Репродуктолог и ее узи.
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииВобщем ситуация такая. Уже 2 раз замечаю, что мой репр-г лажает в замерах эндометрия. Первый раз в протоколе на 1 мониторинге увидела 5мм, через день я делала в др.месте было всего 3,5мм, ошибки своей не признала,даже как то наоборот , "что это там с моим эндометрием случилось??" И вчера была на разборе - эндометрий 8, ЖТ в ПЯ. После поехала в др.клинику по поводу ОМС. Там репр-г видит эндометрий - 5!!! ЖТ в ЛЯ (это так и есть) . Как вообще с ЖТ можно ошибиться, я не знаю. Какой смысл эндометрий замерять неправильно, если это намеренно, я даже не в протоколе. Если не намеренно, то значит она вообще в узи не соображает. Как у нее вообще эко делают люди. У меня крио и мне только перенести. Подготовку , предположительный ход протокола мне расписала, вроде вижу , что неповерхностно, с доплером, с противовспалит.терапией, иг назначила. Вот теперь у меня 2 варианта мыслей - либо бежать от нее , либо делать по транспортной, вплоть до переноса все узи делать в др.месте и высылать ей, только чтоб она делала поправки в назначениях. Планируется згт,теоретически пока ничего неизвестно как оно пойдет. Что думаете?
Аксинья
Короче мне тут перед НГ В НИИ ИВаново намерили эндик 3,5мм (после 2 чистки и зб спустя 3.5 мес). поехала в тот же день к другой узистке -- у нее 5,7мм. через месяц меряю у себя в Яре - узист 6,5 намерил и грит, мол в прошлом мес явно не 3,5мм было, а 5,7. и вот в этом месяце делаю гистеру, рассекаю синехию 1 единственную (которую 1 узист только усмотрел, кот 6,5 мм намерил) , так вот хирург сказал, что ттт, все ровно и эндик соответствует сроку и не тонкий. все неплохо вроде как.. ) Дай бы Бог. но я пока не обольщаюсь. Я, собственннно, к чему пишу: что замер изначально непышного эндометрия часто дает сбивчивые результаты. и это не такой уж большой повод менять врача, но! Если врач меряет реально неправильно и путает , в каком яичнике жт, это уж извините. мб 1 раз косякнул, а может по жизни всегда косячит!
28.02.2017
Ответить
Аксинья
А тебя вообще с эндиком ниже 8 смысла нет в протокол запускать, так что ты сто раз подумай. только эмбрионы тратить. эндик ну хоть бы 8 мм был в день подсадки и кровоток обязательно хороший по всем 6 артериям. ХЭ - наша боль. поэтому кровоток тут сильно важен. может и на тонкий прикрепиться и все выносишь, лишь бы кровоток хороший был!
28.02.2017
Ответить
Елена
Привет! Согласна со всем! В тонком эндометрии каждый мм важен, а в пышном может можно и допустить погрешность. Я так вот и думаю, что замеряет как то по своему. А там фиг знает ,правильно или неправильно. У меня помимо загиба , матка еще как то согнута. Их узист аж 10мм углядел за пару дней до переноса, только какое то все изображение перевернутое что ли. С ЖТ скорее всего она соврала, лень искать его ей было, т.к др.яичник она не увидела и не хотела утруждаться. А зафиксировать жт надо было. Терзания мои все продолжаются насчет ее.
28.02.2017
Ответить
Елена
По гистере значит синехия подтвердилась? Что дальше у тебя, какое лечение, гель залили?
28.02.2017
Ответить
Аксинья
Пост напишу в выходной, все подробно. Стинезия одна продольная рыхлая. Гель залили, сейчас ещё лонгидазу ставлю и на лазер хожу
28.02.2017
Ответить
Елена
Ага, хорошо) Я вот даже про свою синехию и не знаю ничего, где она хоть была то и какой степени.
28.02.2017
Ответить
Аксинья
А тебе в выписке что писали? Просто рассечение синехий? что конкретно? Мне хирург только на словах сказал, мол так и сяк.
