А вам нравится?

отменно по мне)
02.07.2010
я тут в микробе уже писала про корнееву) мне она нравится) хоть где-то изюминка присутсвует)
01.07.2010
)))
01.07.2010
Ой сорри, а я пропустила...
01.07.2010
интересно сколько у нее сьемка стоит - не знаешь?
01.07.2010
30-ку))) у нее на сайте инфо есть)
01.07.2010
да уж круто....я пока видимо морально не готова столько за сессию выложить
02.07.2010
мне кажется, что тот, кто готов заплатить 15, то  готов и к 30...кто готов к 50-ти...тот готов и к 100)))
02.07.2010
не всегда так... вопрос кошелька.. если я тюююютелька в кютельку из души вырву последние 30 (ну оооч мне хочется!!), почти поседние... Но к 50-ти буду не готова, и 30 оч дорого! а если я легко 30 отдам, то таки да - 50 тоже не оч сложно))
02.07.2010
да...я имею ввиду, если чеовек может 15 заплатить, то на 30 сможет насрести,если очень нравится)))а если готов на 50, то и 100 способен заплатить)))
02.07.2010
я поняла..))) а ты так и не узнала расценки дам - фотографинь? гарбуз и ко?
02.07.2010
я сообщение написала..пока ответа нет)))
02.07.2010
аааа)))
02.07.2010
допустим 15 я готова, но я не могу сопоставить 30 тыс. с ее проделанной работой, например у меня в отделе специалист 30 тыс. получает - работает каждый день и не просто работает, а пашет и это 8 часов в день - 21 день... Если за 30 тыс. - она предложит креатив - ОК, но если за эти деньги тот же набор ню, с тем же форматом, позами и обработкой - это уже штампование, и 30 ка крутовасто....
02.07.2010
Насть, вот если ты захочешь, чтобы именно она сфотографировала тебя или твою семью..то ты заплатишь 30тыс.)))..ведь есть выбор..а если сотрудник захочет больше 30 за месяц, то он будет искать другую работу с другим окладом...если он "сидит" на 30 в мес., значит это его устраивает...ну, может и не устраивает, но ему лень искать другую работу...)))все просто, никто же не заставляет...платить 30)), можно и за 3 сфотографироваться...
02.07.2010
Нет Оль - есть такое понятие - формирование рынка!  Этому специалисту не предложат выше 30 ти - такова его стоимость на рынке труда - ему не лень, он столько стоит - выбора как такового нет, через год работы в крупной компании как наша, он сможет попросить 50, но это будет совершенно другой уровень работы, он будет реально отличаться, люди в подчинении появятся, ответственность выше и т.д.! А как формируется рынок фотографов? Вот обьясните мне? Как правило происходит так: начинающий много не просят, через полгода они уже не начинающие, через год они профи (особенно если в парочке выставок поучавствовали) и т.д. Откуда формирование цены - они сами себя оценивают.... Ах да - есть еще пиар и набивание цены.... Знаешь сколько я дала девочке которая фотографировала Ди последний раз - 500 р.))) А снимки реально качественные, и это не я сказала, а в агентстве рекламный фотограф оценивал.... И еще хоть убей - у нее идет штампование снимков, да красиво, но одинаково, одинаковые фотосессии, а цена как за эксклюзив... Понятно что меня никто не заставляет, я рассуждаю и не понимаю...
02.07.2010
рынок фотографов (тех фотографов, которые исключительно зарабатывают деньги фотографированием) определяется ими самими...ну, например. Зоя фотографирует по 5 тыщ....чтобы прокормить себя ей надо минимум 10 съемок в месяц = 50тыщ. ну, уже можно жить)))...+учитывай время на обработку фото + сама съемка отнимает кучу психических сил...и зоя даже не набирает 10 съемок в месяц...только 6...(((есть Юля, которая фотографирует 2 съемки в неделю, не больше..у юли много клиенетов 20 съемок в месяц по 5 тыщ, или 10 по 10 тыщ...есть Ира...у Иры 4 съемки в месяц по 15-20тыс. не больше...зачем фотографировать больше, если можно фотографировать меньше за те же деньги?
