Знакомство с моей эко историей, так же пршу совета у милых девушек
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДобрый день, меня зовут Надежда, мне 26 лет. У нас мужской фактор, из отклонений только морфология 1%. ДНК фрагментация спермотозойдов в норме. За плечами два протокола ЭКО.:
-Первый протокол: стимуляция гоналом дозировкой 125, закончился просто ужасно: почти все клетки остановились в развитии на 3 сутки, остальные были плохого качества. По итогу ничего не заморозили.
-Второй протокол : стимуляция минопуром дозировкой 187. Взяли 7 клеточек, оплодотворяли все с помощью ИКСИ. По итогу оплодотворилось 5 клеток, 2 эмбриона хорошего качества, 2 остановились в развитии на 3 сутки и 1 ваколизовался. Заморозили одного эмбриончика.
Кариотипы у нас в норме, на гистере обноружили спайки в матке. Спайки убрали. Так же брали билпсию эндеметрия при гисторе, но увы, набрали крови вместо эндометрия. На пайпель биопсии эндометрий взять вообще не удалось.
Гармоны у мужа в норме, у меня тоже.
Подскажите, пожалуйста, что еще можно проверить? Беспокоит остановка эмбрионов в развитии.
Так же интересует как еще можно проверить эндометрий?
Лучший ответ
Леля
Эндометрий, кроме как гистероскопией или пайпель- -биопсией, вообще, никак по -другому не проверить. Врач-криворук ,видимо, раз не смог на гистероскопией взять нормально эндометрий. У меня первый вопрос, зачем вы на неё пошли? Был перенос и неудачный? Или были какие -то подозрения- полипы, например? Я так понимаю, у вас вопрос в эмбрионах. К какой у Вас АМГ, возраст молодой, если судить по анкете, на выходе клеток должно быть больше.
По теме : 1. Мало клеток на выходе, либо плохо подобраны препараты, дозировка, поэтому такой результат. Либо 2 . Плохое качество яйцеклеток, что маловероятно при вашем возрасте. Скорее всего препараты, пробовать сменять дозировку и сам препарат. 3. Ещё вариант, меняйте клинику, может быть проблема в эмбриологии и эмбриолагах.
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Леля, АМГ у меня 6, показаний для гистеры не было, были вопросы к трубам, пошла на лапору и сразу гистеру сделали.
В первом протоколе сказали, что вакуоли в як. А во втором протоколе эмбриолог похвалила качество як.
Клинику уже меняла, второй протокол был в новой клинике, в лучшей в нашем городе
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Леля, фолликулы что в первом, что во втором протоколе росли не синхронно. Большая разница была между самым большим и самым маленьким, что меня тоже расстраивает
06.11.2023
Ответить
Леля
Надюшка , тогда Вам надо пробовать препараты, подбирать Ваш. АМГ прекрасный. Но выход яйцеклеток странный. У меня при АМГ 2.2 , на Гонале 225 ( средняя дозировка) взяли 16 яйцеклеток, почти в 36 лет. Может поробовать увеличить дозу, если Менопур подошёл, например, 200 или больше
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Леля, читала что обычно назначаюь гонал+менопур. Якобы гонал за количество, а менопур за качество. а вообще наверное стоит попробовать длинный протокол
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Леля, в следующий протокол эмбриолог предложила активацию оцитов. А вообще расстраивает что ИКСИ делают. В первый протокол делалки 50/50 Эко/ Икси. Все ИКСИ замерли на 3 сутки, а Эко дожили до 5 дня, но были плохого качества. Поучаеться то в оплодотворение проблем то нет. Проблемы появляються на 3 сутки.
Хочу еще рассказать вам про последний протокол. Позвонили в день переноса и сообщили про одного эмбриона качества 2ВС.
После звонка мне эмбриолог поставила малыша в другой инкубатор, где он за 5 часов дорос до 2АВ. Для меня это вообще подобно чуду.
