Какой анализ ещё сдать после 6 пролетов
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДевочки,добрый день.В кратце 6 пролетов,1 раз была маленькая бхб.МФ по крюгеру 2% Хэ слабовыраженный ,эндометрий ровный,трехслойный сам до 10 мм в ец дорастает и по доплеру кровоток норм во всех артериях,по имг клети киллеры сд 16 и 56,138 ,аит
В молодости несколько абортов от 1 мужа(.
Ре предлагает перестраховку с дя,видит причину в эмбрионах только..но и с ними же не факт,что имплантация будет .
Ддимер в норме и до и после переноса.гомоцистеин порядка 6.5...Читаю все сдают полиморфизмы,идут к гкматологу..мне ни один ре не предлагал такого..типа беременности были же..хоть и много лет назад..значит не с кровью проблема .Что это за анализ,как в Хеликс называется,на какой день сдавать ????
Удачливая
Добрый день! Извините,я немного не в тему. Подскажите,пожалуйста,где в СПб хорошо делают допплерографию сосудов матки? Спасибо!
07.10.2019
Ответить
Юля
Сд 16 и 56 при норме до 10.у меня 20. Сд138 при норме 0..у меня 1... Имг делала за год до 1 протокола...тогда мне гиня выписала на полгода какие-то иммунные таблы..для профилактики говорит..
17.01.2019
Ответить
ЛАРИСА
мы после первого пролета делали пгд. Оказалось, что из 4 отличников бластоцист трое не рекомендованы к переносу.
17.01.2019
Ответить
Юля
Согласна..но и пригодные после пгд читала ,что не приживаются и с сурмамами пролеты были,а потом ёб и такое бывает...но ничего не делать тоже вроде как не получается (.в крио ждут 2 дя и тоде ведь не факт,что хорошие ..из 8 шт только 2 бластик 3 ав и вы качества..хоть м донор показывает хорошие результаты по имплантации .вот созрела к дя,главное то быть матерью..но ожидание положит рез просто уже выматало..хоть и стараюсь жить нормальной жизнью и не циклит Ся .но...не очень выходит внутри..(.в прошлом мг оду и с психологом прорабатывала все
17.01.2019
Ответить
ЛАРИСА
я тоже после пролета с психологом занималась и оне пожалела.
Да, могут и после пгд не приживаться, но так хоть заранее уже известно, что здоровый эмбрион или нет. Я вот думаю, если бы мы пгд не делали, то наши переносы следующие просто не имплантировались бы или замирали бы на ранних сроках. В след раз поедим за вторым, будем опять пгд делать
17.01.2019
Ответить
Ангелина
А с индометрием у Вас что? Если были аборты, то с ним может быть проблемы после выскабливания
17.01.2019
Ответить
Юля
Так вот думаю может и с ним не то(..в посте написала про него..и Хэ слаб активности и клетки киллеры увеличены в 2 раза ..но он норм растет ..в протоколе даже без прогиновы до 12 ..доплер норм .сама магниты дома ставила. . Актовегин сама колола ...ре не видит в нем проблем
17.01.2019
Ответить
Olesya
А для снижения клеток-киллеров что то делали? У меня тоже слабый ХЭ, но эндик нормальный, 1 зб и 1 бхб. Сейчас по ИГХ выявились клетки-киллеры, тоже в 2-3 раза увеличены. Поставили аутоиммунный хэ, врач сказала снижать срочно эти клетки, капельницы имг делать и метипред принимать придётся. Пока из за этого не могу вступить в крио..
17.01.2019
Ответить
Юля
Метипред после переноса..но это так назначали ..не из-за них.,. 2 гинелога и 4 репродуктолога не видят проблем с клетками киллерами и хэ!!!бакпосев чистый....мне одна девушка писала,что после 6 свежих,у нее в крио удача была,после того как вколола после переноса лейкостим 3 дня...я просила в Аве и мне прописать .Янчук был категоричен типа лейкоциты взлетают в сотни раз..вам не нужно это..в тот момент как другая врач девочке его прописала в той же клинике .я синей в коридоре разговорилась..у нее несколько пролетов вмкрио было и решили ей так прописать..
