Иммунограмма: Молочницы нет? Ну тогда пополощите горло!

Врачи вычислили сроки, на которых эмбрион наиболее уязвим: 3-4, 8-11 и 16-18 недели. Именно в это время велика вероятность выкидыша и замершей беременности. Это время закладки жизненно важных органов будущего малыша и перемен в организме матери. Считается, что если замирает вторая, третья и более беременность подряд, виной тому генетика. Впрочем, сказать с точностью врачи затрудняются. Если замершая беременность повторилась или произошла на сроке 12 и более недель При постановке повторно диагноза замершая беременность, либо когда она случилась на сроке 12 и более недель (до 28 недель) после восстановления цикла следует сдать анализы, указанные в разделе анализов после 1 замершей беременности. Естественно, можно учесть тот факт, что если такой диагноз ставится повторно, то ранее были проверены и вылечены все ИППП, мазок был образцовым, а бакпосев не вызывал вопросов. В таком случае сдавать данные анализы не имеет смысла. При замирании беременности на сроке 12 и более недель (до 28 недель) ИППП и плохой мазок вряд ли может сыграть роковую роль. Поэтому сдача данных анализов остается на усмотрение врача и пациента. Дополнительные обседования: ТерминомАФС (антифосфолипидный синдром) обозначается группа аутоиммунных нарушений, характеризующаяся значительным количеством антител к содержащимся в плазме крови фосфолипидам (антифосфолипидные антитела), а также к связанным с этими фосфолипидами гликопротеинам (бета2-гликопротеину-I, аннексину V и/или протромбину). К лабораторным критериям АФС относят: -положительные антитела класса IgG или IgM в сыворотке в средних и высоких титрах, определенные, по крайней мере, дважды, с интервалом не менее 6-8 недель (а еще лучше 12 недель); -положительный волчаночный антикоагулянт, выявляемый в плазме, по крайней мере, с интервалом не менее 6-8 недель. Сдают: -антитела к кардиолипину (IgGи IgMможно и IgA); -антитела к β2-гликопротеину (IgGи IgMможно и IgA); -волчаночный антикоагулянт (ВА). Это самые основные анализы, при возможности можно сдать более расширенный спектр антител. В целях установления данного диагноза необходимо сдать кровь дважды с интервалом 6-8 недель (лучше 12 недель) в лаборатории при соблюдении правил ее сдачи (не принимать лекарственных препаратов до и на момент сдачи не менее 2 недель и не болеть вирусными и респираторными заболеваниями (то есть находиться в здравии) не менее 2 недель). Гемостазиограмма Гемостазиограмма - это оценка функционального состояния свертывающей системы крови (тромбоцитарное звено, плазменное звено). По этому исследованию можно судить о взаимоотношениях свертывающей и противосвертывающей системы крови, что очень важно в акушерско-гинекологической практике. Показатели базовой гемостазиограммы Клеточное звено: -тромбоциты, гемоглобин, гематокрит, эритроциты, лейкоциты Плазменное звено гемостаза: - Внешний путь свертывания: АЧТВ (активированное частичное или парциальное тромбопластиновое время) - Внутренний путь свертывания: протромбиновое время (ПВ), протромбиновый индекс (ПИ), протромбин по Квику, МНО -Тромбиновое время -Фибриноген Показатели фибринолиза: - РКФМ (или РКФМ, растворимые комплексы мономеров фибрина/фибрин-мономеров) Показатели противосвертывающей системы - Антитромбин III Анализы, часто сдаваемые с гемостазиограммой (коагулограммой), в том числе, при беременности -Волчаночный антикоагулянт -D-димер -Активированный протеин С -Антитромбин III -Аутоиммунные антитела -Гомоцистеин -Агрегация тромбоцитов Комплексное обследованиена НТ (наследственная тромбофилия) включает исследование основных генетических полиморфизмов определяющих индивидуальную склонность к тромбофилии и тромбозам. К ним можно отнести: Но основную группу составляют все-таки наследственные факторы риска образования тромбов. К ним относятся: -дефицит антитромбина III, протеина С, протеина S; -полиморфизм гена протромбина (замена одного нуклеотида G20210A); -полиморфизм гена V фактора или фактора V Лейдена; -полиморфизм рецептора тромбоцитов гликопротеина IIIа; -молекулярные аномалии фибриногена; -повышение уровня липопротеинов, гомоцистеина в крови. Кариотипы Не могу изначально не дать определения данному термину. Кариоти́п - совокупность признаков (число, размеры, форма и т. д.) полного набора хромосом, присущая клеткам данного биологического вида (видовой кариотип), данного организма (индивидуальный кариотип) или линии (клона) клеток. Кариотипом иногда также называют и визуальное представление полного хромосомного набора (кариограммы). Говоря простым языком, кариотип мужчины и женщины и указывает на то, что он- мужчина, а она - женщина. Анализ на кариотипы сдается обоими супругами, сдается 1 раз в жизни, так как является неизменным и неизменяемым. Данный анализ позволяет детально определять хромосомные аберрации - внутри- и межхромосомные перестройки, сопровождающиеся нарушением порядка фрагментов хромосом (делеции, дупликации, инверсии, транслокации). Такой анализ имеет большое значение в медицинской практике, позволяя диагностировать ряд хромосомных заболеваний, вызванных как грубыми нарушениями кариотипов (нарушение числа хромосом), так и нарушением хромосомной структуры или множественностью клеточных кариотипов в организме (мозаицизмом). Нормальный кариотипженщины- 46, ХХ, мужчины -46, ХУ. HLA-типирование 2-го класса В нашей стране очень мало уделяется внимания анализу на HLA-типирование по 2-му классу (иммунологическая несовместимость), который на мой взгляд пусть и является очень спорным и парадоксальным, но все-таки может нанести непоправимый вред развитию столь желанной беременности. Что такое HLA? HLA- (human leucocyte antigens) - антигены тканевой совместимости. На поверхности практически всех клеток организма представлены молекулы (белки), которые носят название антигенов главного комплекса гистосовместимости (HLA - антигены). Каждый человек обладает индивидуальным набором HLA - антигенов. Молекулы HLA выполняют роль своеобразных «антенн» на поверхности клеток, позволяющих организму распознавать собственные и чужие клетки (бактерии, вирусы, раковые клетки и т.д.) и при необходимости запускать иммунный ответ, обеспечивающий выработку специфических антител и удаление чужеродного агента из организма. При наследовании антигенов тканевой совместимости ребенок получает по одному гену каждого локуса от обоих родителей, т.е. половина антигенов тканевой совместимости наследуется от матери и половина от отца. Таким образом, ребенок является наполовину чужеродным для организма матери. Эта «чужеродность» является нормальным физиологическим явлением, запускающим иммунологические реакции, направленные на сохранение беременности. Формируется клон иммунных клеток, вырабатывающий специальные «защитные» (блокирующие) антитела. Сходство супруговпо антигенам тканевой совместимости приводит к «похожести» зародыша на организм матери, что становится причиной недостаточной антигенной стимуляции иммунной системы женщины, и необходимые для сохранения беременности реакции не запускаются. Большое число совпадающих антигенов главного комплекса гисто-совместимости (HLA) у супругов приводит к тому, что зародыш не распознается организмом матери как плод, а воспринимается как измененная клетка собственного организма, против которой начинает работать система уничтожения. Важным анализом при обнаружении 3 и более совпадений по HLA-типированию 2-го класса является СКЛ (смешанная культура лимфоцитов). Этот тест состоит из набора культур, которые определяют степень распознавания супругами антигенов тканевой совместимости друг друга. Технически это делается следующим образом. У супругов берут кровь, из которой выделяют лимфоциты. Эти лимфоциты помещают в благоприятную для деления питательную среду. Если смешать лимфоциты разных людей, они начнут друг на друга реагировать. Однако если просто зарегистрировать активность смешанной культуры разных людей, невозможно понять, как реагирует конкретный человек, потому что «в бой» вступают клетки всех участников смешанной культуры. Для того, чтобы оценить индивидуальную реакцию каждого участника культуры, клетки одного из супругов подвергают воздействию, которое делает невозможным деление клеток. Однако антигенные свойства лимфоцитов при этом сохраняются. В такой культуре вся активность клеток будет связана только с живыми клетками другого супруга. Сравнивая различные комбинации культур живых и инактивированных клеток можно получить важную информацию о степени иммунологической похожести супругов.
