксидин - про него наш лор сказала,что "он такой страшный, как его малюют, только внутривенно", мол, капало его в нос не одно поколение и ничё (хм,смешно. "и ничё").. полное замешательство.
Кстати, расскажите, как у вас было со старшими (сейчас большими) детьми? Я ничего не пойму - это безобразие с назначениями будет, пока не вырастет носоглотка чтоли?
п.с. нет-нет, я тупо их не капаю, как вы могли бы подумать! капала только при отитах. с перепугу, естественно. и как перепуганная мать оооочень уповаю на наши настоящие теперь такие сморчки! и еще бы полоскать научиться.
главный вопрос в первом абзаце)
kat
Обалдеть! Расскажите, как вы научили детей сморкаться? Как?! Мы что-то вообще никак не можем из себя соплю выдуть. Никакие "покажи, как ёжик носиком делает" не помогают. Не получается, и все тебе ((
12.02.2015
Ответить
Моника
нас и "как ежик", и "как деда" (всмысле, слабо и сильно) — в обоих случаях научила бабушка. наверное,сила авторитета) меня игнорировала дочь по полной!!
13.02.2015
Ответить
Иннусик
Катюш,а как ты научила высмаркиваться дочку? я свой насморк раньше лечила пиносолом,и другими сосудосуживающими.Во время беременности аквалором,аквамарисом и народными средствами.ну нам не всегда антибиотики в нос назначали,порой протаргол,сосудосуживающие.Но так как у на аденоиды,то чаще всего полидексу-изофру...Остальное бессильно(
09.02.2015
Ответить
Моника
ты про сильно высмаркиваться? это она отбабы пришла и стала сморкаться.баба говорит,что просто сказала "сильно сморкай". но у меня это не прокатывало почему-то. а нам,представь, всегда назначают антибиотики. всегда -это в случае отита и в случае непроходящих жидких, а потом загустевших. это было до нашего супер высмаркивания.всего два лора в городе и вот. скажи как медик (ты же медик?) — какой от этого прок им,врачам? им за это платят или что происходит?
09.02.2015
Ответить
Иннусик
да,про это.у меня дочка то ещё чудо,не реагирует на просьбы высмаркиваться,кричит,что будет ходить сопливой.а когда её просила жена мужниного брата,сморкалась)ты про антибиотики в каплях или же пероральные(через рот)?с лорами беда у вас!Кать,трудно сказать,что ими движет.может,им и правда платят аптеки,фармпреды за то,что они назначают определенные препараты.Может,у них такая тактика,не загоняться,не искать причин,а сразу антибиотиками пичкать.Вот у нас участковые педиатры любят назначать антибиотики сразу,не сдавая кровь.Я же врач,поэтому сто раз подумаю,оценю ситуацию,а многие мамы слушают врачей,доверяют на 100% и кормят деток ими...
10.02.2015
Ответить
Мамуля Димули
Вот и я удивляюсь, почему сейчас врачи не назначают анализы? Вот помню у меня педиатр — я пришла с кашлем -сразу иди сдавай анализы и только потом назначение было. Может это, конечно я особенная...Муж говорит, что у него не направляли на сдачу анализов перед тем, как поставить диагноз.
10.02.2015
Ответить
Моника
а у тебя какая специализация, если не секрет?)да,с лорами бяда унас, ты права(( вот в больших городах в платных клиниках еще более-менее хоть через анализы все это. ну да ладно,что теперь. хорошо,что есть друзья-медики ;)
10.02.2015
Ответить
Иннусик
не секрет) я врач-псих)))) врач психиатр))ну чем могу,конечно,помогу,подскажу))разные врачи встречаются,что в платных клиниках,что в бесплатных...
10.02.2015
Ответить
Моника
ого %)) интересная ты личность) а расскажи про свою работу? а правда,что в москве каждый 10-й — псих? а ты можешь на глаз, общаясь с обычными людьми, увидеть отклонения? а правда,что в каждом человеке на самом деле 16 личностей? у меня еще куча вопросов) капец, это же считается одной из самых сложных профессий!!!