02.07.2010
Все то что ты описала - это никак не является ценообразованием - мутотень, "как хочу так и кручу" Знаешь сколько психических сил отнимает работа, у любого офисного сотрудника, кот. имеет постоянный контакт с людьми... может я не права, но я не могу сравнить и осознать что фотограф за штампованную сьемку может получать больше чем подобный сотрудник в месяц((( 
02.07.2010
ну, смотри...какой смысл брать Диме заказов на 100 единиц товара в месяц со скидкой, если он максимум может выполнить 40 единиц за месяц?...если у меня есть возможность продать товар дороже, то я и продаю его дороже..если есть спрос, цена может увеличится..если спроса не будет - цена уменьшится..какой мне толк продавать за 2 тыщ. 3 изделия на ББ, если по этой же цене магазин готов скупить все 20 наборов оптом? ещё раз отмечу, Дима даже не способен выполнить магазинный заказ за месяц...количество товара меньше, чем желающих его купить...да, уже обращаются клиенты...и да, когда - нибудь наша обложка, которую я продаю за 600р. с кожаной подкладкой будет стоить 3 тыс. - кому-то я буду продолжать продавать за 600, а новым клиентам буду продавать за 3 тыс. и клиенты будут рады заплатить,тк они покупают именно то, что хотят и у того, у кого хотят...я же плеткой не заставляю выкупать товар)))зачем работать больше, если можно работать меньше да ещё за бОльшие деньги?канеШн мадам фотографы искусственно создают ажиотаж вокруг своей персоны...но это личное дело производителя (фотограф тоже производитель))) )... у нас в стране всё мутатень..делаю что хочу и как хочу...настя, ну всё через откаты...своих продвигают, помогают...и Путина порой далеко не мэтры фотографируют.. а типа Жанны ...и потом рубят по 30 косарей за съемку...тут как в шоу бизнесе - главное в нужную струю попасть...а там уж попёрло или не попёрло..да и про штампы говорили неоднократно...но если клиент именно настаивает, что он хочет как "на той фотосессии"...фотограф и снимает штамп..получает деньги, а его клиент-то доволен...клиент-то в итоге заплатил за то, что хотел...может корнееву тошнит от сумок луи витон подмышками у заказщиц съемок..но ведь клиенты могут настаивать)))
03.07.2010
Насть, в фотографии цена скачет почти от потолка и дальше в беспорядочном порялдке... уже обсуждали как-то на бб... фотограф сам себя оценивает.... Но и... тут стоолько пунктов: 1. креатив, фантазия, обработка - это все оценивается фотографом 2. техника, от этого тоже цена оч зависит 3. участие в выставках, гранты, публикации.... это сейчас все не бесплатно... стать номинантом фотографа года - 20 тр, публикация в журнале от 25 до 150 и выше... это же все надо отбивать..... там еще кучка всяких пунктиков.... но для клиента это всегда будет загадкой...))))  поому как у всех фотографов работа работается по-разному... я бы 30 не дала))))
02.07.2010
а я бы дала и 30 и 100, если бы в голове стоял "пунктик" на конкретном фотографе...только если б у меня зарплата была от 600.000 руб в месяц)))...
02.07.2010
ну  я от з/п и оттолкнулась... у меня она почти 0=))))))))))))))
02.07.2010
вот об этом и речь..кто-то может себе позволить купить себе брендовую вещь из новой коллекции - потому что он может и хочет эту вещь иметь сейчас...а кто-то считает не нужным платить магазину установленную цену и покупает вещь на распродаже...если размер остался)))а у меня отношение к бренду "не очень", я могу и не в бренде походить image, за "дешевле",  а кто-то на брендах повернут)))
03.07.2010
а я бы не заплатила - с чего это я буду например платить за черешню 300, если она везде 200 стоит, то есть я сотку накину только за то что у меня зарплата выше))) А "пунктик" опять же социум формирует, понты всякие и т.д.  
02.07.2010
а мои клиенты (ну, которые в теннис играют)) ) предпочитают затариватся в тридорога в "азбуке вкуса" без очереди, а не в ашане где хамят продавцы, очереди и обслуга из узбекистана....а в азбуке вкуса черешня за 500р.)))..и они только под дулом пистолета пойдут на рынок за 200 покупать...и понты тут не причем..они доплачивают за некоторые дополнительные удобства и меют на это право...я в азбуку вкуса ежедневно не хочу - дорого))), я в Пятерочку, с бабульками в очереди стою))) оплачиваю им покупки иногда)))...
