Большой риск СД после скрининга, эмбрион с ПгД нормальный/ эуплоидный

Лучший ответ

Скрининг в Европе например вообще не делают, это как бы сильно устаревшая технология по сравнению с нипт и пгд, не тратьте свои нервы. У меня было что скрининг отличный, а потом подтвердили СД. После этого только нипт и пгд доверяю.
24.12.2023
Пгд работают с хромосомами, скрининг нет же нет, это просто вероятность.
24.12.2023
Скрининг менее информативен, чем пгд и нипт. Сдайте нипт и все
24.12.2023
Рыбка, а нипт менее информативен чем пгд)
24.12.2023
Никто не бородавочник, Вы даёте неверную информацию. Мне лично на консультации генетик объясняла, что при ПГТ берут клетки с самого края, поэтому всегда есть вероятность того, что клетка с поломкой не захвачена (отсюда случаи с неприятными сюрпризами). А НИПТ уже работает по крови, отделяя ДНК матери и ДНК плода. Поэтому НИПТ даёт такой же % достоверного результата, как и амниоцентез. ПГТ делают обычно по показаниям, и чтобы снизить количество заведомо непригодных к переносу эмбрионов.
24.12.2023
Ирина, ну а мне 3 генетика из Кулакова об этом говорили и 1 гинеколог 🤷‍♀️ не будем мериться генетиками ))
24.12.2023
Никто не бородавочник, у них устаревшая информация, скорее всего. Но мне тоже не один генетик об этом говорил. Да и эта информация есть в открытом доступе. Но действительно, мериться не будем)) в любом случае, результат ПГТ не отменяет НИПТ, особенно если скрининг даёт риски.
24.12.2023
Ирина, тоже самое генетик объяснял, если нипт пришел отрицательный, то на 99% - он точен, в отличие от пгд, а при положительном - намного ниже вероятность, поэтому назначают еще допанализы при положительном результате
24.12.2023
Рыбка, да нипт буду сдавать завтра. Но мне просто интересно стало были ли такие случае ,что ПгД ошибся
24.12.2023
Про пгд не скажу. Скажу про скриниг. Часто случается, что риск высокий, а всё нормально. У меня в последние 2 беременности риск по сд выше порогового, дети здоровы.
24.12.2023
А Вам озвучили какой именно большой? А то у кого-то это 1:4, у других 1:500 У меня был эмбрион после ПГТ, УЗИ хорошее, а по крови риск СД 1:200 или около того. Моя гинеколог сказала забить и забыть, кровь ну очень приблизительно показывает, родилась здоровая дочь.
24.12.2023
In_the_dream, 1:60 индивидуальный риск ,ХГЧ повышен сильно 4.474 мом, базовый риск 1:237. Я не поняла что такое базовый
24.12.2023
Настя, базовый - это возрастной средний по популяции. Он у любой женщины вашего возраста будет такой. а что с РАРР-А? Он более важен, чем ХГЧ. Вернее, важно, чтоб он был не слишком низким (выше 0.5), и чтоб не было эффекта ножниц - высокий хгч и низкий РАРР. по теме - ПГД может пропустить мозаицизм. Просто взяли клетки без трисомии у бластоцисты, и она не скорректировалась.Такие истории знаю лично, даже НИПТ иногда пропускает мозаицизм, рождался ребёнок с СД. я бы смотрела на 2 показателя после скрининга - размер ТВП (2.5 и ниже, важно еще соотношение с размером эмбриона) и РАРР. Если эти показатели в порядке, то с высокой долей вероятности СД нет.
24.12.2023
Belizian, ну да погрешность есть Пгд в договоре указано 1-2%. По скринингу твп -1.9 , ктр -67. пап 0.773 мом, ХГЧ 4.474.
24.12.2023
Настя, с большой долей вероятности все в порядке. Критически важные показатели хорошие и в норме. Риск вам выдал возраст + хгч, это не так страшно. Следующий шаг, конечно, НИПТ, но точно скажет только омнио, если вы готовы и хотите. Но я бы подуспокоилась (но это ни в коем случае не рекомендация, все мы разные).
24.12.2023
Belizian, нет омнио не не готова делать. Думаю Нипт если будет хороший этого достаточно.
25.12.2023
Вот поэтому я скрининг не делала а сразу нипт
24.12.2023
Svetlana, ох я бы знала что так будет, то же бы Нипт сразу сдала. Но в голове да же не было что после ПгД может прийти такой риск по СД
24.12.2023
Настя, не переживайте,я сделала нипт, потому что возраст,ох там бы подсчитали?я представляю....там учитывается всё,девочкам такие ответы приходили,что тряслись, главное УЗИ,ведь по УЗИ ц вас все хорошо?
24.12.2023
Svetlana, да по УЗИ норма
25.12.2023
Про такую историю слышала, ПГД был с нормальным кариотипом, а малыш оказался с синдромом дауна. Я если честно не верю в ПГД, посмотрела врача Гузова с клиники ЦИР, и еще одну передачу, про то, как переносили эмбрионы не прошедшие пгд (с различными поломками) и из них 50% малышей родилось здоровыми! Вот как????? И в Израиле перестали делать эту процедуру эмбрионам. так как считают ее не безопасной для здоровья ребенка.