10.02.2015
Ответить
Иннусик
ну не знаю)) я только отучилась на психиатра,а работаю сейчас немного не по специальности.функционалкой-делаю ээг.сразу после интернатуры хотела устроиться в стационар,но увы,а в диспансере мало платят.я бы так не сказала,что каждый 10-й псих)) с пограничными состояниями много людей.иногда недолгого общения недостаточно.хотя если ярко выражена клиника,то могу)первый раз о таком слышу) ты где вычитала?)
11.02.2015
Ответить
Моника
про 16 личностей купила худ.книжку "сивилла", в аннотации писали,что это научный факт. но я больше 20 страниц не осилила, мрак. а потом где-то еще ботьшую цифру видела, около 30)) опять же,кто-то написал книгу и захотел бабки срубить))
11.02.2015
Ответить
Мамуля Димули
Варианты учения высмаркиваться:Свекровь: Миша любил нюхать цветочки, вот они нюхали цветочки наоборот)))Я: Дима изображал гром. Ртом. А потом я попросила его сделать это носом.Моя мама: выдувать воздух. Сначала учила трубочкой губки, а потом носом, показывая на своем примере.
10.02.2015
Ответить
Иннусик
спасибо,Настя,за советы! попробуем) а то дочка отказывается сморкаться сама,кричит_"я хочу быть сопливой!"
10.02.2015
Ответить
Мамуля Димули
Какие же они оригиналы)))))Не за что...у нас был период, когда Дима сморкался, сморкался, а потом отказался...и я думала свихнусь, тк сопли там гуляли по носику...а я нервничала. Но вот гром помог очень)
10.02.2015
Ответить
Иннусик
я просила бумажки сдувать,а Соня наотрез отказывалась) вообще не хочет сморкаться(
10.02.2015
Ответить
Моника
))) и моя тоже иногда говорит, что хочет сопли). а ты попроси может,чтобы кто-то для Сони авторитетный (для нее) величественно сказал "ДУЙ! СИЛЬНО!". ну вот просто у меня только это помогло. меня не слушала
10.02.2015
Ответить
Светлана
свой насморк я вообще не лечу,сморкаюсь и все.В очень редких случаях сосудосуживающ.Если чесно,я уже и Ксюшкин не лечу,потому как после антибиотиков уже не знаю,чем((Так что-пшикаю морской водичкой или физраствором и сморкаем сопли в платок.Полоскать горло пока не учу.Со старшей все было гораздо проще-тогда не было такого количества лекарств))поэтому выздоровление проходило быстрее да и болела она очень редко.Но надо еще учитывать,что вирусы мутируют с каждым годом все больше и больше,поэтому за основы то лечение можно брать,но учитывая и сегодняшний день
09.02.2015
Ответить
Моника
я тоже уже не "лечу", если не отит. единственное — альбуцид при затяжных жидких. а раньше и правда не было всего этого (и мамы не проверяли врачей по интернету)
09.02.2015
Ответить
Валерия
Катюш, нам, что с Ариной, что с Тимом, антибиотики практически не назначали. Арина родилась в прошлом веке, и лечили тогда в основном сосудосуживающими, проторголом, физраствором. Я пару раз (когда насморк затягивался) прибегала к дедовским методам. Лук, мед, вода. Очень нам хорошо помогало. Когда она научилась полоскать горло, все стало намного проще с лечением. Антибиотик ей назначали 1 раз, когда начал развиваться гайморит. Лет 9 ей было. Тиму в основном назначают мирамистин в горло (видимо как альтернативу полосканию) и аквамарис в нос. Если сопеля текут жидкие и прозрачные, как вода, то назначают мирамистин с альбуцидом, смешанные 1:1. Альбуцид подсушивает. Полидекс назначали 1 раз, когда у него был отит, который случился из-за насморка.
09.02.2015
Ответить
Моника
вооот! полоскать горло! а альбуцид наверно буду разводить, как ты говоришь, в слчае затянутых по времени жидких соплей. потому что нам наша антибиотиколюбивая доктор сказала капать альбуцид при малейших подтеканиях (ну какбэ тоже настораживает, поэтому я его осторожно, а теперь только разведенный).
09.02.2015
Ответить
Моника
мирамистин да, и в нос его же. но тк мы им часто пользовались при переходящих друг в друга наших орз-отитах-соплях-хренпоймичему, то нам его заменили на аквирин. не пробовали? очень клевая штука, полностью растительного происхождения.
