Караул! Очередная подруга выкинула фокус.
Спорные вопросы религийДевочки, всем привет! Наверное, вы еще помните мой пост о подруге, которая окунулась в царебожие. К слову о ней, мы до сих пор не виделись. Но я не об этом. Сегодня вторая моя подруга, самая близкая, которую как я думала, я знаю очень хорошо, сообщила мне, что решила принять католицизм. Она записалась на какие-то курсы, и позвала меня. А так я бы даже не узнала, что она придумала. Я в полном ауте, пришла к вам спросить, что делать?
р. Б.
Дочитала антикатолический катехизис по Вашей ссылке http://krotov.info/lib_sec/16_p/pra/1914anti.html. СпасиБо.
02.12.2013
Ответить
Аделина
Если вы планируете и дальше общаться с ней, постарайтесь избегать затрагивать религиозные моменты в разговорах. У меня была одна знакомая шаманка, ее тоже постоянно тянуло поговорить о религии и очень часто заканчивалось все обидой с ее стороны...
29.11.2013
Ответить
Аделина
Ну если вам не близки ее интересы, так скажем, вы так и так будете время от времени вступать в спорные ситуации.
29.11.2013
Ответить
Инна
Спасибо, но я спрашиваю не о том, как избежать общения или спорных ситуаций. Я спрашиваю совета, как помочь ей.
29.11.2013
Ответить
Аделина
А почему вы думаете, что она нуждается в помощи? может, человек в поисках истины...это дело такое, у каждого свой путь.
29.11.2013
Ответить
Инна
Потому что православной христианке нельзя спокойно смотреть, как уходит в заблуждение ее близкие. Вы ведь понимаете меня, надеюсь?
29.11.2013
Ответить
Аделина
Не знаю, как там у православных христиан принято) но я понимаю, да, однако тут нюанс есть - вы же можете сказать раз, два, если человек не понимает - значит, нет на то воли Всевышнего, и говорить еще и еще просто бессмысленно.
29.11.2013
Ответить
Инна
А вы не православная? Есть разница между волей Божьей и попущением, и если есть возможность уберечь человека, надо ее использовать.
29.11.2013
Ответить
Инна
Человек - не марионетка, он создан свободным в воле. Надо не почитать Ветхого Завета, чтобы это не признавать. Вы язычница?
29.11.2013
Ответить
Аделина
А что, существуют только язычники и православные?...Я мусульманка. У каждого человека свой путь, повторяю, быть может, вашей подруге обязательно нужно путем проб и ошибок подойти к истине, мало кто вот так просто берет и становится сознательным прям сразу. А кто-то даже и умирает неверующим, хотя, согласитесь, знания больше чем достаточно, бери и используй, за три моря-то ходить уже не надо в наше время.
30.11.2013
Ответить
Инна
Я же написала, свобода заложена в человека от создания, и если кто-то этого не признает, значит не признает Ветхого Завета, который признают христиане, иудеи и мусульмане. А кто еще? Язычники остаются. Ну буддисты еще.
01.12.2013
Ответить
р. Б.
Не говорить на тему веры с ней и все, а то и вас куда-нибудь унесет в неизвестном направлении. Пусть Осипова послушает на тему наших с католиками разногласий. может поможет, а может и наоборот... не всем он приятен.
28.11.2013
Ответить
Инна
Это трудно объяснять и еще труднее понять, но диски Осипова ОНА привозила мне из Троице-Сергиевой лавры, и мы вместе их смотрели. А не говорить с ней о вере я не могу, это очень близкая подруга и речь сама собой заходит о том, что важнее всего на данное время. Вот для нее важнее всего ее этот непонятный переход.
28.11.2013
Ответить
р. Б.
вот именно что непонятный. Нам не понять ее. я бы не смогла говорить, расстроилась бы окончательно. папизм рулит...и главное - никто из перешедших вразумительно не смог мне ответить, чем там слаще и праведнее, что подвигло то? и никто не признает очевидного. и ссылки делаются на апостола, который уполномочил так сказать. а теперь они готовят к прославлению ИП II. Осипов выступал - что за подвиг святой жизни папа совершил? просто папа и ничего более к этому не надо, общий смысл такой...