03.07.2010
Я когда устроилась в Москве в первую компанию, владелец компании (миллионер) ездил на метро, потому что в машине его укачивало, ходил с выбитыми кнопками на телефоне (а зачем новый и так сойдет), в дранных джинсах и почти всегда в одной футболке, ел более чем простую пищу и в обычных кафешках, а на счетах у него миллионы, я кстати сама видела - у него западная компания, а там раз в год перед сотрудниками владелец обязан оголить свои счета, показать прибыль и затраты и т.д., представь и это лишь только то что он показал, а сколько еще на скрытых счетах... У моего мужа есть друг олигарх, владелец заводов, пароходов - более чем простой парень, запросто на рынке себе что то купит... У меня знакомая девочка на рублевке живет - черешню на рынке покупает, и одежду в Меге на распродажах... и т.д. примеров масса Я заметила, что те кто "из грязи в князи" у тех понты, или не своим трудом.... Те кто знает цену заработанных денег, уж поверь точно не понтуются...я таких не встречала... Дальше отвечу по комменту ниже... Мы с тобой в разных обществах вертимся, я там где люди сами потом и кровью зарабатывают, без откатов и т.д., в тех компаниях где я работала и мой муж понятие "взятка" это очень непростая вещь... Может многим и проще было б заплатить, да вот не получиться, сам паши - потому как акционерам нужен результат и нет такого, что за красивые глаза или по откату тебя сделают ген. директором с окладом в миллион р. - им нужно чтобы этот человек миллионы приносил компании - тогда и ему зарплату не жалко миллион заплатить, а если мозгов нет, а продвинули по взятке - то завалит всю компанию на фиг... сейчас Слава Богу прошли уже времена взяток и откатов, да где то есть это, но все меньше... А фотографа к Путину перепроверит служба безопасности и в хвост и в гриву и если он не подойдет, то никакой откат ему не поможет))  
03.07.2010
Насть, согласна с тобой, что обеспеченные люди которые сами заработали деньги - ещё как их считают! Их могут "не считать" их дети, любовницы, жены (если жена появилась на гребне успеха, а не пуд соли съела вместе изначально) - а вот у них самих каждая копейка на счету! и они очень редко переплачивают.. если можно тоже самое купить дешевле.
03.07.2010
насть, люди разные...есть которые на своем горбу свой личный бизнес построили, а теперь получают от него дивиденты - отдыхают и тратят деньги так, как хотят - их право.и мои некоторые клиенты на метро приезжали...а вот дима не ездит на метро и нам не разрешает - это его право и наш выбор!разница в том, что ты говоришь о наёмных сотрудниках - им оклад назначается владельцем компании- тут уж действительно цены устанавливает "общий" рынок.Но как раз владелец компании назначает цену на свой продукт, с таким учетом, чтобы бизнес прибыль приносил..и естесственно в топ-менеджмене взяток нет..какие уж взятки есть риск миллионы потерять...??? фотограф - производитель услуги! сам себе царь в своем королевстве...если клиента не устраивает цена он идет к другому фотографу, визажисту, дизайнеру, парикмахеру, тренеру, водителю...и есть ещё целый ряд услуг, где цены очень сильно разнятся от квалификации и "загонов" мастера. Служа безопасности - безопасностью, но шанс-то есть))) может и подойти и тогда ...опачки и 50 косарей за съемку...image то, что это дожно регулироватся - факт!а как это будет регулироватся?модильяни умер в нищете, а сейчас, спустя 100лет, владелец картин Модильяни миллионер. где справедливость?или Диаша ...модель. первые например съемки ей будут приносить 20 долларов....а на 10-ю съемку - 100... и почему? где справедливость? тот же ребенок, те же действия...
