Еще не дошла до протокола, а уже хочу сменить врача...
Мужской факторДевочки, добрый вечер!
Начну с небольшой предыстории. У нас МФ. Хромает только морфология: 1-3% нормальных. Все остальные показатели в норме. Сдали ДНК фрагментацию, сегодня пришел результат, который показал 16,1% при норме до 15%. Я, конечно, не врач, но по-моему не критично же? Имею в виду для ЭКО-ИКСИ. Я тут видела истории девочек и с 90, и с 98%.
Мой репродуктолог настаивает, что надо идти к Таневскому (на минуточку, прием 6600 руб.). Сегодня ей пишу, спрашиваю - нужно ли сейчас к нему идти, раз фрагментация не критичная? Муж как раз начал пить Профертил. А она мне - надо обязательно исправлять фрагментацию!
То есть мало того, что такими темпами мы даже к марту в протокол не вступим, так еще надо будет проходить какое-то лечение, которое теоретически может ухудшить показатели СГ, а потом еще раз сдавать эту ДНК-фрагментацию! Которая тоже стоит порядка 6000.
Нет, я ответственно подхожу к обследованиям, но по-моему это уже перебор.. Как вы считаете? Или я себя накручиваю? Стоит ли мне сменить репродуктолога?
Inna
натуль)
я так понимаю эмис вы не делали? сделали сразу днк-фрагментацию? вас сразу на днк направили после плохой сг мужа?
поправь, плиз,если не права... днк фрагментация показывает целостная ли днк у отдельного взятого сперматозоида, да? то есть, тот или иной сперматозоид без нарушений ядра, жгутика, акросомы и тд..
у вас будет первый протокол? сейчас подготовка у мужа к нему? (профертил пьете)
сразу решились на эко? извини, пожалуйста, если вопросов много и слишком в лоб, но пока это очень актуально для меня..
24.12.2015
Ответить
Natalya
Мы и так сделали только анализов на более чем 100 тыс, когда репродуктолог заикнулась, что "может надо сдать ЭМИС", я уже была против, т.к. ничего нового для нас оно не покажет. Все равно ЭКО-ИКСИ( Девочки с ЭКО-мамы сказали, что чем платить 10 тыс за ЭМИС, проще доплатить 15 тыс за ПИКСИ.
Да, ДНК делается при плохой морфологии, потому что если там покажет более 30% поврежденных - то мужчина практически стерилен. Да, насколько я понимаю, окрашиваются только самые нормальные сперматозоиды. Нам важно было сдать этот анализ, т.к. пришли бы мы в протокол, а там клетки не развиваются, или ЗБ после каждого переноса эмбрионов.
Сейчас готовимся к первому протоколу.. Не хочется, а что делать( Муж говорит откладывать нельзя. Ведь полдела - забеременеть, а ведь еще выносить надо, кто знает, сколько времени еще уйдет на все.. А ведь здоровее я не стану)
24.12.2015
Ответить
Inna
ухх, не бюджетно как..
а допустим днк фрагментация показывает результат 0-5%, ну то есть какой-то самый минимум - это означает, что строение днк у сперматозоидов отличные..что дальше? тупик? морфология один хрен остается неизменной 1-3%..
у нас же похожая ситуация, ты писала мол смысл долго-долго искать причину, все равно будет эко. а как же первичное обследование сделать, чтобы были офиц. бумаги на руках хотя бы для того же бесп. ЭКО..?
вы кстати платно делаете?
чет я начинаю теряться.. мы с мужем вроде хотели провести первичные исследования, чтобы попытаться понять причины плохой морфологии, а получается, что с такими процентами как у нас. это почти бессмыслено, потому как если и будет Б, то скорее всего ВБ или ЗБ..
и немного не по теме. в какой клинике готовитесь к эко? к фитисовой ходила? я правила понимаю, она именно гинеколог, репродуктолог по ЭКО..?
