Абьюзивные отношения

Лучший ответ

Нет конечно, далеко не сразу это видно, вы же не думаете что женщины настолько идиотки что свяжут жизнь с человеком который сразу дает понять что он моральный урод. Это всегда идеальное начало, прекрасные отношения, а потом жертве постепенно внушают что никому она кроме него не нужна, и сама она никто и звать ее никак, ставят в зависимое положение, и вот когда уже никуда не денешься (хотя это только так кажется) начинается и рукоприкладство и унижения и тд. Если бы на первом свидании все было видно это было бы прекрасно)
27.04.2024
Абьюзер проявляет себя сразу, но.. по отношению к другим людям. Нужно смотреть как он относится к малознакомым людям, к официантам, персоналу…как разговаривает с родителями. Потому что именно в такие моменты можно увидеть, как будет этот человек общаться в дальнейшем с жертвой. А в начале отношений абьюзер укутывает жертву заботой, подарками, вниманием, чего, казалось бы, могло не хватать жертве в предыдущих отношениях. Выбирают абьюзеры обычно жизнерадостных, добрых людей, потом постепенно под видом «так будет лучше для тебя» отрезает ее контакты с социумом, с подругами, с близкими. Далее абьюзер начинает сводить жертву с ума и внушать, что это (все, что происходит) нормально, все так живут, и это с ней что-то не так! Она виновата в том, что он разозлился и ей прилетело.. короче, все очень сложно.. выбраться из этого жертве самой очень сложно, но и вытащить ее из этих отношения без ее желания не возможно
27.04.2024
AngryRabbit, абьюзеры и с официантами, и родителями могут прекрасно общатьсЯ. Не знаю на что тут смотреть.
27.04.2024
Человек с Пуговкой, не общаются они нормально. А притворство рано или поздно раскроется, стоит только абьюзеру завестись на пустом месте
28.04.2024
AngryRabbit, у меня были отношения с абьюзером. 3 года. Ни разу за три года он не общался плохо ни с официантами или другим персоналом, ни с родителями. А с родителями, с мамой, каждый день разговаривал утром вечером, соответственно большая,часть разговоров при мне была. Ни разу, ничего плохого. К моим родителям, к слову, тоже относился нормально, лучше чем я. Завестись на пустом месте - да. Как спичка. Первый раз это случилось через полгода, до этого никогда голос не повышал. После раза третьего мне стало все равно на его крик. Тут момент такой, что играть должны в это двое... А я не играла и на его херню не велась. Т.е. он пытался и так, и сяк и прическа такая не нравится, и одежда вот эта не такая, и туда не ходи. И подруги - вот эта плохая, вот с этой не дружи... Я и с причёской ходила той, которая нравится мне, и в той одежде. И с подругами, в том числе и по ночам куда-то ходила. И подруги все мои при мне остались, в том числе и его нелюбимые. Либо ты принимаешь меня такой, какая я есть, либо не следует продолжать. И он оч "переживал" - т.е. ты готова ради своей "Машки"/кофты/караоке от меня отказаться. Я просто повторяла "либо принимаешь все, что есть, либо нам не по пути". Тоже в первый год во время ссоры, он сказал, что мы расстаёмся и типа конец. Ну, конец, так конец. Я уехала в другой город, трубку не брала. Для меня когда человек говорит, значит, оно так. Но это не конец оказался, манипулировал как мог. Я ему сказала тогда, что во второй раз это будет насовсем, больше он со мной "не расставался", даже когда оч злился. Бить никогда не бил, не оскорблял, физ силу в мою сторону не применял. Я б ушла сразу. Когда отношения закончились, я узнала, что я была единственной, кого он физически не трогал. Единственное - предметы швырял. В стену. Но я тоже могу, так что не скажу, что это прям пипец. Кстати, и я всегда была самой красивой и самой вкусноготовяшей. Даже маме своей говорил, что я какие-то вещи лучше готовлю. Это были мои единственные отношения с абьюзером. Да, они отличались от нормальных. Но и хорошего было много. С абьюзером можно нормально жить, если ты не жертва. Разошлись по другой причине. Первые полгода, наверное, он не верил, что я ушла, в смысле прям ушла. Плохого ничего не делал. Пытался поговорить, увидеться. Манипулировать тоже пытался. Мы с подругами ржали: врача скорой попросил по видео сказать для жены, что ему плохо и нужен покой. Я молча заблокировала и все. Я не преклонна. Если я сказала, что все, значит это все. Хоть умри.
