Свиньи в доме. Как жить?

Здравствуйте! Пока я читала комменты на бб и не могла принять ни одного ( назовите как хотите, хоть из- за лени, хоть из- за нерешительности, хоть интуитивно) ситуация изменилась. Теперь у меня нет паразитов, все работают. Муж работает в городе и дома бывает каждый день. Пока я была на даче ( уезжая второй раз, я спрятала под замок всю посуду, белье , оставила холодильник пустым и нашла человека поливать цветы) , квартиру никто не разгромил и было даже непривычно чисто. Так вот что я думаю: не всегда нужны радикальные меры и я не зря терпела и смирялась. Я и была уверена, что эта ситуация для чего- то нужна. Говорят, пути Господни неисповедимы. Вам огромное спасибо за поддержку!

В 29 то они припознились лет на 5))

Ох, Вы даже не представляете, как мне этого хочется, но... нельзя, ничего не могу сделать: младший сын прописан со мной, является собственником доли в кв- ре, и если я так поступлю, то не только в его глазах буду бессердечной сукой, но и по закону тоже... к тому же, только что в гостях у молодого психолога ( сына близкой подруги) наткнулась на параграф в учебнике по психологии:" Принудительная или насильственная сепарация", в котором как раз обсуждались последствия таких действий со стороны родителей: долгие и многие годы обид и упреков со стороны детей. Это , получается, и есть причина холодности по отношению ко мне старшего сына. В точно такой же ситуации 12 лет назад я слегка подтолкнула его к самостоятельности; исключительно потому, что за пару месяцев до этого он сам выразил желание пожить у бабушки после смерти дедушки. И с тех пор разговоры идут только в одном ключе:" Ты меня выгнала и всего лишила..." Слов нет... И это несмотря на то, что в условиях относительной самостоятельности ( у бабушки уже не было сил обстирывать- обглаживать его и его девушку так, как это обычно делаю я ...) он не пропал: нашел престижную работу госслужащего, получил два высших образования на свои деньги и сделал великолепную карьеру. И может многое себе позволить... но я, с его слов, по- прежнему ему все должна ( я не просил тебя рожать меня, а коль родила, то изволь.. ). Получить такую же " пулю" со стороны младшего было бы верхом глупости... младший, конечно, по- большому счету " тот еще фрукт": и огрызается, и свинячит, и за квартиру не платит , но если сильно попросить о чем- то, то он поможет: тяжести принесет из машины, загрузит- разгрузит, мусор вынесет... вместе с мозгом:" Почему я должен выносить мусор? Я столько не мусорю!" Конечно, столько он не мусорит: это ведь я мету и пылесошу, стираю и глажу, готовлю и мою посуду, значит, вся грязь в доме от меня- это его логика. И действовать " в лоб" не получится, добром это не кончится. Хитростью надо, хитростью... Завтра опять собираюсь ехать на дачу, сегодня готовлюсь. По совету мужа убрала к нам в комнату под ключ всю посуду. Оставила по 2 штуки вилки, ложки, ножи, тарелки, чашки. Вытащила из шкафа все постельное белье и полотенца ( в прошлый раз, вернувшись, нашла все белье и полотенца грязными). Оставлю по 1 комплекту сменному белья и полотенец. Вернусь, посмотрю, что получится. Продукты из дома муж рекомендует все увезти с собой, до последней крупинки. Вот, если все в машину влезет, так и поступлю...

Потому что это бесполезно: проще у фонарного столба стребовать что- то.