24.12.2015
Ответить
Natalya
Хорошо, если Днк покажет минимум, значит не надо принимать пачку таблеток, которые может помогут, а может и нет) А если результат плохой, то это все равно лучше, чем неопределенность. Конечно, надо обследоваться! Обычно подвижность можно поднять) Но если останется только морфология плохая - это генетическое.. Ну как у женщин бывает маленький запас яйцеклеток, это заложено генами. К Фетисовой пока не попали, сдаем обычные анализы, типа группы крови, инфекций и т.д.)
24.12.2015
Ответить
Natalya
ЭКО делаем платно, надеюсь, уложимся в 300 тыс.. Можно пробовать по ОМС, но это не та клиника, не тот врач, не тот протокол и, возможно, не те препараты. Не хочу гробить свое здоровье из экономии...
24.12.2015
Ответить
Inna
300...мамочки мои..
спасибо) я желаю вам большой удачи!
сейчас посидела в Эко-мама-мужской фактор... чет прям осела. немного к реальности вернули. надо сесть расписать план действий...не хочу плыть по течению и терять время!
24.12.2015
Ответить
Inna
натуль, а 300 тыс - включает в себя пункцию, оплодотворение и подсадку?
ИКСИ и препараты отдельно? честно говоря, думала в пределах 150 можно уложиться..
24.12.2015
Ответить
Natalya
Это включает препараты, ИКСИ, заморозку и последующий перенос эмбрионов (мне нельзя делать свежий протокол из-за риска гиперстимуляции, мультифолликулярные яичники). Ну то есть входит все, кроме анализов.
24.12.2015
Ответить
Natalya
Фетисова репродуктолог, то есть она может предложить стимуляцию, инсеминацию, ЭКО)
24.12.2015
Ответить
Дева
У нас в последний раз была фрагментация 28. Не стали ни чем лечить- хватит налечились, ПИКСИ дешевле, быстрее и качественнее. А у вас особой проблемы не вижу. Сходите к Овчинникову на Опарина, нам он выправил косяки Таневского Кстати, по направлению того же Таневского, фрагментацию сдавали в РУДЕНе, в Марьино, кафедра андрологии. Там было в разы дешевле, а делалось быстрее
05.12.2015
Ответить
Дарья
Ой сходи все же к Юле моей. У нас была жэ пэ полная относително МФ , Сг аховая- хуже только у трупа. А она выслушала и сказала, что залечили моего медвежонка, велела его оставить в покое. И идем спокойно в протокол.
05.12.2015
Ответить
Ольга
Просто развод на деньги. СГ замечательная у вас. У нас примерно та же картина. ДНК фрагм. 19 или 17 не помню уже. Врач сказала к андрологу надо, полечиться потом пересдать. Мы начали пить вит С 1000 мг и Е 400 мг. На след приёме я сказала что мы сходили и нам назначили витамины. ( мы не ходили, т к это вообще нормально). Фрагментация улучшается большими дозами антиоксидантов и орехами. На след месяц мы вступили в протакол.
05.12.2015
Ответить
Sincerity
Вы в ПМЦ? Они действительно стараются поалиять на фрагментацию. У меня у мужа похожая ситуация. Сг всегда в норме, фрагментация была 27 при норме до 30, т.е. на грани. Не стали лечиться и пошли в протокол. Как итог эмбрионы не оч качества хорошего вышли. В след. протокол подстраховались пикси-отличники. Всего было 4 свежих, с пикси всегда картина лучше! Потратьте деньги на пикси вместо Таневского)
05.12.2015
Ответить
Natalya
Да, в ПМЦ (пока еще). Нам врач про ПИКСИ говорила только то, что перед этим надо обязательно сдать какой-то анализ на связывание с гиалуронкой.. То есть, опять недешевые анализы, чтобы потом еще доплачивать за то же ПИКСИ. Нам с мужем по 25 лет, зачем столько всего.. По их мнению так сразу ПГД надо делать(
05.12.2015
Ответить
Sincerity
В пмц процент успеха выше именно потому, что они обследуют сразу от и до. На к пгд никто не склонял, сходите к Фетисовой, хотя Вовк отличный врач тоже. Я жалею, что на пикси не настояла, там все решают эмбриологи, мне сказали не нужно, те деньги никто не выкачивал.