01.03.2017
Ответить
Елена
Да, просто рассечение синехии. Я потом спустя время к этому врачу приходила и спрашивала, может ли она появиться вновь. Она мне прям так уверенно сказала , что нет. Но я все равно через полгода офис.сделала. Про гель я тогда вообще ничего не знала, да и не диагностировали у меня ее заранее, чтобы можно было подготовиться.
01.03.2017
Ответить
zzabava
Я оттуда сбежала из-за эмбриологии. Да вообще клиника сильно испортилась. Но про Куз-ву ничего плохого сказать не могу. У меня у неё УЗИ совпадало прям идеально. Я перепроверяла. Не было с этим проблем. Но зато были проблемы с УЗИ у НВ.
26.02.2017
Ответить
Елена
Тоже чувствую, что испортилось там все. Вот у меня с ее узи полный треш получается. А так спокойная, сочувствующая, благожелательная, так и не скажешь плохо то про нее.
26.02.2017
Ответить
zzabava
По транспортной можно попробовать. В принципе перенос то она нормально делает. Да и на связи всегда, поддержку корректирует. Ну это есои у вас криохи. Если в свежий - я бы другую клинику рассматривала.
НВ невнимательнее в разы. Да и ей пофиг на чужих пациентов.
26.02.2017
Ответить
Елена
Спасибо за мнение! НВ мне делала 1 перенос , заменяя ИА. Так я точно поняла, что все было на бегу и невнимательно. С ИА все по другому было. Тут даже еще такой момент, что меняя репр-га меня однозначно поведут сначала по стандартной схеме, того же згт, не особо вникая в мои особенности. Так то, ИА уже будучи в курсе моего анамнеза , как то уже подстраховывает,доплер вон сказала в день переноса сделать . И прям ее слова - тут же все отменим, если плохой будет. Но ее узи(( плакать хочется((
26.02.2017
Ответить
Impreza
А я ей когда сказала, что Пятых доплером не очень довольна, ответила мне, что все улучшится от прогестерона и не париться, ну ты еще и толщину эндика мою вспомни)). Жаль Пятых всего 2 раза в неделю со мной рядом работает. Но я теперь ее буду искать и перенос делать с ее одобрения
Ps это называется индивидуальный подход!!! Все ок)))
26.02.2017
Ответить
Елена
Она же еще в др.клинике работает. Можно и туда. Вчера мне сказала, что доплер за счет эстрогенов улучшается. Это я ее спросила, что когда Сол-ва доплер делала и не могла найти спральные артерии, но при более-менее толщине сказала , что он только за счет гормонов, а не кровотока. Я спросила , как это, взаимосвязан ли кровоток и гормоны, потому что Солд-ва, что артерии это одно, а гормоны другое. Ну вобщем мне она и ответила, что эстрогены стимулируют рецепторы. Вот как)))
26.02.2017
Ответить
Impreza
Ага, про другую клинику знаю, но она далеко от моей работы. Тогда у меня на згт был бы супер кровоток, а он вообще в ноль убился при добавлении Прогиновы). Она доплер в день переноса не предложила делать у Сол-вой)))?
26.02.2017
Ответить
Елена
А как же) Предложила)Понимаю, что она та еще чудила ,но пока даже трудно сориентироваться, как и что будет.
26.02.2017
Ответить
Елена
Да я тоже такое же предвижу. Как же она тогда искала эти артерии, аж с валиком под попой. Целый час! А потом дала заключение, стыдно кому показать -"Эндометрий тонкий толщиной 10мм" ))))
26.02.2017
Ответить
Impreza
Хах))У меня такое же смешное узи от нашей. Она мне жидкость в ПМП увидела после месячных, говорит, это кровь от эндометриоидных очагов )обвела ручкой на фотке), я бегом к Пятых, та говорит, это не жидкость в пмп, а мочевой пузырь наполненный. Занавес.