03.07.2010
Мы с тобой в этом плане разными категориями мыслим, на счет того что есть кто бизнес построил и живет на дивиденты, сказки это все - я таких не знаю, даже имея дивиденты, люди кот. привыкли работать - они работают - всегда, психология такая...а халявщики, те да позволяют... Мы с мужем без всяких взяток всего добивались, и перспектива впереди огромная, нет тупика из за того чтобы откат кому то дать - я даже не хочу вникать, что где то кто то так делает, я вижу другое! Понятно что есть выбор, я не пойму из каких соображений устанавливается их цена, отсебятина и я считаю это неправильным... А ты считаешь правильным? Ну если дальше копнуть, почему налоги не платят, почему не ведут законно свою деятельность и т.д. А на счет ребенка модели, не я запрашиваю сумму, а уже заранее сумма оговорена еще до выбора модели в агентстве, то есть первый раз может быть 100, потом 50, а потом снова 100 - от опыта не зависит - и там все легально с выплатой налогов, со статичной суммой... Я понимаю если цена от квалификации зависит, но если квалификацию сам фотограф себе устанавливает - фигня какая то получается, творчество ведь еще и субьективно, один скажет что это шедевр, а другой - отстой... Короче не люблю я халявщиков и хорошо что мы с мужем зарабатываем деньги не в творчестве, где какие то высшие материи, откаты и т.д. - я бы не выдержала точно))
03.07.2010
а я знаю...есть адвокатская контора моего клиента - он сначала пахал=пахал, имя заработал, теперь ему помогают другие адвокаты...а он подключается лишь в крайних случаях - живет так как ему нравится, имеет право...хотя юриспруденция тоже "творческая" профессия)))) про монделей - а милла йовович запрашивает сумму сама, точнее соглашается только на ту сумму, которая её устраивает))) ну, да фиг с ним..я тоже рада что не живу "творчеством"..я никогда откатов не платила, себя не продвигала, само собой получалось... ни Дима...а прикинь теперь в компании, кто хочет нового клиента, проплачивает менеджеру по продажам...а фитнес-менеджер предлагает это легализовать, прикинь? image 
03.07.2010
Я так и знала, что ты про Милоу Йовович какую ниб. пример приведешь)))) звезд я не беру в пример - там уже свои законы)) В РЖД так и в гос. структурах крупных, там за должность платят конкретные суммы, легализовать не получиться - это ж юридически нигде не прописано, а вот негласное правило вполне прокатит - блин какая то компания у вас, прогнивает со всех сторон(((((
03.07.2010
компания сильно выросла...очень много персонала...стала инертной..безтолковой(((верхушка - бабский дружеский междусобойчик..как так можно было в кризис цены на 30% увеличить???для всех загадка..image
03.07.2010
А это называется " а по хрен мороз", все снижают цены " а я не такая, я жду трамвая" у нас все круто и мы их поднимем - это тоже своеобразный пиар ход, очень редко но он срабатывает
03.07.2010
ага) похрену..вы тренеры план выполняйте (нереальный план), а раздевалки мы отремонтировать не можем и полотенец новых не будет...тьфу..в общем, ладно - реально думаем над увольнением..вопрос только в том...осенью или зимой...image
03.07.2010
Ну это нормально - менять работу рано или поздно нужно, под лежачий камень вода не течет, во первых это тонизирует и энергия прет, во вторых реально что то лучшее можно найти)) Вообщем удачи вам!!!
03.07.2010
ага) спасибо! работа в фитнесе удобна тем, что сдельная..сколько наработал - столько получил..в воррде раньше было более стабильно...ну, фиг с ней...image
03.07.2010
Рассказать сколько я вложила в свое образование?))))) по таким параметрам я бы запрос ого го сделала))) Для меня не показатель, что фотограф участник выставок - вон Кристи тоже участник...опять же все от денег зависит, если б участникам кастинг проводили - другой разговор, а потом каталог составляли - вот это ценообразование, а так это отсебятина полнейшая! Согласна с тем что идея дорого стоит, но когда одну и ту же идею впаривают разным людям - это не творчество уже, а рынок, а на рынке другие правила)))
02.07.2010
 а ещё пример..есть Чесноков - участник турниров большого шлема и победитель этих турниров в парном разряде)))..он берет за 1 час тренировки 150долларов - 4500 за 1 час. я тренирую за 1 тыс. руб час - кстати тоже не хилая оплата работы 1 час труда.так вот. был у нас с Чесноковым один клиент на двоих)))...причем клиент признался (может быть конечно из лести), что во многих моментах связанных с объяснением я тренирую лучше, чем Чесноков... другой вопрос, что Чесноков себе 25 лет имя зарабатывал)))...в общем, и в теннисе отсебятина полнейшая))..приходит новый клиент, он платит больше....т.е. сейчас на Петровских кортах - мин. 1500р. за 1 час для новых клиентов - это без учета стоимости корта....