28.04.2024
Человек с Пуговкой, Ваша ситуация уникальна, можно сказать. Может, он просто был с тираничным характером, а не абтюзером в классическом смысле, либо Вы распознали его сразу и могли дать достойный отпор. Но чаще не так, совсем не так. Абьюзер действительно делает свою жертву зависимой. В началке это под благими намерениями происходит. У меня бм абьюзер. Прожили 8 лет. Я убегала от него с ребенком и двумя чемоданами вещей, которые поместились из другой страны. И поверьте, если бы я была умнее, дальновиднее в свои 22 года, то сразу бы «прочла» его. Моя мама плакала, не хотела, чтобы я замуж за него шла. Он всегда был на негативе, он порой презрительно обсуждал людей. Родителей ни во что не ставил. Сначала, конечно, все это было достаточно «стерто» и в легкой форме. Не хочу вспоминать всю эту историю, я уже все простила и забыла. Только после рождения ребенка я отрастила зубы и научилась защищаться. И все мне внушалось: и что я никто, и никому не нужна, и в дурку меня сдаст, заплатит кому надо, ребенка отберет, выгонит из квартиры. Понятие «нормальности» стирается в этот момент. Почему жертва не уходит? Да потому что ей внушили, что это нормально, так у всех, что причина в ней, что она не выживет одна, и как бы парадоксально не звучала, ей жалко абьюзера, он же пропадет без нее, ему будет плохо, я не могу так поступить с ним. Короче, все очень сложно. Легко только говорить , особенно тем, кто не столкнулся. Сейчас бы я конечно сразу послала такого персонажа. Тогда не хватило мозгов.
28.04.2024
AngryRabbit, абьюзер самый настоящий. Но я ж вам говорю, что я по натуре не жертва. У меня самой твердый и жёсткий характер. Я не ведусь на манипуляции никогда и ни на какие. (У меня разговор короткий, умрешь без меня - умирай). Я могу пойти навстречу и уступить в моментах, где мне не принципиально. Если мне принципиально, то не уступлю. Кстати, никогда не говорил, что я без него не смогу и я никто. Я ж говорю, если бы что-то подобное себе позволил, наши отношения закончились бы раньше. Ревновал. Ревновал очень. Знал и видел, что на меня обращают внимание. Боялся, что отреагирую на кого-то. И я всегда была у него самой красивой. Даже когда он меня из больницы забирал, я еле шла... Больная, косая, кривая... Всегда говорил комплименты. Поэтому отношения с абьюзером очень зависят от того, как позволяет партнер.
28.04.2024
Человек с Пуговкой, в корне не согласна, ваш пример лайт, абьюзер на минималках)) да даже и не абьюзер вовсе, так не увенный в себе человек. Опять таки имеет значение какой опыт отношений был у вас на тот момент, сколько вам было лет. Я вот тоже не хрена не жертва, но вляпалась в абьюзивные отношения по самое не балуй. Он сработал скорее от обратного, потому что его первоначальное, довольно долгое, восхищение мной, обожание, ношение на руках... я воспринимала как должное, ну да, это же я такая обалденная))
28.04.2024
Наталия, у меня не пример лайт. Просто кто как позволяет. Я не позволяю вот так, так и так. Если б оно было, я б ушла сразу. Собственно я и ушла сразу, когда он сделал неприемлемое для меня. В тот же день, в то же утро. Все закончилось в один момент.
28.04.2024
Человек с Пуговкой, в один момент, после того как сошлись второй раз))
28.04.2024
Наталия, мы не сходились во второй раз. Я знала, что он любитель покидаться словами и таким способом это показать было эффективнее, чем как-либо еще.
28.04.2024
Человек с Пуговкой, Если вы не жертва, то отношения с абьюзером просто не с ложатся и все.
6 дней
Яна архитектура и дизайн, вы вольны думать как пожелаете. Особенно не зная ничего.
6 дней
Человек с Пуговкой, а что тут знать? Для возникновения абьюзивных отношений должны встретиться 2 типа личности "тиран" и "жертва". Если жертвы нет, то и абьюзивных отношений не будет. Люди просто разойдутся, как в море корабли. Может не сразу, но достаточно быстро. Вы об этом и пишете собственно, что отношения не сложились.