24.12.2023
TSVETOCHEK, ну если эмбрион мозаик - то да может и такое быть,они не рекомендуются к переносу ,но из них рождаются здоровые дети.А вот как в моем случае с нормальным/ эуплоидным рождались дети с патологией по генетике или нет очень интересно, скрининг ведь делает именно такой расчет из параметров
24.12.2023
Можно пропустить, ПГД не гарант увы...Сами врачи говорят, что ПГД не отменяет НИПТ. Даже с полом умудрялись ошибаться, читала на форумах. Еще случай, врач мне рассказал. Одной женщине перенесли эмбрион, он не прошел ПГД (узнали уже потом, постфактум), перенос состоялся по определенным причинам, не узнав результат теста. А беременность оказалась здоровой .... А так могли загубить малыша.....Да из ряда фантастики наверное, но сейчас ярые противники ПГД приводят различные примеры, что еще не дошла медицина до такого уровня, чтобы правильно диагностировать кариотип эмбриона.
24.12.2023
TSVETOCHEK, мой врач сказал что в его практике не было ошибок ПгД. А если эмбрион не проходит ПгД - вроде ни одна клиника не возьмёт перенести такой эмбрион ,странно как ей могли его перенести. если только он был мозаик- но тут 50/50 риски и решают родители и им обо всем этом говорят.
24.12.2023
https://www.cironline.ru/blogs/?page=post&blog=cironline-blog&post_id=preimplantatsionnoe-testir..почитайте статью, может будет интересно.
24.12.2023
TSVETOCHEK, зашла на сайт израильского Минздрава. Нет там ничего о запрете пгд, хотя информационная статья есть с указанием перечня клиник которые пгд проводят. Не удивлюсь что это такая же фантазия как и про то что в Японии не вакцинируют до 3 лет. Если у вас есть достоверный источник о запрете то почитаю с интересом
24.12.2023
Al, возможно, я просто смотрела ролик и там так было озвучено. ПГД делают возможно у тех у кого идут определенные наследственные генетические заболевания и им показано проводить ПГТ М?
24.12.2023
TSVETOCHEK, не знаю, возможно что только по показаниям, да, но чем их определяют в Израиле я понятия не имею. Глянула мельком сайт мз и одной клиники, указано только что "достоверно безопасный метод".
24.12.2023
TSVETOCHEK, никто вам не перенесёт эмбрион непригодный у переносу.
24.12.2023
Лариса, вы невнимательно прочитали, то , что я написала. По определенным причинам женщине перенесли не дожидаясь результата тестирования. Конечно ни одна клиника не возьмет на себя такую ответственность, я с вами согласна. Этот случай из практики моего врача.
24.12.2023
TSVETOCHEK, а как могут перенести не дожидаясь результата тестирования? Результаты готовят 14 -20 дней ,после стимуляции биопсия у клетки берется на 5-6 день . А если клетку перенесли в свежем цикле ,то ее просто не успели бы пробиопсировать и соответственно никаких данных по Пгд не может быть. А если клетку переносили в следующем цикле то уже данные были. Соответственно статья и информация где вы читали просто логически не верные.
24.12.2023
Настя, пациентка не стала дожидаться результатов, так как была из другого города, видимо передумала ждать, пишу так как мне врач рассказала.
24.12.2023
Настя, вы хоть правильно читаете, что я пишу?
24.12.2023
TSVETOCHEK, ну вроде правильно прочитала.я из своей практики проведения ПгД и в какие сроки это делается написала. Кстати у меня то же межгород был. Не поняла просто как могли перенести и не получить результаты, может отправляли за границу и это давно было
24.12.2023
Настя, мне врач рассказал эту историю из своей практики, когда я завела разговор о ПГД и о враче Гузове, об его исследованиях.
24.12.2023
TSVETOCHEK, а можно ссылку на источник, где не прошедшие ПГТ эмбрионы в 50% случаев родились здоровыми? P.S. Даже у Гузова со ссылкой на американского профессора речь идет только о мозаиках и о гораздо более низком проценте.
24.12.2023
Эстер, https://www.cironline.ru/blogs/?page=post&blog=cironline-blog&post_id=preimplantatsionnoe-testir... вот в этой статье говорится, о том, что трофобласт как футбольный мяч, и игла может попасть как в нормальный участок, так и нет. Соответственно ошибки в диагностике не исключены. Я поищу ссылку на источник, где говорится о рожденных детях, не прошедших ПГД.
24.12.2023
TSVETOCHEK, Гузова тут и так все знают😂 Я лично у него была, спасибо🙈 Да, давайте ссылку на источник о рожденных детях. P.S. У меня из 14 эмбрионов 12 не прошли ПГТ с множественными поломками (по 4-5 поломок в каждом). Я была бы счастлива верить, что ПГТ врет, и можно было бы перенести эти 12 эмбрионов в мои 44-45 лет и из них родилось бы примерно 6 детей. Но че-то статистика и научные исследование не оставляют мне надежд…
24.12.2023
16дпп кровит История нашего бесплодия Ч.7