09.02.2015
Ответить
Мамуля Димули
Если брать мои сопли, то я высмаркиваюсь, чихаю)), и 3-4 раза за все время лечения капаю пиносол на основе эвкалипта. Деткам нельзя к сожалению. Все. Больше ничего.
Милая, я очень плохо отношусь к антибиотикам, я считаю, что их надо назначать в крайнем случае, когда совсем уж ничего не помогло.
аналогичное отношение к сосудосуживающим. Поэтому Диме в нос капаю и промываю только аквамарисом.
народных средств типа свеклы или лука в нос - тоже ни противник, тк там слизистые страдают сильно.
поэтому пусть полоскание будет твоей заморочкой, но я бы перед антибиотиками перепообовала бы все возможное, и если совсем никак, то их.
09.02.2015
Ответить
Моника
вот, Насть, скажи, почему простые мамы знают,что антибиотики для крайних случаев, а врачи сейчас повсеместно — сразу же при малейших соплях, не рзобравшись! чтобы скорее "понял-отстал"? меня просто пугает такая медицина.
09.02.2015
Ответить
Мамуля Димули
После того, как я Диму родила, нет, даже как только загремела в больницу впервые с угрозой, я вообще очумела от наших врачей...хороших и толковых мало. Моя педиатр — я ей перестала доверять, как только она нам назначила капли в глазки с антибиотиками, когда у Димы было по-моему засорение или не раскупорка слезных желез. Малышусе в 1,5 месяца антибиотик!!!!!!!! Я так испугалась и побежала по другим врачам, кучу обошла, пока не нашла врача, который просто сказала промывать тампончиком с чайком. И никаких антибиотиков не понадобилось...А дальше, как по накатанной:прививка объяснена тем, что у них вакцины пропадают, и мы уже выздоровели, чтоб ее делатьзатем зубы и первая проблема и моя паника, а в итоге разрушенные зубки и их удаление под наркозомНе знаю милая...не понимаю...то ли им так проще...то ли...хрен знает.Я нашла невропатолога, тк нам надо было наблюдаться год у нее. Искали долго, ездили к разным, денег не жалели. И в итоге опять нашли. Слава Богу за нее. Она педиатр подростковый. И я у нее после года наблюдения временами, как у педиатра консультируюсь. И НИКОГДА она не назначала нам никаких лекарств при плохом сне и возбудимости. НИКОГДА она не назначала нам антибиотики. Так что это от врача зависит. Не понимаю, кто их учит...Аеще у нас была ситуация:Нам было 6 месяцев, у Димы появились сопли. И мы вызвали врача. Она прописала нам список из:антибиотикспрей от горлааквамариссосудосуживающиеКогда я спросила: А зачем антибиотик и от горла спрей? Она ответила: на всякий пожарный, мало ли за 3 дня не выздоровит и улучшений не будет. А с антибиотиком точно будет и от спрея в горло не перейдет.Как тебе? Объясняет что-то?
10.02.2015
Ответить
Моника
да уж, не объясняет ничего, но наводит на мысль что походу просто много среди них лентяев((
10.02.2015
Ответить
Мамуля Димули
А мне объясняет, что доверять не стоит и надо все равно своей головой думать.А еще то, что толи поликлиники их никуда на повышение квалификации не посылают, толи им этого и не надо. Как научили их когда-то, так все и осталось...Знаю, что промоутеры ходят к ним в гости. И например наш хирург получает бонус от того, что именно он послал в определенный ортопедический салон за стельками новых клиентов. Каждый живет и думает о себе. Врачей, думающих о пациентах на пальцах перечесть...поэтому и страдают — старики и дети...