6 дней
Яна архитектура и дизайн, отношение не сложились потому что он сделал неприемлемое для меня. У меня таких пунктов несколько. Если б не делал, отношения бы продолжились в том же ключе.
6 дней
Человек с Пуговкой, ну так вся суть абьюзивных отношений в том, что абьюзер раз за разом совершает по отношению к жертве неприемлемые вещи. Но жертва, находясь в роли жертвы не может уйти и не может прекратить эти отношения. У большинства тех, кто был в роли жертвы есть свои пункты, но естественно их ни раз нарушали. Каждый из участников такого союза выполняет свою роль. По ряду причин. Вы встретили не хорошего или не совсем здорового человека. Ваши внутренние установки, тип личности и тд позволяют вам распознать это, позволяют не занимать роль жертвы. Следовательно, в нужный момент вы просто прекращаете эти отношения. Вопрос: где в этой истории абьюз, если не было ни абьюзера, ни жертвы? Это обычные отношения из ряда нормальная женщина и м*дак обыкновенный.
6 дней
Яна архитектура и дизайн, я ж и говорю, что я не жертва. Хотя это не мешало ему вести привычный уклад. Потому что в вопросах, которые мне были не принципиальны, я соглашалась. Но в глобальных моментах - нет и все.
6 дней
Человек с Пуговкой, да, ты права. Абъюзер ищет жертву, тогда всё и начинается. Если его посылают/обрубают то всё, дальше пламя не разгорается
28.04.2024
ВасилисаПрекрасная, не так плохи отношения с абьюзером, если абьюзер в них ты;))))
28.04.2024
Человек с Пуговкой, бгг) это точно
29.04.2024
Человек с Пуговкой, полностью поддерживаю- на людях такие могут быть изумительными душками, жертва, как правило у них одна- и иногда рассказывают такие вещи про абьюзера- а ты на этого человека перебирая всех -на последнего подумал бы, что он такой
28.04.2024
Ольга, так и есть. Но я его не боялась.
28.04.2024
AngryRabbit, плюсуюсь к комментарию ниже. С чужими людьми, как раз, милейший человек. А дома - треш
28.04.2024
Катерина, для людей , на которых хочет произвести впечатления добрейшего человека, это знакомые ,друзья. Но отношение к более низшему классу, тем, кто не угодил, насолил, мимо проходил..может быть совсем другим
28.04.2024
AngryRabbit, а может и не быть
28.04.2024
AngryRabbit, вот все, что вы описали, у меня и было. Причём без примирения силы физической. Только морально уничтожал.
28.04.2024
Видно сразу. Может не на первом свидании, но очень быстро. Звоночков не может не быть, другое дело, что некоторые девушки их предпочитают «не замечать», а другие даже оценивают положительно, принимая за заботу. Все, что вы описали - попытка контролировать, я бы терпеть не стала ни за что.
27.04.2024
Екатерина, да-да, «обожаю» как многие женщины гордятся тем, что муж регулярно их куда-то не отпускает и что-то не разрешает.В их понимании это любовь и забота.
27.04.2024
Абьюз, как говорится, видно издалека. Пусть летят в меня тапки, но таких мужиков видно еще до брака, но женщина далеко не всегда адекватно принимает эту ситуацию, чаще в ее розовых очках можно прочесть лишь одно: со мной все будет по-другому, он изменится, это просто совпадение, я сама виновата и и.д.
27.04.2024
Алиса , это кстати работает не только применимо к абьюзу- но и гулящие, пьющие… и т.п.- часто женщины зная многое об избраннике думают, что «со мной то он точно такой не будет или моя любовь его изменит»
28.04.2024
Совсем отбитых видно сразу. Более умных не сразу.
27.04.2024
Иногда женщине так надо замуж, что она готова выйти за кого угодно. И можно доказывать ей, что он урод, но она видит цель и не видит препятствий.
27.04.2024
Есть нездоровые отношения , есть абъюзивные . Нездоровые отношения - там где идет борьба за границы. Абъюзивные отношения - там где один партнер уже находится во власти другого. Т.е. на первом свидании не может быть абъюза, это противоречит этому понятию. Но может быть нездоровая ***ня, которая "звоночки". И пассивный абьюз это как?
