Начало победной стимуляции. Нужен дельный совет!
ЭКО с ДЯ с ДС и суррогатное материнствоВступаю в протокол. Стимуляция будет с помощью препарата Перговерис. Читала о нем хвалебные отзывы. У меня сниженный овариальный резерв, 38 лет. Времени, сами понимаете, немного. Берём ДС, и стоит ли воспользоваться поддержкой ДЯ? В текущем цикле по УЗИ на 2ДЦ правый яичник- 4 КАФ (мелкие), в левом 3 КАФ. В прошлый неудачный протокол (3 мес назад) картина была хуже: на 2 ДЦ левый яичник- 2 КАФ, правый - 1 КАФ. Минимальная стимуляция в коротком протоколе. В итоге пунктировали 4 фолликула, а получилось всего 2 ЯК. Оплодотворились спермой мужа у нас МФ, ИКСИ. До подсадки не дожили обе. На 3 день остановка. Причина не выявлена, но есть предположение эмбриолога, что проблема в спермиках.
Стимуляция только началась, а у меня уже куча волнений и сомнений, стараюсь держать руку на пульсе, хотелось бы поддержки и дельных советов, дорогое сообщество. Как считаете, всё-таки заручиться поддержкой ДЯ или надеяться на свои? Пытаюсь, думать обьективно... ведь, если всё-таки мои ЯК окажутся не качественными, то и ДС не спасёт.
Жду дельных советов и рассказов из личного опыта. Тех, кто 'с тапками' и против ДЭ, прошу пройти мимо. Спасибо за понимание.)
DRagonFly
Ничего не скажу Вам по ДЯ, но меня тоже стимулировали перговерисом 150 (правда +гонал 50), и мне 36. У меня нет проблем с овариальным резервом (скорее даже наоборот), но если у Вас насчитывают порядка 7 антральных, зачем Вам ДЯ?
Перговерис по праву считается отличным препаратом (правда мне было его немного больно колоть с отличии от гонала с ручкой).
11.12.2018
Ответить
Саша
ДЯ для подстраховки, потому как, как там мои фоллики себя поведут неясно и после пункции сколько будет ЯК, и будут ли все хорошего качества. И то, что их пока 7 ни о чем не говорит, к сожалению. В первый протокол и вовсе было до 10 в каждом, а после пункции всего 2 ЯК, поэтому я хочу заручиться поддержкой ДЯ.
Перговерис мне колоть было совсем не больно, я все предыдущие так шприцом и колола, почему-то все без ручки были. Привыкла уже, наверное)
11.12.2018
Ответить
DRagonFly
Саша, а прошлые стимуляции тоже перговерисом были? Мой ре говорит, что этот препарат оч хорошо на качества ЯК работает. Вобщем надеюсь, что ДЯ вам не пригодятся, но если есть возможность, то чего бы не подстраховаться.
11.12.2018
Ответить
Саша
Прошлые протоколы были не перговерисом. Его впервые используем. Думаю, он действительно хорош. Конечно, ДЯ не хотелось бы, но подстраховаться лучше. Может ведь и такое быть, что мои клетки и мужа не срастаются по какой-то там глубинной причине, а с ДЯ вдруг всё получится.
11.12.2018
Ответить
Игритт
При наличии каких-либо своих клеток это морально-этический вопрос, а не медицинский. Если вы спокойно и равноправно с кровными детьми относитесь к донорству - брать и не мучится. Я сделала именно так, и своим решением довольна. Если у вас другое отношение - не надо, вытрясайте дальше только свои, пока есть хоть что-то.
11.12.2018
Ответить
Саша
Я отношусь спокойно к ДЯ. Уже всё приняла. Уверена , если самой носить под сердцем 9 месяцев, потом кормить грудью, любить как своё будешь и воспринимать как своё, даже если это будет ДЭ. Мужчинам сложнее принять, но мой и решение о ДС принял, хоть и переживал поначалу.
Я просто не уверенна, что у меня хватит сил на это вытрясание своих ЯК до последнего, время не в мою пользу играет, к сожалению.
Спасибо Вам за совет.