10.02.2015
Ответить
Елена
во-первых! постоянное употребление антибиотиков снижает иммунитет, тем самым вы еще быстрее хватаете насморк.во-вторых, насморк нужно лечить до зеленых (уж прости меня, что я тут тебе носом тыкаю), но они же у вас не сразу зеленые!в третьих, полоскание в норме у детей годам к 3,5-4 — слова нашего педиатра и лора.Ну а теперь по делу: постоянно увлажняй комнату, где спит дочка! болеет-не болеет — всегда! Выздоровели — пошли в сад — помажь нос вифероном (гель). Ну и как я лечу себе — чай с малиной (медом) на ночь, днем пью настой (лимон, мед, корень имбиря) — его в мал. дозах даю и Васе (1ч.л -5-6 раз за день) — сама выпиваю стакана два. Дышу над картошкой (тоже на ночь желательно) и полощу нос утром 1р/д — долфином. Все — 3 дня и прошло.Сосудосуживающие 1р/д на ночь — если забит (ну не могу спать с залож. носом) — капаю обычный нафтизин
09.02.2015
Ответить
Моника
спасибо,Лен. можно отвечу тоже пунктами (ну удобно ж капец)))во-первых, это заблуждение ,что антиб.снижают иммунитет. тыкно это к делу не относится. спорить даже не о чем. и я их (антиб-ки) не защищаю.я тоже против них,когда они не нужны.бесят они меня уже потому что (как и врачи)во-вторых, я в курсе, что их надо лечить ДО зеленых. просто у каждого ребенка наверно свои особенность отходжения соплей — кому-то нормально обильное промывание, а кому-то промыл и заработал отит (ну вот как нам). а до того,как мы научились по-человечески сморкаться, сопли не выходили (далеко сидели, не отсасывались, как надо), поэтому загустевали (кстати, зеленени всего лишь однажды, в остальном нет). в третьих, наша педиатр сказала,что уже есть детки нашего возраста (!) у нас на участке, которые научлись полоскать горло. вот я и загорелась мечтой. про виферон да, наверно его начну в сад. там предлагают расписаться за оксолинку, но я ее не хочу. она действует полчаса, а через полчаса только скапливает пыль, а детей никто не отсмаркивает (про виферон пока такого не нашла).
09.02.2015
Ответить
Елена
насчет особенностей согласна, у Василька они всегда по задней стенке текут и никогда не вытекают сюда — раньше промывание спасало, теперь только ингаляции — промывать не дает.а на счет антиб. — я читаю Комаровского редко, и не во всем полагаюсь на него.Скажу так: антибиотики убивают не только вирусы, а вот восстановить то, что они убили сложнее в разы.Они медленно, но верно (в зависимости от их приема) убивают полезные бактерии в ЖКТ, а отсюда все наши проблемы, в т.ч. и снижение иммунитета. И тут ничего не поможет, только время для восстановления этих полезных бактерий в организме.Я знаю это и по себе, и по Васе — по ее аллергическому риниту из-за отсутствия нормальной микрофлоры в ЖКТ. И я долго не могла поверить в эту зависимость, но анализы и результат говорит сам за себя.Мы уже 7 мес без лекарств (кроме ингалятора с минералкой, виферона и настойки Джина — имбирной) — антибиотики не дам больше ребенку. Единственное обстоятельство — угроза жизни. Наелись, хватитно это мое мнение, и я не считаю его единственно верным.Тут ты права, каждому свое лечение — отит это серьезное осложнение, это сильная боль (знаю по себе).Могу посоветовать только настой имбиря + закаливание, ну и виферон! — это укрепит ее организм
09.02.2015
Ответить
Моника
))кстати, насчет тыка я решила выпендриться,не поразмыслив))) я тоже комаровского не читаю,просто сегодня случайно как раз его статья эта попалась))) а про убийство полезных микробов (иммунитета короче) антиб-ками — это ты права на 100%а вы когда наелись их? (напомни?) а имбирь по твоему рецепту даю уже давно (ну, как вспомню,да при случае).
09.02.2015
Ответить
Мамуля Димули
Спасибо про оксолинку. Схожу за вифероном.Блин...у меня заяц сморкаться начал месяцев в 8...до этого отсасывала, промывала и снова отсасывала. Не отсасывалось — грела мешочком с гречей. Не помагало — 1-2 раза сосудосуживающее. Как только было улучшение — сразу убирала капли и снова аквамарис. И молоко с медом...но мед свой, у родственников пасека. Я верю, что ты найдешь решение. Копайся. Успехов.
10.02.2015
Ответить
Моника
слушай, Насть.еще вопрос. а ты гречкой (в носочке же?) греешь как? прям прикладываешь к коже? мне два врача (в новосибе) сказали,что не прикладывать,можно кожу обжечь. типа даже просто теплое не катит.мол,держите , не прикасаясь. вот я и задумалсь- — ну а как это тогда?
10.02.2015
Ответить