Вероятно, да, ошиблась. Даже знаю, когда и где. На войну смогу пойти только в крайнем случае. Пока буду готовиться: узнавать о разделении лицевого счета и снимать видео свинства. И, конечно, следовать советам мужа. Это зря здесь кто- то писал, что раз муж не смог воспитать МОЕГО сына- то это не мужик. Мой муж пришел со своими двумя детьми в мою семью, когда старший уже жил отдельно, а младшему было 18. И воспитывать его было поздно. Да и воспитание у моего мужа носит интуитивный характер: просто он разговаривает ( или общается жестами и смс со своим старшим, глухонемым сыном), о том, что ему самому интересно, а это - техника. И ненавязчиво вовлекает их в свои дела: они все делают вместе. А моему сыну техника вообще не интересна и любое вовлечение он априори считал навязыванием ему работы.О каком воспитании может идти речь? Словами? Да я Вас умоляю... язык у моего сына подвешен так, что мужу и не снилось... на контакт с мужем сын выходит только тогда, когда ему от мужа что- то надо. Сигареты, деньги, услуги ... на любую надобность в нем самом ( когда муж от сына что- то просит), отвечает сразу отказом ( некогда, не умею, не хочу, устал) или вопросом " А кто он такой?" , если давить или заставлять, или если плохое настроение у сына. И то, что муж никогда с ним не ругается, и ни разу не попрекнул меня ни словом, ни взглядом, я считаю даром небес. И заранее причисляю мужа к лику святых, потому что знаю: ради меня он готов на все!

Мой муж тоже чистюля и аккуратист. Максимум, что может недоглядеть, это оставить на кухонном столе свою посуду немытой, если я дома. Ему я это могу простить, другим не прощаю.Но за постановку грязной посуды в посудомойку устаю биться: обычно она стоит в раковине. Кааждый раз звать сыновей, чтоб переставили в машину? Да их и дома- то уже нет...

Про армию: мечтала об этом, готова была деньги заплатить, чтоб взяли! Всех четверых! Но не служил ни один. Мой старший имеет аллергический дермтит и , к тому же, пацифист по жизни. И любимую работу: он трудоголик. Он мне сразу сказал:" Если я не буду работать по специальности пару месяцев, меня уже не возьмут на руководящую должность: у нас за 2 месяца меняется все радикально." Поэтому он полгода питался тем, что ему нельзя, вызвал обострение атопического дерматита,полежал в больнице по направлению военкома и получил волчий билет. А младшего с год гоняли по всем врачам, потом госпитализировали, сделали тест на бронхиальную астму внутривенно, купировали статус и сами выдали волчий билет. Хотя он, ттт, всегда в ремиссии. Ну, а сыновья мужа оба астматики , постоянно на ингаляторах, к тому же один глхонемой. Какая армия их возьмет? И потом: к сыновьям мужа у меня минимум претензий. И то, только потому они " забывают" о порядке и чистоте, что смотрят, как свинячит мой сын и как я с ним бьюсь безрезультатно. Так и говорят:" А этому что, все можно? А я что... я ничего... я случайно... забыл, уберу". Вчера вот, картинка: захожу в комнату сына и вижу 3 больших банных полотенца, разбросанных по углам. Снимаю видео свинства, потом аккуратно складываю полотенца в стопку к нему на стол. Задумываюсь... на эту тему уже 1000 раз говорено- переговорено... потом беру лист бумаги и пишу:" Твою мать! Прежде, чем мыться, забери из своей комнаты предыдущее полотенце, а не лезь в шкаф за новым! И вешай после свое полотенце в ванную на полотенцесушитель". Пришел с работы, прочел, бежит ко мне и заявляет:"Иди ты ... ! Буду соблюдать гигиену! И вообще, я запрещаю тебе заходить в мою комнату!" Это дословно. Вечером перессказываю разговор мужу по телефону, но сразу он ничего не сказал. Спустя час перезвонил и предложил перед следующим отьездом на дачу убрать все: всю посуду, белье, полотенца- все!- к нам в комнату и закрыть на ключ. Оставить 1 ложку, 1 вилку, 1 тарелку, 1 сковородку, 1 ковшик, 1 чашку. Все. Пусть будут в шкафу в бельем и полотенцами пустые полки и записка:" соблюдай гигиену"🤣

Плюсую, автор уже не раздражает, она реально бесит и чем дальше, тем больше

Ох, ну моих никого неряхами не назовешь... моются 2 раза в день, одеты аккуратно, чисто выбриты. Но только, к сожалению, это Я не отхожу от гладильной доски часами, это Я вынуждена стирать- вешать- гладить- зашивать.