11.12.2018
Ответить
desyatka
Мне такой вариант не подошёл. Врачи уговаривали на ДЯ, клеток брали у меня от 0 до 2 за протокол. Иногда не было переноса. У мужа снижено все, но не критично.
Если вы лично принимаете ДЯ, почему и нет. Но в этот протокол у вас вроде ничего по своим клеткам, поэтому не стала бы. Но однозначно бы использовала в ДЯ только клетки мужа и никакие ДС.
11.12.2018
Ответить
desyatka
Не подошёл по личным принципам. Я колебалась с ДЯ, муж был против. Помогло только количество протоколов. При переносе были и отличники, видимых причин не было, обследование вдоль и поперек. Получилось с 7 раза. Причем 1 клетка всего была (впрочем как и всегда).
11.12.2018
Ответить
Саша
Какая же Вы молодец. 7 протоколов(!)
Правильно говорят, - дорогу преодолевает идущий.
Я не против ДЯ, если это поможет, не против и ДЭ. Мне действительно за мужа больно, у него показатели низкие, но не безнадежные. Ре говорит, что мои клетки хорошего качества, хоть их и немного, но почему-то не выросли они в бластоцист. Однозначно, сказать, что проблема в спермиках супруга нельзя, у нас не так много времени и шансов остаётся.
11.12.2018
Ответить
desyatka
Посоветую не тянуть их до 5 дня, а пересаживать на 2-3. Почему то у меня все отличники 5 дневки не приживались, а вот 2-3 да. И про 7 протоколов: а куда деваться:) не бросать же с каждой неудачей. А вообще в жизни 12 протоколов+ попытки стимулирования для ЕБ+ии
11.12.2018
Ответить
Саша
Спасибо за советы. Я наоборот думала, на 2-3 они ещё слабенькие и прижиться им сложнее. Хорошо буду знать.
Для меня такие женщины как Вы-герои, честно. 12 раз. Я после первого неудачного была сломлена пополам и долго не могла в себя прийти. Сейчас иду в третий раз и даже не хочу думать о плохом. Поэтому решили подстраховаться со всех сторон. Но тут тоже всего не предусмотреть и всё равно какие-то высшие силы решают за нас.
11.12.2018
Ответить
desyatka
Удачи. У все по разному бывает. На 2-3 день не слабенькие, тоже среди них есть и отличники и хорошисты. Им на 3 день меняют среду в пробирке, может не подойти, поэтому перенос на 2-3 день бывает выходом. Но это не угадаешь что повлияло конечно. Ну и по практике, если эмбрионов мало, то их тоже не тянут, а то может никого на перенос не быть. Обычно подкалыаают ХГЧ на 1-5 день переноса, чтобы помочь. Но не обязательно.
П.с. тоже стимулировали в последние разы перговерисом, нормально.
после 1 неудачи я тоже 3 дня из-под одеяла не вылезала, ревела. Учтите все ваши нюансы и вперёд, за трехзначными цифрами.
11.12.2018
Ответить
DRagonFly
Не просто так старпются вырастить эмбрионов до 5 дней - вероятности выше. На 3 день можно пробовать, если есть запас в крио (хотя, если клетки хорошо и правильно делятся, то можно предсказать, что они доживут до 5дня).
11.12.2018
Ответить
Саша
Не сказала бы. У нас оплодотворились отлично, делились отлично до 3 дня, а на 3-4 резко картина изменилась и всё - остановка. Для мне это шоком. Остаётся только догадываться что явилось причиной...
11.12.2018
Ответить
DRagonFly
Вообще где-то читала, что если эмбрионы гибнут на 3-4 день, то скорее всего это влияние МФ, а не сред. Да, среды тоже могут влиять безусловно... Но тогда нужно просто выбрать клинику с хорошей эмбриологией.
11.12.2018
Ответить
Саша
Да, много чего пишут. Но как-то не хочется сдаваться и руководствоваться не подтвержденым фактом. Клиника у нас с сильной эмбриологией.