03.07.2010
согласна на все 100!!! Фотограф господин Розов за съемку берет 100 тыщ, но он,всё-таки, автор нескольких книг и фотографировал Горбачева и Путина... а так же сам является автором и аналитиком нескольких прог и тп, и тд, т.е. имеет научную степень в некоторых науках,типа, физики... или товарищ Плотников,который весь отечественный кинематограф и театр снимает и лекции читает в творческих вузах, берет за работу до 100 тыщ... но они не формируют рынок - они творческая элита!  А мадам Корнеева,Маруся,ЖаннаРэ и пр. полусамоучки с амбициями,которые копируют известные фотографии знаменитых авторов и продают себя как оригинальных авторов... Меня лично тоже это оскорбляет - типа,как коньяк - дольше в бочке,значит,ты уже профи... тока это ни хрена не коньяк, а спитряга виноградная... еще декупажировать надо до цены в 100 тыщ...
02.07.2010
Если бы я Путина фотографировала, может тоже 100 тыс. попросила...уровень то другой))) Согласна, что запросить такую сумму - надо ее заслужить, именно ДЕЛАМИ...
02.07.2010
вот у Димы есть клиентка из администрации президента....если кто-то из фотографов захочет, например Маруся заплатит....много больше  чем 25 тыщ., то съемку Путина можно устроить)))...и будет тогда Маруся сразу рубить 50 косарей за съемку....какие тут "ДЕЛАМИ"?..кто-то и делами, а кто-то заплатил...
02.07.2010
Знаешь, Настюююю, я с тобой целиком и полностью согласна! ты постоянно имеешь дело с коммерческими съемками и мыслишь на эту тему очень профессионально... "Жирный" клиент, о котором всё время говорит Оля,это не рынок фотографии... Бельская все время приводит юридические аспекты в пример, а юридической силы почти ни один из них не имеет,потому что наше государство еще не доработало закон о правах в творческо-коммерческих взаоимоотношениях...Мало ли кто сколько может заплатить за буханку хлеба, но цена-то в среднем 20 рэ... Остальное всё теория... на ББ есть планка - 5 тыщ час ( в среднем),кто-то заплатил за рекламу в "фотодело" и тут же цену поднимает... другой обнаружил это и тоже поднимает цену... в итоге, мы имеем "за дорого" никакого не профи, а "за дешево" мы уже не снимаемся,потому что нам кажется,что хорошее дешевым не может быть... Этот рынок,действительно,должен как-то регулироваться... страдает-то покупатель...
03.07.2010
я же согласна, что должно урегулироваться...только есть ли страна в которой это урегулирывается? есть буханка за 20 рэ., есть хлеб за 150р. (с отрубями, орехами и проч. дополнительными элементами от другого производителя), этот хлеб может быть на вкус даже хуже батона за 20рэ., но есть покупатели и на этот хлеб за 150р.есть пасхальный кулич от российского производителя за 60р, есть кулич от импортного с консервантами за 800р.есть обувь котофей за 400р, есть обувь экко за 5000р. для ребенка. причем и та и другая фирма может сделать брак..не заметить его сразу. продать покупателю...но брака у экко меньше, качество выше - цена в разы больше....а цену назначает производитель-владелец компании. у каждой компании свой бизнес-план...а в случае с мэтрами российской фотографии..100% и у них случался и случается, конечно крааааайне редко, какой-нибудь "брак",т.е. недовольные клиенты ..даже за 100тыщ. - это человеческий фактор! а фотогрфафируют мэтры как раз "жирных" клиентов...нежирным мэтры не по карману...image
03.07.2010
Я с тобой спорить не хочу,потому что домохозяйка с зеркалкой - это не есть фотограф... Хлеб с отрубями или орехами - это не ржаной хлеб ежедневной потребительской корзины... Котофея за 400 рэ ни разу не видела... Экко маде ин Китай... И цена в России складывается исключительно из налога, а так Экко стоил бы дешевле Котофея... Проведи маркетологическое исследование и почувствуй разницу... Если уж мы говорим о рынке...
03.07.2010
котофей - не обувь...в ней детям ходить нельзя..домохозяйка с зеркалкой - не фотограф...все правильно image просто и то и другое существует...image, хотя лучше бы не существовало...