17.01.2019
Ответить
Olesya
А клетки-киллеры HLA-DR у вас есть? Тоже по ИГХ выявляются. Если они повышены (больше 10), то значит ваш иммунитет может отторгать эмбрион, как чужеродный.
17.01.2019
Ответить
Ирина
Это получается и помогло с этой аутоиммунностью побороться? А PRP терапия в цикле переноса? Сколько раз была? И метипред за сколько до переноса начали принимать? По 1 таблетки или по половинке?
09.05.2020
Ответить
Olesya
Лечила уже год назад, теперь снова вот нужно. Полностью он не лечится, только приглушается на время((
17.01.2019
Ответить
Olesya
Иммуногистохимия, пайпель биопсия эндометрия нужна для этого. Стоит примерно 9 т.р.
18.01.2019
Ответить
Lora
считается, что мутации генов гемостаза активизируются с возрастом. сдайте с мужем кариотипы (хромосомы генетика) и сами сдайте мутации. витамин Д,если тоже не сдавали, и ферритин.
качество эмбрионов какое? в эмбриологе вы уверены? хетчинг делали?
я считаю так: если нет имплантации, то в 40+ проблема уже может быть как в эмбрионах, так и в эндометрии. возможно, вам нужен скретчинг, ну а хетчинг в нашем возрасте обязателен даже в свежем протоколе!
17.01.2019
Ответить
Юля
Кариотипы норм..делаем пикси хэтчинг был в каком-то из.но не где была бхб...
Ферритин сдавала -норм.
Д -нет..но больше чем 1 .5 года принимала его курсами.
Качество на 3 д обычно 6а,8а..на 5 для крио был 4 АБ..когда на 4 д перенс-были морулы,переходящие в стадию бласт.,переносы были и на 3 и 5 и на 4 дни.
17.01.2019
Ответить
Lora
тогда вам остается сдать мутации генов гемостаза (полиморфизмы, сдавайте на все 12)
и пгд+скретчинг эндометрия. и хетчинг делайте.
хотя я не приветствую пгд , но мне кажется, что в вашем случае это вариант.
17.01.2019
Ответить
Юля
Не из чего пгд делать..у меня на стмулю потразному откликаются яичники..могут только 2 фоллиа вырваться домин.и все..их 2 и получаем и подсаживаем....в ец сами 3 росли).2 взяли.1 на выходе...а на какой дц сдавать и как он правильно называется ?Хеликсе сдаю обычно
17.01.2019
Ответить
Lora
тогда да, без пгд. я по той же причине не делаю пгд
вот панель в хеликсе. сдавать в любой день. я сдавала натощак
https://helix.ru/kb/item/42-010
17.01.2019
Ответить
Юля
а если по доплеру кровоток хороший,то может при нем быть проблемы в полиморфизме?
17.01.2019
Ответить
Lora
у меня допплер отличный, но совершенно адская тромбофилия и кровь густая как масло. это несвязанные вещи. и у меня дофига мутаций гемостаза, причем как в гетеро, так и в гомозиготе.
у моей подруги с кровью и с кровотоком все отлично. но оп - и лейден! так что косвенных признаков к мутациям нет.
но вот на зачатие часть мутаций очень даже влияет. я щас уже не вспомню точнее, вроде интегрин и серпен пай влияют на имплантацию.
18.01.2019
Ответить
Юля
спасибо..мне бы пока понять,что сдавать..записалась к Корзо,на всяк случай..
18.01.2019
Ответить
Lora
Юля, я вам выше (вчера еще) полную панель в хеликсе ссылкой указала. тут уже не запутаешься
18.01.2019
Ответить
Юля
так мне лучше сдать до приема к гематологу или послушать,что она мне посоветует судя по моему анамнезу?
18.01.2019
Ответить
Lora
конечно ДО.
еще я бы сдала антитела к фосфолипиду, волчаночный, парус с.
иначе все равно отправит сдавать. и будете платить за 2 приема у гематолога, вместо 1
18.01.2019
Ответить
Lora
это Протеин С и к нему есть пара - Протеин S
они могут показать наличие синдрома нарушения свертываемости крови, который напрямую влияет на имплантацию, заполняя микротромбами артерии в матке. в-общем, все непросто и надо бы исключить этот момент тоже.