11.12.2018
Ответить
DRagonFly
Если эмбрионы умирают после 3го дня, то очень вероятна причина плохой спермы. И тогда ДС, к сожалению, необходима, иначе пытаться можно до опупения
11.12.2018
Ответить
Саша
Эмбриолог то же самое предположил, что скорее проблема в сперме. да, у нас СГ с низкими показателями, но не безнадежная.с такими показателями даже ЕБ случаются, поэтому мне за мужа больно, а вдруг всё - таки проблема в моих клетках.
11.12.2018
Ответить
M@Russi@//
соглашусь с теми, кто пишет, что если уж брать ДЯ, то со спермой мужа делать, и мне кажется, вы с ДС поторопились, если у него СГ не такая уж плохая. У нас с ДЯ и ужасной СГ получили 6 пятидневок, годных для крио. Вопрос только, как они все это пометят, чтобы знать, где чье
11.12.2018
Ответить
Ульяна
Хочу очень поддержать автора, пусть всё наконец то получится!!! И как уже выяснилось, что в конце вторых - начале третьих суток развития включается собственный геном эмбриона (т.е. геном, образованный при слиянии ядра сперматозоида и ядра яйцеклетки). До этого момента эмбрион развивался как бы "по инерции", исключительно на материнских "запасах", накопленных в яйцеклетке за время ее роста и развития в яичнике. От того какой геном был сформирован при оплодотворении и о того насколько успешно и своевременно произойдет это переключение напрямую зависит дальнейшее развитие эмбриона. Поэтому именно на стадии 4-8 бластомеров многие эмбрионы останавливаются в развитии (так называемый "блок развития in vitro")- в их геноме имеются существенные ошибки, доставшиеся от родительских гамет или возникшие в процессе их слияния.
Как то так! И значит вывод не всегда виновата сперма после 3-ого дня развития.
11.12.2018
Ответить
Светлана
Я бы подстраховалась ДЯ если средства позволяют, но оплодотворила спермой мужа
11.12.2018
Ответить
Саша
Я об этом тоже думала, а Вы не в курсе, если ДЯ оплодотворить спермой мужа в данном текущем протоколе, это ведь доп. плата, помимо самих ДЯ?
11.12.2018
Ответить
Светлана
Эмбрио этап один, доплачиваете только за ДЯ и разморозку ДЯ, если они крио
11.12.2018
Ответить
Саша
Спрошу у своего Ре, я почему-то уверена была, что это дополнительная плата. Может быть в разных клиниках по-разному?
11.12.2018
Ответить
Саша
Узнала, да! эмбрио этап один, оплата только за ДЯ и ДС. Моя Ре с советами не лезет, держится немного отстранено. Это и хорошо и плохо одновременно. Хочется все возможные варианты рассмотреть. Она мне предложила только мои ЯК с ДС и в поддержку только 2 ДЯ взять, и то после того как я сама спросила. Хочется и мужу шанс дать, пусть с ДЯ...
11.12.2018
Ответить
Саша
Да вот же. Там, где хотели брать так и сказали, мол 2 мало, берите сразу 4, но если 1-2 из этих 4х не разморозятся, то они не возмещают, а в моей клинике берёшь 2 и если они не жизнеспособны после разморозки, то они по-любому возместят. Поэтому тут как-то двояко, либо бери 4 , плати за 4, а в итоге все равно могут остаться 2. Либо бери 2 и строго две остаются с тобой. Мы на результат нацелены, но раскидываться деньгами не хотелось бы.)
11.12.2018
Ответить
Ирина Сергунова
Мы страховались дя ,при оплодотворении ничего не доплачивали и мои клеточки и клеточки донара ИКСИ. Своих два получились,пока со второй попытки хгч положительный, получается дя пока не понадобились
11.12.2018
Ответить
Саша
Не поняла. Скажите, Вы СВОИ ЯК и ДЯ, и сперма мужа и ДС? Запуталась) какая схема была у Вас?
11.12.2018
Ответить
Ирина Сергунова
Сперма мужа,причем здесь дс. Вы спросили про доп платы,этап эко один,вы платите на дя отдельно,а оплодотворение их идет с вашими клетками
11.12.2018
Ответить
Саша
ДС у меня будет и в поддержку берём (или нет) ДЯ. У меня был вопрос, если ещё и сперма мужа участвует в программе, то за это будет доп плата или нет.
11.12.2018
Ответить