После переноса ко мне подошла эмбриолог и сказала что второй эмбриончик, который начал вакуолизоваться, продолжил свое развитие и за ночь дорос до 4ВВ.
Не понимаю что так хоршшо могло повлиять на эмбриончики
06.11.2023
Ответить
Леля
Надюшка , если эмбрион продолжил развиваться в другом боксе, возможно там была другая среда, ему там стало лучше. Вообще, когда на третий день эмбрионы останавливаются, включается из собственный геном и добавляется мужской фактор. В вашем случае, если доживает до трёх полных дней, значит дело скорее всего не в яйцеклетках. Я бы выбрала такую тактику : пробовала бы другой препарат или увеличила дозу,пи которой больше фолликулов идёт в рост, вернее, которые можно запустить. Плюс , если можно пдиянуть морфологию, её можно на процент, но поднять, витаминами, гормонами, образом жизни, препаратами, если конечно Вы ещё это не пробовали. И,, что касается, ИКСИ, для меня это сомнительная история, так как получается механически внедряется в клетку, и многое зависит от рук эмбриолога. Если он криворук, лучше отдать всё на естественное развитие события. Итог, получить максимум клеток и попрьовпть оплодотворить только методом ЭКО.
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Леля, пробовали поднять морфологию, даже удалось с 3% до 7% поднять. Но через пол года все вернулось обратно.
Андрологи выписывают только витамины, вот максимум что проверили это гормоныи и НВА тест, который оказался вообще бесполезный. ДНК фрагментайцию уже сами сдали, что б успокоить себя перед эко.
Прочитала тут, что можно сдать HLA типирование. Не слышали о таком анализе?
06.11.2023
Ответить
Эстер
Надюшка , HLA исследование с недоказанной эффективностью. АМГ 6 в 26 лет, а у вас даже яйцеклетки взять нормально не могут🤷🏽♀️ Тут явно во врачах дело🤔И неразвивающиеся эмбрионы в ИКСИ тоже какой-то косяк эмбриологов, если при этом в ЭКО все норм.
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Эстер, после первого протокола поняла что косяк в эмбриологе и ушла в новую. В новой клинике результаты уже лучше
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Эстер, хочу попытаться снова сделать пайпель биопсию. Может в этот раз повезет
06.11.2023
Ответить
Леля
Надюшка , смысла лезть в эндометрий сейчас никакого, пайпель-биопсия -это пальцем в небо. Лучше гистероскопией нет, НО нужен очень хороший хирург, который Вам его не выскаблит. У Вас ппроьлемв в эмьрионах, вам надо их получить, а если у вас не было никаких вмешательств в матку, в вашем возрасте с эндометрием скорее всего всё хорошо. Ну могут поставить, Вам хр. Эндометрит, но он не лечится, и с ним беременеют. Если только полипы могут от стимуляции появляться, но тоже не вариант. Эндометрий лучше не трогать пока, пока у вас не было, два -три переноса не удачных. Но желаю Вам, чтоб следующий был положительный!