02.03.2017
да, спасибо. в разных источниках разные цифры, но везде "Впрочем, сказать с точностью врачи затрудняются." )) АФС исключили, коагулограмма в норме (антиромбин III и протеины C и S не сдавала, кажется), гомоцистеин слегка выше чем хотелось бы (фолаты пью). На кариотипы сдадим 21 марта, но генетик не видит надобности в этом анализе. HLA - это не сдавали и никто из врачей не заикался даже. Но вцелом понимаю, что этот анализ чем-то похож на то, что сейчас мы сдали - кроме иммунограммы нам сделали что-то типа "тест на лейкоцитарную совместимость", и вот по нему и сказали, что иммуноконфликт, первая фото с результатом.
02.03.2017
при иммуноконфликте, как ниже написала, не то что беременность замирает, она вообще не развивается и отторгается еще до задержки. иммунитет атакует клетки сразу, а не спустя 3 недели. иммунный фактор точно не ваш случай.
02.03.2017
тем лучше) буду думать, надо ли капать реосорбилакт.
02.03.2017
а вы не думали о том, что у плода генетические нарушения. вы сдавали плод на гистологию?
02.03.2017
думаете, два раза подряд такое может быть? при том, что у нас уже есть общая с мужем дочь.. при 1й ЗБ я даже не знала, что такое можно сделать, не делали ни биопсию хориона, ни гистологию. Во вторую ЗБ материал отдали генетикам, но толи "не было живых клеток", толи просто халатность, но анализ "биопсия хориона" не почился. По гистологии просто написано "элементы плодного яйца, кровь".
02.03.2017
может.
02.03.2017
врач говорила, что если генетическая поломка, то плод замирает в большинстве случаев до 8 недель. это такой себе однин из переломных этапов. у меня замирали в 11 и 9.
02.03.2017
некоторые до 12 недель доносят.
02.03.2017
ну вот первую замершую до 13 полных доносила( печалька конечно. кто б мог подумать..
02.03.2017
доносили вы до 13, а плод замер когда? часто многие носят уже мертвый плод несколько недель.
02.03.2017
в 11 замер, в 12+6 узнала, в 13+1 чистка. и хоть бы мазнуло, нормально так носила
02.03.2017
везде пишут сдать кариотипы и HLA-типирование обоим. возможно у кого-то из вас поломка. вероятность даже при нарушениях рождение здорового ребенка существует, он у вас есть. как вариант, если найдут у вас это нарушение, то делать эко с пгд.
02.03.2017
чуть выше про кариотип и хла ответила
02.03.2017
я к тому, что женщины с иммунным фактором, если он есть вообще не беременеют. а если вы беременеете, то причина не в иммунитете.
02.03.2017
По делу не подскажу, но вот статью хорошую про иммунную систему вычитала и ходила на приём к автору. Хоть что то начало проясняться.. http://www.rlsnet.ru/articles_402.htm
01.03.2017
Наташа, спасибо большое! пошла читать. поныла-поныла, но надо хоть как-то самой начинать разбираться, видимо.
02.03.2017
Не за что)) всё так, приходится самим во всех вопросах рулить)
02.03.2017
И ещё про иммуноглобулины, если их назначают, то лучше что то типа октагам капать. Наши вроде как не очень хорошие.
02.03.2017
ИГ назначают при повышенных клетках-киллерах, верно понимаю? у меня они, походу, на нижней границе нормы: "Т-супрессоры/киллеры (CD8)" 15% при норме 28+-4 "природные киллеры (CD16)" 17% при норме 16-22%. Но запомню-запишу, спасибо!!!
02.03.2017
Да! При повышенных! У меня тоже снижены! Назначили Ронколейкин.
02.03.2017
И какие именно мутации нашли? сдавали все 12? на АФС тоже сдавали и анти хгч?
01.03.2017
Сдавала мутации с-мы гемостаза и фолатного цикла. Гемостаз: гетерозиготные фактор 1 FGB-фибриноген, ген GP1B2 тромбоцитарный гликопротеин, ген Серпин 1 PAI-1. Фолатный цикл: гомозиготные MTHFR 1298, MTRR 66. АФС исключили (сдавала), не сданы только антиХГЧ. Вот вообще не понимаю с иммунитетом. Если, допустим, антиХГЧ будет положительным, то надо иммунитет понижать же? а по этим результатам получается, что организм уже борется с чем-то, надо наоборот поддержать иммунитет..