03.07.2010
Да уж процент людей кто готов 100 тыс. выложить за сьемку очень маленький, мало того что у большинства нет таких денег, так еще и среди тех кто имеет их, миллион раз подумают оно им надо... Я знаю тут на ББ несколько очень состоятельных девочек, так вот они у Кристи за 3 тыс. фотосессии заказывают)))image им обертка яркая нужна, а до творчества им как до луны... Мне например неприятно когда искуственно цены поднимают и в итоге я должна со скрипом например вытягивать деньги из бюджета чтобы заказать услугу, так как выбора нет в какой то момент.... Однозначно должно контролироваться - но видимо еще долго это не произойдет, радует одно, что клиент тоже условия диктует и периодически рынок заваливается то в одну сторону, то в другую....
03.07.2010
вот-вот... У Глазастика Финча цены ниже чем у Верочки... И только потому,что разные города... А уровень-то профессиональный тоже нехило отличается... зы чем человек богаче,тем меньше он любит тратить денег... Реально тратят много люди не самые богатые... ззы я только ЗА высокие цены... но... но... но...
04.07.2010
ксати мама мэдм взяла 500р., т.к. планирует ваши фото тфп использовать...у неё опыт небольшой, она соглашается на такие условия только из-за портфолио...500р только отбивает стоимость дороги на съемку и кое-что можно купить из еды на вечер. если она будет брать 500 всегда,  это будет разорение...какая реальная стоимость?бензин-проезд - около 300р. няня для ребенка -минимум 5 часов по 200р. - 1т.р.сам процесс съемки + несколько часов обработки, даже десятков часов (а ведь время обработки входит в стоимость съемки)...минимум 5т.р. стоит фотосъемка - причем эта работа без прибыли, выход в 0. а ведь фотографу хочется свою квартиру, обслуживание машины...опять же поддержание в порядке техники + реклама - привет! 10-15 тыс. за съемку..а 30 тыс. - это уже прибыль и возможность типа "творить" ..и брать всего 2-3 съемки в месяц и спокойно заниматься обработкой дома)))...если бы была компания. готовая дать тебе за твою работу оклад в 300.000, ты бы пошла туда работать)))
03.07.2010
Таня взяла такие деньги из за неуверенности в себе - вот откуда цена, чем увереннее тем выше запрос, а это неправильно... Я ж говорю в агентстве был рекламный фотограф, они отбирали наши фото для каталога и он сказал что сьемка очень удачная.. И кстати Таня вообще бесплатно хотела нас фотографировать, я сама ей предложила 500 за пару кадров, а она разошлась и устроила фотосессию... Мы с ней через неделю снова встречаемся и она стесняется просить деньги, опять я сама сколько дам, столько дам.....Вот тебе и ценообразование, чем выше самооценка, тем выше цена)))) Смешно!!! Не за профессионализм мы платим, а за самооценку))
03.07.2010
маленький опыт - маленькая самооценка...image...большой опыт - 30 косарей за съемку...насть, вот как ты думаешь реально вообще фотографированием на квартиру хотя бы в Подмосковье заработать?
03.07.2010
Не знаю, но думаю нет((( хотя смотря в каком подмосковье - Тверь типа тоже заМКАД image ипотеку тоже не возьмешь - доходы не подтверждены, короче такой бизнес хлипкий, я думаю чтобы заработать на квартиру нужно иметь постоянный стабильный доход, не ниже определенной суммы
03.07.2010
а ведь есть фотографы за 100тыс. и  у них есть клиенты)))...а корнеева не самый дорогой фотограф..image
02.07.2010
я о ней от вас и узнала (в прочем как обычно) мне нра..
01.07.2010
Что то сказочное у нее, завораживает и в тоже время бывает смотрю на ее фото и холодок по телу, мрачноватое порой присутствует....
01.07.2010
мне все нра... во всех есть "история" и "смысл" - очень круто.. мне вот эта свадьба в дневе у неё вооще нра!!http://www.babyblog.ru/user/Karneeva/1178775
01.07.2010
А мне почему то свадьба не очень, вернее некоторые фото прямо дух захватывают, а некоторые совсем не понра... И опять же мрачноватое присутствует.... не знаю вот что то такое глубокое и в тоже время отталкивающее... В любом случае интересно снимает)))
01.07.2010
Долетела)))) Ну типа