Спасибо. Спасибо Вам огромное за понимание и сочувствие! Порой это так много значит, что такие простые понятия становятся трудно переоценимыми. Представьте, я тоже не могу найти выход... и не могу ни на что решиться. И ни один совет не избавит меня от разного рода душевных противоречий, опасений, сомнений. Рубить сплеча хорошо в молодости. Молодость вообще- это " время разбрасывать камни." А у меня сейчас, скорее всего " время собирать камни". Это из Библии. Я прекрасно осознаю, что отчасти сама виновата в сложившейся ситуации, но история не терпит сослагательного наклонения. И невозможно изменить прошлое. Те, кто это не понимают, безжалостны к ошибкам других людей. Они не понимают, что рискуют сами попасть в такую же ситуацию с непониманием своих собственных грехов и ошибок. Это чревато ...

Продавать кв не хочет муж. Это первое. И хотя юридически он не имеет права на последнее слово, я не хочу навязывать ему свои правила жизни и свои решения. Второе: не хочет старший сын. Я говорила с ним и поняла одно: он опасается, что тогда в будущем " уплывет" его половина моей доли. Я хочу разделить лицевые счета: пусть каждый сам за себя платит. И сообщила об этом старшему . Тому, который сьехал от меня в 22 года и всего в жизни достиг сам. Но в ответ услышала:" Ты когда- то меня выгнала и с мелким хочешь сделать то же самое?" То есть, еще и старший в каких- то обидах на то, что когда- то сам, живя со мной и своей девочкой у меня, после смерти моего папы заявил, что переезжает к бабушке. А потом два месяца своей жизни я , приезжая с работы ночью, видела горы немытой посуды и нестиранного белья. В основном их посуды и белья. Мне приходилось ночью урывать часы от сна и наводить порядок. Я сказала об этом сыну, старшему. Он мне в ответ:" Мы много работаем и не успеваем. Уходи с работы, мы тебя прокормим." Но я не собиралась в сороковник на пенсию, я не хочу клянчить деньги на все у кого- бы то ни было.И сказала об этом сыну. Он спросил, в чем я вижу выход. Я ответила, что вижу 2 выхода: либо его девочка будет частично, по очереди со мной, стирать , мыть посуду и убирать квартиру, либо они могут валить к бабушке и попытаться жить с ней, если получится. Они сьехали. И старший жил с моей мамой почти до самой ее смерти. Не скажу, что жил безоблачной жизнью: моя мама за свою заботу всегда в ответ требовала любви в той мере, какую ей никто , кроме папы, не мог дать, и жаловалась на внука, что он ей не помогает, не поддерживает, гадит в доме и не убирает. Но просила меня не влезать в их жизнь и не передавать старшему содержание наших разговоров. В итоге я не помогала старшему работать и учиться, помогала бабушка. И теперь старший полон обид на меня за это: за то , что я его, якобы, выгнала и всего лишила. Но в тоже время обижен и за то, что он бьется за каждую копейку, а младший сидит на моей шее и ничего я с этим не делаю. Я предложила разделить лицевые счета: к нему, старшему, у меня никаких претензий нет ( хотя его и невозможно ни о чем попросить, он всегда занят, хотя он ни разу не пришел ко мне в больницу, когда 4 года назад я серьезно заболела и проболела около года ( и была в больнице месяц). ). Но, тем не менее, особых претензий у меня к нему нет: он не сидит на моей шее. Но ведь что- то надо делать! Поэтому и состоялся разговор со старшим о разделении счетов. Я сказала, что он, старший, может не волноваться: для него ничего не изменится, я по- прежнему согласна оплачивать его часть квартплаты. Я хочу побудить к самостоятельности младшего: пусть платит за все то, чем 10 последних лет, после