01.03.2017
Гомоцистейн сколько? если поломки в фолатном, то нужно его проверять. Паи скользкая мутация, лучше идти за мес до беременности на вессел дуэ, а потом уже после подтверждения или овули переходить хоть на мин дозу нмг.
01.03.2017
Гомоцистеин 6.69 был. Начиталась тут, начала пить фолаты с айхерба, плюс врач прописал комплекс вит.гр.Б. Скоро перепроверю. Про вессел дуэ ф слышала от девочек тут. Беременеть будем с мая, Г говорит, что может начнем с аспирина, потому что непонятно, когда наступит Б, а уже после // назначит клексан или фракс. Вот думаю, мож самой себе назначить вессел)
01.03.2017
При паи лучше вессел, он уменьшать по идее должен выработку белка на эндике.
01.03.2017
а в самом протоколе мониторили что-то?? Я к тому что до протоколов и у меян все гут было по анализам-прям все серединка нормы(фибрик ближе к верхней бывал) но в протоколе все выросли в разы))причем в крио)) чисто на имплантацию
01.03.2017
Кровь не мониторила, к сожалению. Кто б мог подумать, что за первой замершей последует вторая( мониторила только прогик и хгч(( в следующую Б буду мониторить всё и вся(( вы сдавали расширенную коагулограмму? как часто?
01.03.2017
бывало что и через день))Читаните если интересно мой дневник))
01.03.2017
о, почитаю обязательно! спасибо!
02.03.2017
удачи!!
02.03.2017
В иммунке смотря какой направленности недостаточность. 1. Если по фаговому звену то нейтрофилы снижены. Значит бактериальные нарушения где то есть. 2. Если недостаточность по гуморальному звену, то снижены иммуноглобулины. 3. Если по т-клеточному, то снижены т-хэлперы. Значит вирус есть. 4. Недостаточность лимфоцитарного фактора - значит цитотоксические лимфоциты снижены и соот-но естественные киллеры. Говорит о том, что нет реакции на инфекционный агент. Вот это если вкратце.
01.03.2017
спасибо! пошла разбираться
02.03.2017
Просто если вас не предупреждали, иммунограмму надо сдавать в полностью здоровом состояние. Ибо если есть какое то малейшее воспаление, она будет показывать больше его, чем ту картину, которую хотели увидеть отсылая вас на этот анализ.
01.03.2017
была полностью здорова, вот правда. не знаю, с чего она про горло запела(( вот и не знаю, что теперь - повышать иммунитет или наоборот..
01.03.2017
Надо посмотреть вирусы по слюне моче, мазкам, может там что то высеется.
01.03.2017
После 1й ЗБ сдавала ПЦР уреаплазму, микоплазму, хламидии, трихомонады, бакпосев из цервикального канала на флору, ТОРЧ. Из вызвавшего подозрения - высокие титры IgG к токсоплазме (понятное дело, у нас 2 кошки)) и ЦМВ, через полгода эти титры совсем незначительно снизились. По слюне и моче, правда, ничего не сдавала..
01.03.2017
G это уже антитела в крови, а вот есть ли активное что то, можно глянуть.
01.03.2017
все М были отрицательны. это единственное, к чему можно было прицепиться. И за полгода эти титры чуть уменьшились даже.
01.03.2017
Мне после пролета, ре направила сдать весь комплекс афс, расширенную коаулограмму, тэг и имунограмму. АФС, отрицательно ттт, а вот в имунке были повышены клетки киллеры, так что метипред + ИГ, в следующем протоколе+ клексан после подсадки.
01.03.2017
Комментарий удален
02.03.2017
клетки киллеры - это вот это вот "Т-супрессоры/киллеры (CD8)" и "природные киллеры (CD16)"? А насколько повышены, простите за дотошность? Это для их понижения выписали ИГ, насколько я понимаю. У меня первые понижены - 15% при норме 28+-4, а вторые по нижней границе нормы - 17% при норме 16-22%.
02.03.2017
02.03.2017
спасибо!
02.03.2017
Наблюдение малышей до года Анализы в Хеликсе