Искала спиральные артерии "с фонарем и собаками")
26.02.2017
Ответить
Елена
Да, точно, так и было с фонарем и собаками! У меня кстати видят жидкость вне овуляции почему то(( и не один узист видел. Наша сказала, что такое бывает. Но как мочевой с жидкостью напутать, это вообще. Мочевой же треугольничек такой, она мне же сама его и показывала - вот говорит мочевой пустой, а вот небольшая жидкость позади матки.
26.02.2017
Ответить
Impreza
Эта жидкость реально может быть при эндометриозе и при эндометрите. Ничего хорошего в ней нет((, ну чего поделать, такие диагнозы. Ну может ей потом показали про мочевой и про пмп, теперь она в курсе, это давно было)
26.02.2017
Ответить
Елена
Я знаю про жидкость, это уже прйденный этап переживаний. Одна узист-гинеколог говорила за эндометриоз, но я вроде как после бер-ти и груд.вскармливания, навряд ли уж он прям до такой степени. Хоть и был в анамнезе.
И опять вроде как косв.признак эндометрита(( повод расстраиваться конечно, но реально с ней ничего не сделаешь. Активного же воспаления нет..
26.02.2017
Ответить
Impreza
Ну да. Мне в итоге никто кроме Ку не говорил про эту жидкость, а Пятых я специально терроризирую с ней. Говорит сухо там.
26.02.2017
Ответить
KateRina
Вот что мне понравилось,что да,корректировала и стимуляцию ,и поддержку.Видно,что ориентирована на результат.По крайней мере,мне так показалось.
Жаль,что клиника сдувается...Видимо,трудно держать долго хороший уровень,как и во многом,в принципе,то что было хорошо в начале через время портится
26.02.2017
Ответить
KateRina
Я в этой же клинике.Делала по транспортной схеме сам протокол.
Эндик вроде совпал с моими данными.
Но,после я делала Узи у себя в городе с разницой в несколько дней,оба аппарата хорошие,одна Узистка вроде тоже, вторую не знаю,но клиника ояень серьезная.Садили со слов ре на 11 мм, на 6 дпп у своего узиста 14 мм,вроде похожи данные.
16 дпп эндометрий 9 мм,хотя в заключении пишет 11 ( у меня фото узи и да ,там 11) - это один врач,она же мне говорит,что эндометрий как будто овуляция только была, иду к своему ,19 дпп - эндометрий 13 мм,тоже фото и там 13 мм.22 Дпп у моего узиста эндометрий 16 мм.Фото.
КАК фото может так врать?Где среднее значение?Ладно сейчас разница не значима,а если 6 и 8 мм???
У меня опять по транспортной крио будет и я уже и не знаю,где делать Узи..
Поэтому пока читая про всех репродуктологов,узи и тд склоняюсь к тому ,что результат эко это скорее чудо и везение.
26.02.2017
Ответить
Елена
У меня удача там в 2012. Со 2 протокола. В 1 -ом была неудачно подобрана стимуляция, этого было трудно предугадать, так что я без претензий. Вы просто не представляете в каком я восторге была от всего, от врача , от клиники! Сейчас я поняла, что это было чистое везение. И так сработал мой организм. Мониторинга у меня по сути не было, т.к я начала стимуляцию и за 5 дней практически у меня было все готово к пункции. Об эндометрии я тогда даже и не задумывалась. Как же я была наивна)))
У вас тоже нестыковки.(но блин правда 11 и 13 мм не так существенно, как 5 и 8мм((
26.02.2017
Ответить
KateRina
Я ж и пишу,сейчас не существенно.Мониторинг в меня был у себя в городе,ходила через день.Хотя,когда я шла по транспортной меня все отговаривали,что только один человек должен все вести.Но я рассудила,что врядли узист с огромным опытом узи,один из лучших в городе проведет мониторинг хуже,чем репродуктолог,который по сути работу с узи знает более поверхностно.
Другое дело ,что сейчас я начинаю уже сомневаться и в этом Узи.
И остаюсь на своей позиции чуда.У меня есть примеры удачи у себя в городе с первой попытки,где слабая эмбриология,не особо сильные репродуктологи.И есть примеры неудач у сильных репродуктологов.