28.11.2013
Ответить
Инна
Я нашла православный антикатолический катехизис, вот ссылка http://krotov.info/lib_sec/16_p/pra/1914anti.html. Как вы думаете, может ей дать почитать? Или не стоит?
29.11.2013
Ответить
р. Б.
начало хорошее. до конца не дочитала, но обязательно прочту. я бы предложила почитать и подружке.
29.11.2013
Ответить
Инна
Давайте без характеристик, ок? Хоть и не про меня написали, но меня этот человек очень близко касается. Она говорит, что сама перешла, в смысле никто ее не звал туда. Читаю этот катехизис, на который ссылку дала вам, и ужасаюсь. Тоже не понимаю перехода.
01.12.2013
Ответить
Анастасия
Встречный вопрос вам, Инна: что именно "что делать?" - записываться с подругой или нет:)
26.11.2013
Ответить
Анастасия
Отнюдь:) я вполне представляю себе ваши переживания. А насчет "отговорить" - я думаю, тут все проще, чем с царебожием: я так понимаю, курсы, на которые записалась ваша подруга, называются катехизацией. Это духовный ликбез (экскурс в Библию, основы церковного вероучения, разъяснение Символа веры и многое другое). Длится этот ликбез не меньше года, и досрочно официальный переход или крещение просто не состоятся, если только она будет жива-здорова. За это время девушка может либо укрепиться в своем решении, либо отказаться от него. Катехизация не обязывает принимать католичество, так что вы бы тоже вполне могли на нее походить, если вам интересно.
26.11.2013
Ответить
Инна
Ну да, вы наагитируете:) А я даже если предположить, что пойду с ней, не знаю, что мне там делать и как себя вести, особенно когда начнут плохо о православных говорить или делать что-то, что нельзя нам делать.
28.11.2013
Ответить
Анастасия
Я не агитирую вас, а разъясняю ситуацию, чтобы успокоить вас. По поводу остального: во-первых, о православных на катехизации вообще не говорят, ибо без надобности. А "делать что-то, что нельзя нам делать" - я, честно говоря, вообще не поняла.
28.11.2013
Ответить
Инна
Я имела ввиду причащаться по-своему или молиться папе. Извините, если неправильно написала:)
28.11.2013
Ответить
Анастасия
Фэйспалм.Причащаются только после исповеди - разве нет? А исповедь - логическая часть богослужения - разве нет? Я говорю не о богослужении, именуемом обычно Мессой, а о катехизации. Назовите ее воскресной школой, если так понятнее.То же и о молитве. В воскресной школе обычно не молятся (точнее, делают это ситуативно: перед занятием, после него, перед чаепитием, если таковое есть etc.) И потом, папе никто не молится. Молятся за папу и за всех священнослужителей - как, кстати, и православные, только они возносят молитву о патриархе. Вы же не думаете, что священники недостойны молитвы?
28.11.2013
Ответить
Инна
Нет, достойны конечно, я же ничего не говорю. Все равно не по душе мне эта "бомбардировка любовью".
28.11.2013
Ответить
Анастасия
Бомбардировка любовью - термин из сектоведения. К католичеству точно не подходит. И не совсем ясно, какая именно "бомбардировка".
28.11.2013
Ответить
Инна
Может быть, я неправильно выразилась. Но мне кажется, что если человек принял крещение, то переманивать его и нечестно и тем более на курсах всяких пудрить мозги.
28.11.2013
Ответить
Анастасия
Хорошо, что вы зачеркнули часть текста. Ибо пункт 5 правил сообщества "Религия и культура" А вы уверены, что ее кто-то переманил? Я не знаю ни одного католика, которого бы кто-то "заманил" в католичество. Как правило присоединение - результат личной внутренней работы.
28.11.2013
Ответить
Инна
Я не знаю наверняка, сагитировал ее кто-то или нет, но согласитесь, странно, что девушка, которая неплохо разбирается в вопросах веры, много на эту тему читает и слушает (причем не слепо веря всему, что написано), совершает вдруг такой переход.
28.11.2013
Ответить
Анастасия
Именно такой - нет, признаюсь, совсем не странно, раз вы говорите, девушка всерьез интересуется вопросами веры.
28.11.2013
Ответить