совершеннолетия, пользовался бесплатно. И поделить с младшим домашние обязанности. Но старший теперь заявляет, что это я плохая и всех хочу всего лишить. И скинул мой входящий звонок к нему. Я не вижу выхода. По крайней мере такого выхода, при котором я не окажусь на пороге старости без ,хотя бы минимальной, помощи своих взрослых детей. Позиция мужа следующая. Не делай ничего, ты ничего не добьешься и никого не изменишь. Будешь делить счета, будут еще хуже отношения с твоими детьми у тебя. Спокойно езжай в деревню, отгуливай вторую половину отпуска. Приедешь- вызовем помощников, заплатим деньги и они наведут порядок.Д.( его сын), будет жить у своей невесты. Вот поэтому я колеблюсь и не могу принять окончательное решение. Большинство участников сообщества молоды и не способны пока переложить ситуацию на себя, поставить себя на мое место. Потому что им кажется, что с ними такого никогда не случится. Уверяю Вас, это не так. В свое время и у большинства из Вас будут такие же проблемы. Большинство моего окружения - это люди моего возраста. И у 90% из них точно такие же проблемы. К примеру, взять ближайшую подругу: она вынуждена жить ( вместе со вторым мужем) , деля жилплощадь с дочерью и внуком. Дочь оплачивает жилплощадь за всех, включая и своего второго гражданского мужа, и маму, и отчима. Одевает и кормит маму. Скромно одевает и кормит , но прожить можно. Мама ( моя подруга), занимается внуком: все заботы о внуке на ней. Ребенок ( 11 лет), сложный, с неврологическим диагнозом, учится в специализированной школе, и с ним действительно нужно заниматься. И лечить, и учить. Но его мама ( дочь подруги) вообще практически самоустранилась от забот о ребенке. Сейчас мне начнут писать: это все исключения, вы все тряпки, мямли и даете возможность Вашим детям вытирать о себя ноги. Но я уже приводила еще две семьи с точно такими же проблемами. И могу еще привести , если потребуется, то сколько угодно. Просто уважаемые участники уважаемого сообщества молоды, активны, здоровы ( могут плечами двигать горы), и, не изжив из себя юношеский максимализм, твердо уверены, что им такое не грозит и они не окажутся через 10-15-20 лет на моем месте. И поэтому дают заведомо невыполнимые советы: всех разогнать и будет всем счастье. Не будет. Я знаю это точно. Я могу оказаться в одиночестве на пороге старости( слава богу, пока есть муж, мне это не грозит. Но муж- это самая непостоянная величина в жизни, я это уже проходила.) А пенсии в нашей стране не позволяют вести активный образ жизни, как в иных странах. Большинство наших соотечественников моего возраста не имеют бизнеса, который их бы обеспечил в старости, не имеют крупных счетов в банках, не имеют значительной поддержки от детей и не могут позволить себе путешествовать по миру, обедать в ресторанах, ходить в театры, а лечиться в частном медицинском секторе, где нет очередей и замордованных врачей. А в аптеке покупать самые лучшие и дорогие лекарства. Большинство наших соотечественников на пенсии живут скормно, ездят исключительно на дачу ( те счастливчики, у кого она есть), ездят только на общественном транспорте, покупают продукты в самых дешевых магазинах, из лекарств используют дженерики, а из развлечений библиотека: для тех, кто любит читать. Ну, оглянтесь вокруг: пенсионеры ведут нищенскую жизнь! А пенсионный возраст только увеличивают, несмотря на то, что люди здоровее не становятся и работодатели не желают принимать на работу тех, кому " за 50". И Вы предлагаете мне " всех разогнать, не быть тряпкой"? И твердо уверены, что никогда не окажетесь на моем месте? Мне с Вас смешно...