И есть естественные беременности,когда 1ппа и до 6 месяца без Узи и анализов ,и покояи с кровотечением в первые месяцы и роды здорового ребенка....Так что х его з,что и отчего зависит.Как у вас с первым малышом
26.02.2017
Ответить
Елена
Может действительно, вопреки всему кто то наверху решает, когда детям быть... Я как то сначала не принимала тр.схему, но это побольшей части из за трудностей с лек-ми. А так действительно, квалифиц.узисты хоть на это учились., репрод-ги наврядли.
26.02.2017
Ответить
KateRina
Вот сейчас в своей ситуации я больше чем уверилась в этом.Это не значит,что перестану бороться,нет.Но постараюсь отпустить лишние переживания по этому поводу.Я и сейчас на удивление спокойна,т.к. ничего не могу изменить,если завтра хгч не упадет - пойду во вторник сдаваться в стационар.
Траспортная мне была идеальна,т.к. я узи делала очень часто,то ре во время увидела,что нет хорошего ответа и два раза увеличивала дозу.С лекарствои только один раз чуть встряли и то,больше мой косяк - расслабилась и поверила,что если есть на сайте в наличие,то и в аптеке будет.Стимулировалась у себя дома,в родных стенах,ходила на работу,т.е. просто жила.В Москве все мысли уже были о Эко,да и съемное жилье комфорта не добавляет.
26.02.2017
Ответить
Елена
Да -да. Согласна. Видимо еще у каждого свой предел того, сколько нам еще вынести приходится или придется. Я тоже стараюсь не отчаиваться. Знаю, что самое главное не сидеть на месте, надо двигаться в этом направлении и все получится.
У меня был косяк , Цетротида не хватило в 1 протоколе, тряслась как бы не совулировало раньше времени, так и случилось, 1 раньше овульнул. Во 2-ом жили в Москве немного. Рядом с клиникой.
26.02.2017
Ответить
KateRina
Мне Оргалутран передавал наш друг с самолетом.Пассажиры первого самолета отказались брать шприцы с лекарствами.Спасибо одной женщине и дай Бог ей это вернется,она взяла и нам привезла другим самолетом.
26.02.2017
Ответить
Елена
А что у вас в итоге, не получилось с беременностью? Если будете у себя по транспортной делать , то лучше с одним узистом определитесь и лелайте у какого то одного. Узи с фото точно не может врать. Как раз ре делают узи без фото, вот с ними и могут быть сомнения.
26.02.2017
Ответить
KateRina
Так вот у меня на руках три фото 14 мм на 6 дпп,11 мм на 16 дпп ,13 мм на 19 дпп ))))
О...у меня либо бхб ,либо внематочная.
Хгч не рос - поддержку отменили,а за неделю без поддержки он все равно не упал ,а вырос до 1200,но на узи))))) пя нет нигде.Жду не знаю чего...Падения хгч в лучшем исходе.
За что спасибо нашей клиники,что из 8 клеток у меня вышло 7 бластов ,сейчас 6 в крио.И мне уже не так страшно удалять трубы сейчас.
Параллельно со мной делала знакомая в другой клинике, очень хорошей,у нее при большем числе ооцитов выход в крио меньше,вводные данные у нас почти равны были.
26.02.2017
Ответить
Елена
Очень сожалею о сложившейся ситуации(( У меня тоже по эмбриологии все отлично получилось.Из 8 ооцитов - 6 эмбрионов отличников, это при муж.факторе.
26.02.2017
Ответить
Impreza
У меня с Мит-ой было норм, а с Гав-ой трындец, не знаю, может конечно у меня клетки не алле... Мит-на жаловалась на мои клетки. Будем искать "хороших танцоров" в эмбриологии, которые не жалуются))
26.02.2017
Ответить
Елена
Если дойдет дело до свежего в др.клинике, тогда и станет все ясно по эмбриологии в витре.А еще не может быть такого, что например клеткам может не подходить именно эта среда, применяющаяся в клинике? Слышала и такие версии, но не ручаюсь за истину.