27.04.2024
Для меня абъюза не существует, есть люди с желанием опереться на второго, не желающие строить равноправные отношения. Начал запрещать общаться с друзьями - что мешает уйти? Диктует как одеваться - что мешает послать лесом? Обычно мешает страх лишиться денег партнера или кайфа от моментов его хорошего отношения. Все это жадность и нежелание ухудшать в моменте свою жизнь. Но только при отказе от таких отношений - плохо в коротком моменте, а если ничего не решать - плохо всегда.
27.04.2024
toos, вот плюс.
27.04.2024
toos, мне кажется, часто мешает вот этот гундеж в голове "женщина должна быть замужем". Помноженный на низкую самооценку или дурной пример родительских отношений может привести к тому же результату, что и жадность.
27.04.2024
Анастасия, с другой стороны. ну мне легко рассуждать, я из большого города, тут можно хоть каждый день мужиков менять, всем пофиг. В каком-нить маленьком городе реально, развелась и уже на букву Ш считай… это печально. А вот самооценка у таких наоборот зашкаливает, они все как одна считают, что вот-вот все поменяется и они смогут повлиять на другого в лучшую сторону, второй увидит страдания и любовь великую и конечно же одумается. Низкая самооценка это как раз - пойду-ка я от сюда, ничо хорошего мне тут не светит, он меня не может любить.
27.04.2024
toos, на самом деле, думаю, нередко мешает любовь, как ни странно. Ну или зависимость. Отец умер два года назад, мама до сих пор рыдает и скучает. И сколько раз я ни просила её развестись с ним - всегда слышала в ответ что-нибудь в духе «когда живешь с кем-то 20 лет, не можешь даже подумать, что этого человека не будет рядом» и «Катя, он таким раньше не был! Это его жизнь поломала, а 100500 лет назад мы были счастливы. Считай, что папа заболел. Если бы твой муж тяжело заболел, ты бы его бросила? Это предательство». А многих, думаю, держит гордыня. Вот это вот: «такое бывает только с глупыми женщинами, которые не разглядели. Со мной - никогда. А, вот, этот вот трындец, что со мной творят - так это просто эксцессы: перенервничал на работе, устал, был не в духе и тд. Это не абьюз. Нет-нет, конечно же не он. Абьюз случается только с глупыми/непутевыми/жадными/некрасивыми/женщинами с низкой самооценкой из маленьких городов». И абьюзер, конечно же, всеми силами «помогает» женщине поверить, что так оно всё и есть: «да я, просто, психанул/люблю-не могу/конечно же это эксцесс».
28.04.2024
Катерина, любовь - это только то, что взаимно, все остальное дрянь. Я тут уже писала, что по молодости была в отношениях с мужчиной, который гнул свою линию - женщина должна сидеть дома и воспитывать детей, свободные подруги твои - дно, одеваться тебе надо вот так, после института сразу домой, мы немедленно должны жениться и делать детей (мне было 20, ему 22) и любой мой шаг лево/право вызывал у него море эмоций и агрессию, он называл меня неправильной девушкой, что мне надо измениться, что так быть не должно. При этом денег у него было до жопы и зарабатывал он их сам, хоть и молод был. Катал меня по заграницам, купил машину и это за год отношений. Все мои друзья и подруги (парные и не особо) говорили, что я дура, такой офигенный же мужик. А офигенный в очередной приступ моего «непослушания» решил поднять руку. Я хоть и молодая была, но с утра он ушёл на работу, а я вызвала такси. Оставила ему и машину, и все, что он мне покупал. Трубки не брала, с частью друзей перестала общаться. А через год он женился на одной из моих подруг, которая громче всех меня осуждала. И живут они уже 18 лет вместе. Кому-то абъюзер, кому-то охеренный муж. Так что нет никаких абъюзером, если до чужого добра быть не жадным. Или принять очевидную мысль, что любовь - это взаимно. Ваша мама выбрала спасать мужа, который, наверняка, не нуждался в спасении, это не любовь. Настоящих перверзных нарциссов очень мало, это психическое заболевание, как шизофрения или психоз.