а волчаночный антикоагулянт надо сдавать количественным, тоже гадость
18.01.2019
Ответить
Lora
Пай мутация в гетерозиготе
Мутация фолатного в гетерозиготе
Мутация по фибриногену в гетерозиготе
Мутация по фактору F13 в гетерозиготе (свертываемость)
__
ну какбе ничего критичного, но гемостаз мониторить надо бы, особенно на гормонах. гомоцистеин держать под контролем.
28.01.2019
Ответить
Юля
Понятно,что ничего не понятно,))..спасибо..в среду к Корзо схожу..я так понимаю на имплантацию тут ничего не мешает
28.01.2019
Ответить
Lora
ну пай, фибриноген и F13 могут косвенно помешать имплантации, но 90% гематологов это отрицают.
мутация в гетерозиготе - это мутация в одной аллели из двух. то есть не особо и критично.
мутация в гомозиготе - это мутация по обеим аллелям и это может быть прям критичным моментом.
но может и не быть=))) потому что полиморфизмы могут никак себя не проявлять вообще всю жизнь. что является катализатором - честно, не знаю.
чисто технически у каждого полиморфизма есть свой свод заболеваний, которые он провоцирует. кто-то за свертываемость отвечает по одному типу белка - риск тромбоэмболии; кто-то по другому типу - и это будет уже риск тромбофилии.
а еще часть мутаций усугубляют друг друга. а часть - полностью нейтрализуют. это я не знаю какие, так как читать уже просто нет сил.
на самом деле гематолог вам скажет, что все нормально. но я б не стала игнорировать пай в сочетании с FGB и F13
28.01.2019
Ответить
Юля
Да,так и сказала...наследственной тромбофилии нет..и причин вине наступлении беременности нет....нет,ну она ,конечно,сказала обновить ферритин .и в случае протокола в начале уже для профилактики пить Кардиомагнил,перед пункчиец отменить и потом снова пить.. но она со своей стороны говорит уделила бы Хэ внимание ,,ещё раз сделала бы имг.и лечила бы его..но мне все предыдущие врачи говорят лишний раз лазить туда не нужно и мой Хэ слабой активности не при чем и не мешает хорошо расти и выглядеть эндометрию..но я думаю не буду спецом искать такого врача,который будет говорит,что нужно делать имг и точка....типа ну отправьте меня,ну назначьте мне что-то))..сама и так ставлю Полиоксидоний,галавит.вобэнзим пью,Актовегин ..
30.01.2019
Ответить
Lora
ага, как мы и предполагали. все хорошо. кардиомагнил и актовегин - отлично. но гемостаз после переноса хотя бы 1-2 раза я б советовала проверить до 9 недель Б, а дальше уже как врачи скажут.
я бы еще посоветовала почитать о целесообразности приема пробиотиков или синбиотиков, что содержать флору насыщенной полезными бактериями. они не дадут процветать хэ. ну как вариант
30.01.2019
Ответить
Юля
да ,пробиотики тоже принимала..сейчас свечи с бактериями еще ставлю...вот думаю в этом месяце в ец эко сделать...не знаю стоит ли,если дело в хэ..то месячного курса свечей,актовегина,вобензина может и мало
30.01.2019
Ответить
Татьяна
Ну и что, что были беременности, многие даже вынашивают беременность с тромбофилией в более раннем возрасте, а затем вторая, третья замершие( Плюс ферритин может быть очень низким, что ведет к гипоксии и в тч бхб. Кариотипы сдавали? У меня знакомая так пять лет лечились, замершие, тонны антибиотиков от ХЭ. Сдали кариотип...В нем была вся проблема. ПГД эмбрионов не делали?
17.01.2019
Ответить
IamHappyMommy
Мне гематолог говорил,что при ферритине ниже 60 ставят латентную ЖДА. Ферритин должен быть 60-80! У меня был 17,потом постепенно подняла до 43. Продолжаю пить железо...
18.01.2019
Ответить
Sofi
Кровь у вас не будет одинаковой всю жизнь, много лет назад она наверняка была лучше, как у всех нас. Вопрос в другом-на зачатие это не влияет, только на вынашивание. Сдавали совместимость hla?
17.01.2019
Ответить