26.02.2017
Ответить
Impreza
Да, я тоже слышала, мне это Юткин говорил. Однозначно, если в другой клинике будет также или хуже, то дело во мне, а не в клинике. А вот если лучше, то...
26.02.2017
Ответить
Хитрый лис
Вот реально чем дальше - тем страшнее. Казалось бы сейчас в сфере ВРТ такая конкуренция, а врачи что-то только хуже работают. Видимо потому что нас - клиентов нереально много((
По теме: я своему РЕ доверяю в плане того что не будет она перенос ради переноса делать (снимала пару-тройку раз с прота в спорных ситуациях), но перед переносом всегда делаю узи не у РЕ, а именно у врача узи на хорошем аппарате. И вам советую так же поступать
26.02.2017
Ответить
Елена
Спасибо! Нас пациентов то много, но и клиник как грибов после дождя уже. И по омс практически всем зеленый свет дают. Перед самими переносами я так же делала. Первый раз у себя в городе, толщину подтвердили. Второй крио в клинике непосредственно у ихнего "экспертного" . Та тоже вроде подтвердила, даже больше потом увидела. Хотя я и там сговор углядела)))
26.02.2017
Ответить
Хитрый лис
Просто к сожалению участились истории про то, что ре на узи меряют очень косячно. Вот потом сидишь и думаешь: слеповата она что ли или специально? Я сама тот еще мнительный любитель теории заговора (то пункцию у меня перенесли, потому что у врача выходной, то эмбриошек не в тот день морозить будут потому что в воскресение не работают, то еще что и везде ищу зловещий умысел))), с одной стороны это - бдительность, а с другой - такое адское напряжение, от него точно пользы нет. Вам удачи огромной!
26.02.2017
Ответить
Елена
О, и я тоже такая же! Мне перенос на день позже перенесли, потому что 5дпо выпадал на Рождество. Врач аргументировала тем, что на 1 дпо был низкий прогестерон))))
Спасибо большое за поддержку! Вам тоже удачи!!!
26.02.2017
Ответить
Марина
Моей ре тоже плевать на толщину, главное структура. Сейчас готова была и на 6.5 перенести. Поэтому я делаю по транспортной схеме - высылаю ей результат для ознакомления, а решение о переносе принимаю сама. В последнее время, что-то все больше халтуры и пофигизма у врачей.
26.02.2017
Ответить
Елена
Вот и я так думаю, о таком же варианте. К сожалению правда, очень много халтуры и развода.((
26.02.2017
Ответить
Елена
Спасибо за мнение, но дело в том, что у меня ко всем врачам клиники есть сомнения((( Перевозить не вариант. Или пока не дозрела до этого.
26.02.2017
Ответить
Марина
На 5 не подсадят, на 8 вполне. Ей видимо важнее подсадку произвести, с какой она получит бонус, чем результат. У самой такая же Ре. Я Ее меняю
26.02.2017
Ответить
Елена
Я вчера когда была у другого по омс который, вот он мне бы и на 5 бы перенес, и не скрывал бы; его слова наращивать эстрогенами и главное структура, а у вас типо она хорошая. Все альтернативное - это ерунда, скретчинг эндометрия свою эффективность не доказал и т.д. А эта, видимо предпочитает соврать, если это намеренно, но у меня в голове не укладывается, как так можно вообще. И с таким участием , прямо с сопереживанием ситуации. ((
26.02.2017
Ответить
Наталия
Лен, а девочки кто у неё делал? Не была замечена во вранье? Уж не думаю, если честно, что её взяли бы работать если ы УЗИ бум бумом ((
26.02.2017
Ответить
Елена
Наташа, я уже обо всех там наслышалась(( Я не знаю у кого как, может никто за ней не перепроверяет ( и то я даже не специально) или обстоятельства по др.складывались. Мне бы и самой в голову не могло бы придти без оснований их перепроверять. Но вот так все складывается, там еще посерьезней был косяк с днем переноса.