05.12.2015
Ответить
Sincerity
Да, сходите к ней. Это лучший врач в моей жизни, всегда на связи, все абсолбтно помнит. Сейчас я в другой клинике, но она периодически спршивает как дела, какие анализы, всегда гитова помочь. Она в @planiruem_vmeste скоро будет онлайн консультировать, в середине декабря. А 9 числа репродуктолог Витры, можете задать вопрос тоже и сравнить мнения.
05.12.2015
Ответить
Джоанна
Нормальные пределы фрагментации. Ничего лечить не надо, это абсолютно точно. Может врач что-то другое подозревает? ну или реально дополнительная выкачка денег.
04.12.2015
Ответить
Natalya
На приеме она ничего не сказала насчет своих подозрений) Не, ну конечно лучше, когда фрагментация 0 или 5%, кто ж спорит! Но мы бы тогда на ЭКО не шли...
04.12.2015
Ответить
Джоанна
Я за все время ни разу не встречала фрагментацию до 5%, 10-12% минимум. Поэтому нормы до 15%. С вашими 16% вообще париться не стоит.
04.12.2015
Ответить
Natalya
Ну наверное она встречается у тех, кто не обследуется и беременеет с одного раза))
Я с вами согласна! Надеюсь, я найду врача, который так же будет думать.
04.12.2015
Ответить
Dobraya
Мы пока такое не лечим, но судя по отзывам, которые мне уже полтора года попадаются на глаза...Таневский врач сомнительный. Вот кого ни разу не ругали - это Мсхалая, да и прием у него дешевле (4300 первичный, если не ошибаюсь).
Если честно 6600 - это что-то из области фантастики...не всегда за ценой стоит качество. Если б я не была внутренне на 100% в нем уверена, точно бы не пошла.
04.12.2015
Ответить
Natalya
Вот и меня коробит, как подумаю про Таневского. У него, кстати, прием рассчитан на 20 минут всего. Но раз уж мы выбрали эту клинику для ЭКО, то не можем же мы принести заключение от стороннего андролога? Странно будет смотреться..
04.12.2015
Ответить
Dobraya
пффф ) по-моему, вы слишком заморачиваетесь и слишком много думаете, что о вас подумают.
Вы платите огромные деньги и ВПРАВЕ выбирать того врача, который вам понравится. Мы пока еще не дошли до протокола, но скорее всего будет делать его в Витроклиник. Андролог тамошний меня вообще ни разу не впечатлил. Муж лечится у другого андролога в другой клинике.
04.12.2015
Ответить
Natalya
Я просто думала, что это обязательно - ну знаете, как сперму сдают именно в той же клинике, где протокол)
Хвалят Витро, но мне она очень далеко(
04.12.2015
Ответить
Dobraya
неее. Мне кажется, если ваш репродуктолог будет настаивать и будет слишком категоричным...стоит вообще подумать о смене репродуктолога.
Нам еще ни один из 3х репродуктологов настойчиво ни к кому обратиться не советовал. Cпрашивали - где проходим лечение - отвечали - далее без вопросов. Самое главное - это доверие и вера во врача. И это только ваше решение, не навязанное третьей стороной.
04.12.2015
Ответить
Natalya
Да уж, я решила, что надо менять сейчас, а то потом поздно будет.. Дам этой клинике последний шанс)
04.12.2015
Ответить
Дарья
Почему?! Вполне норм. Мне сказали, что все анализы и заключения могу делать где хочу.
05.12.2015
Ответить
Дева
Я думаю, ни один нормальный врач слова против не скажет, если вы пойдет к Овчинникову или Мсхалая - они ни чуть не менее известны и успешны
07.12.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.