07.11.2023
Ответить
Надюшка
Леля, за 4 года планирования, не было ни одной имплантации, думаю что это не есть хорошо и эндометрий в этом тоже замешен
07.11.2023
Ответить
Леля
Надюшка , слышала, пустая трата денег,вобщем не научно доказанная история, её сдают, когда ну уже всё проверенно, вдоль и поперёк, метро лет попыток, и т.п.. Совпадение по генам там по -моему ищут, так вот, эти совпадения есть у каждой второй пары, которые рожают здоровых детей . Тогда лечитесь перед самым протоколрм мужа, попробуйте месяц -два подтянуть морфологию и идти в протокол уже с новым подходом для вас
07.11.2023
Ответить
Надюшка
Леля, мы бы подтянули морфлогию, но чем? кроме бадов ничего не назначают. А выснять причину низкой морфологии не хотят
07.11.2023
Ответить
Леля
Надюшка , бады, вы говорили, что как-то подтягивали до 3-4 процентов. Здоровым образом жизни, ну ещё мужчинам стимуляцию гармонами делают, тоже слышала такое.... А по эндомеирию, если было много переносов безрезультатных, то, да, стоит проверить
07.11.2023
Ответить
Надюшка
Леля, в первом протоколе перенесли 3х дневку, остальные остановились в развитии на 3 сутки. Может и она тоже. А вот во втором протоколе уже норм перенесли. Считаю пока что был только один перенос
07.11.2023
Ответить
Все получится
У меня тоже АМГ 6,5 и два провальных протокола , мои клетки вообще не оплодотворяются первый из 6 0 эмбрионов , второй провальный в Москве у КИКИНОЙ в GMS тоже морфология как у вас 1-2 процента . попробую длинный протокол и двойной триггер в этот раз. В Питере , клинику еще не выбрала .
28.11.2023
Ответить
Эстер
Однозначно менять клинику. Слишком странный результат для такого возраста и нормального гормонального фона
06.11.2023
Ответить
Anilop
На первый взгляд ощущение,что были проведены неудачные протоколы стимуляции, для равномерного роста можно попробовать длинный протокол.
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Алина, к сожалению нам не по карману жанная процедура и что б ее сделать в нашем городе нужно эмбрион перевозить в другую клинику
06.11.2023
Ответить
Эстер
Надюшка , а какой у вас АМГ и сколько всего антральных фолликулов? Странный результат по выходу яйцеклеток. Из 5 эмбрионов 2 хороших это норм. А почему только один заморозили? В 26 ПГТ делать не рекомендуют. Тем более не стоит в клиниках с таким результатом стимуляций
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Эстер, АМГ-6, у меня МФЯ поэтому в каждом яичнике 8-10 фолликулов в каждом цикле. Один перенесли, один заморозили
с эмбриончиком 2АB пролет, остался 4 ВВ
06.11.2023
Ответить
Эстер
Надюшка , давайте надеяться на удачу с 4 ВВ! Но вообще у вас должны брать 15-20 яйцеклеток, 80% из них - должны быть зрелыми, оплодотворять ИКСИ с результативностью 90% от зрелых. И получить в итоге от оплодотворенных 50% бластоцист. Т.е. примерно 5-7 бластоцист за стимуляцию у вас должно по идее получаться. В 26 лет как минимум половина точно должны быть хромосомно нормальными. Ну, а перенос это 50/50, если эмбрион хромосомно нормальный.
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Эстер, я уже думаю что у нас генетические какие то проблемы. Хотя в семье не у кого таких пробем нет. А цифры которые вы мне написали, для меня просто нериальны :D
Я тут уже о донорския як задумываюсь по тихоньку
06.11.2023
Ответить
Эстер
Надюшка , теоретически, конечно, всякое бывает, но вы все-таки возьмите консультацию в хороших клиниках: GMS, NGS, Линия жизни, Нова клиник
06.11.2023
Ответить
Эстер
Надюшка , я бы поняла про донорские, если бы хотя бы брали все потенциальные яйцеклетки и они уже в процессе бы не развивались🤔 Тут рано про донорские говорить
06.11.2023
Ответить
Mary
У меня похожая (или такая же история), тоже останавливаются эмбрионы в развитии. Пока что уверена что стимуляцию не подобрали на данный момент правильную. В январе буду пробовать стимулироваться только на перговерисе. Ну и витамины для качества яйцеклеток прописали Q10, мио инозитол к стандартному набору. У вас возраст действительно очень хороший, сомнительно что ЯК не качественные. Меняйте клинику, меняйте стимуляцию.
06.11.2023
Ответить
Надюшка
Mary, Инозит пила во время протокола, а вот про Q10 даже и не думала. Спасибо за совет
06.11.2023
Ответить