28.04.2024
toos, то, что вы пишете - это вопрос дефиниций, не более. Можно сказать, что любовь - это всегда взаимное, а невзаимное - совсем не любовь. Но вся эта «не любовная» эмоциональная зависимость, ведь, не исчезнет как феномен, оттого, что вы смените ей название. Ведь нельзя отрицать, что бывают очень сильные чувства, которые держат. А если их ещё постоянно «раскачивать» эмоциональными качелями, они и вовсе могут превратиться в большую зависимость. Да и, потом, в таких эмоциональных качелях в дисфункциональных парах женщины рано или поздно перестают различать любовь и абьюз. Если б вы видели, с какой регулярностью и какой непроницаемой убежденностью папа высказывал мне и маме, что издевается над нами морально лишь потому, что желает добра. Типа, от большой любви. Тут поверишь, просто, от частоты повторений… …«Кто вам ещё правду скажет?». По-моему, он и сам верил, что это у него любовь 🤷🏻‍♀️И мама до сих пор повторяет, как мантру: «папа очень нас любил! Очень!».
28.04.2024
Катерина, а вы никогда не пытались посмотреть на ситуацию глазами «абъюзера»? Вот он влюбился в женщину, первое время, когда любовь сильная - все ок, он летает на крыльях, все делает для любимой и тд. А потом, со временем, начинает замечать недостатки, которые его раздражают, он пытается их исправить, тоже, надо сказать, в надежде вернуть былые чувства, у него ничего не получается - агрессия. При этом «жертва» не уходит, значит ей это ок. И вот уже оба в деструктивных отношениях. Оба одинаково несчастны. Никто не может уйти.
28.04.2024
toos, смотрела, конечно. И прекрасно осознавала всегда, что папа - глубоко несчастный человек, запертый в одной семье с людьми, которые не соответствуют ожиданиям: чьи недостатки раздражают и т.д. И, безусловно, он чувствовал себя непонятым и недооцененным в этой семье. Только в моих глазах все это совершенно не оправдывает абьюз. Ведь, если от вас не уходит нелюбимый/раздражающий муж, это не дает вам право унижать его. Как бы тошно вам с ним ни было, нельзя переходить определенный рубеж. Да и странно перекладывать ответственность за разрыв на объект абьюза - обычно там уже нет ни веры в себя, ни сил на решительные действия. … Как бы вам проиллюстрировать, что такое жизнь на абьюзивном вулкане 🤔. Вы выше привели пример контролирующего нарцисса, но бывают и другие способы морального давления. Вот вам пример на автомобильную тему: папа мой мог гнать по трассе 220, потом внезапно оторвать руки от руля и сказать: «я умер. У меня сердечный приступ. Что ты будешь делать?». И потом всю оставшуюся дорогу ездить мне по мозгам, какая я непутевая, что даже не смогла среагировать, не перехватила руль, не перепрыгнула из правого кресла... в 16 лет… на скорости… … не умея водить)))) Понимаете? Ты живешь в постоянном страхе не справиться, не оправдать, опозориться. И «экзамен» может произойти в любой момент и в самой экстравагантной форме. Очень быстро теряешь волю и начинаешь бояться большого, непредсказуемого и опасного мира. А абьюзер в этом большом и страшном мире становится для тебя своеобразной тотемной фигурой - его «экзамены» начинают восприниматься как очень важная рутина, на которой держится твой миропорядок. Я не преувеличиваю, в какой-то момент начинаешь нервничать, что тебя давно не дрючили.
28.04.2024
Катерина, все верно вы пишете- потом «жертва» если уходит от абьюзера в нормальные отношения- часто ей не хватает этого «эмоционального драйва» и качелей
28.04.2024
Когда тебе 19-20 - то обычно все сквозь розовые очки, а после 35 уже всех сразу видишь.
27.04.2024
По человеку же сразу видно, адекватный он или нет. Возможно не с первого свидания, если на первом свидании сказать - привет, подстригись и перестань носить эту юбку - тут любая сбежит) Но в начале романа так точно можно заметить «красные флаги». Хочет женщина это замечать или будет уговаривать себя что ей кажется, это другой вопрос. Недавно тут девушка писала про свой длинный опыт жизни с абъюзером, как она это пропустила, какие были звоночки с первых дней знакомства и отношений. Очень полезный пост был, его удалили очень быстро, не все комменты видимо понравились автору. Для меня абьюз это любое посягательство на свободу, все что вы перечислили - это абьюз.
27.04.2024
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Мама и сын… Лечение алкоголиков,принудительно