26.02.2017
Ответить
Наталия
Лен, ну может правда пр транспортной? Если наши кто достоверно смотрят ))
26.02.2017
Ответить
Елена
Кто бы у нас здесь не смотрел, это будет независимо. И у людей материальной зависимости от протокола не будет, как в клинике. К сожалению, уже такие мысли. Чувствую себя заложником ситуации.(
26.02.2017
Ответить
Impreza
Была замечена в том, что не сечет в УЗИ)). Я тоже у нее. Но в этой клинике она на мой взгляд все равно лучше остальных)))) там и узи-аппараты слабые и "прокладки" между стулом и монитором не очень компетентны в узи.
26.02.2017
Ответить
Наталия
Ну что тут сказать )) Я там была, правда у другого специалиста, с УЗИ тоже были разные показания с местными в городе, но делала скидку на разницу в аппарате. Но чтобы так! Блин!
26.02.2017
Ответить
Елена
Вот и обидно!!! Мне каждый мм важен, а тут такие погрешности. А жт перепутать сторонами??? Пусть оно и не важно было в данной ситуации на разборе, но зачем так? Уйти к Баз-ву, так он уедет и я опять к ней и попаду. Не очень как то. Твою рассматриваю еще. И все. Эмбрионов жалко. Они хоть отличники, а в свежем неизвестно как сложится.
26.02.2017
Ответить
Наталия
Ну если заведомо еосячит так, может правда руку сменить, попробовать НВ.? ПА да, весь в разъездах, с ним в этом плане сложно ))
26.02.2017
Ответить
Елена
Я с НВ на вебинаре консультровалась. У ПА дороже и плюс у него график неудобный.
26.02.2017
Ответить
Lionesska
Я тоже в этой клинике , (не увидела только у какого вы врача ) и у меня тоже есть вопросы к их аппарату УЗИ и замерам , неужели они там все в УЗИ плохо разбираются...
26.02.2017
Ответить
Impreza
Их "эксперт" подруге спутал гематометру с беременностью. Реальной подруге). Про косяки на узи у Ре вообще без комментариев, поэтому мы здесь сегодня собрались))
26.02.2017
Ответить
Lionesska
Я во время одного протокола на выходные попадала к другому ре , так даже на одном аппарате размеры эндометрия различались и при чем ооочень сильно . И к эмбриологии у меня тоже вопросы...
26.02.2017
Ответить
Impreza
И у меня... один сплошной вопрос ко всем в клинике. Но ответов мы не получим.
26.02.2017
Ответить
Елена
Они могут еще неправильно границы м-эха выставлять , или например замерять в максим.размере эндометрия, а др.узист брать где нибудь посередине. (Блин, ну вот я оправдываю получается) . Но как оправдать несуществующее ЖТ в ПЯ, когла оно было слева, я даже и не знаю. Спутать ни с чем нельзя, т.к таких фоликов больших быть не могло в яичнике. Получается придумала. И как вот им спится по ночам, "кровавые мальчики" не снятся им?))))
26.02.2017
Ответить
Impreza
Просто право-лево перепутала. Типа ее право-твое лево, не сориентировалась. Сколько ж здоровья надо иметь, чтоб с такими врачами беременеть 
26.02.2017
Ответить
Елена
Не, левый яичник она можно сказать и не разглялела, сказала он кишкой перекрыт и трудно визуализируется. А так как я ей сказала про овулю, тут же жт в правом нашла.
26.02.2017
Ответить
Марина
Меняй Ре. Мне моя в крио на згт уверяла что эндик 9. Пошла к Пятых а там 7,2 и говеной структуры. Написала своей. Пошла, той деваться некуда перемеряла. И епт и правда 7. Мол как так за 3 дня сдулся. А не проверила, пролёт бы был
26.02.2017
Ответить
Елена
Марусь, буду думать, спасибо. Твою ситуацию хорошо помню. Это ужасно , что ре творят.
26.02.2017
Ответить
Татьяна *Мама в 2017*
Меня Ку спецом к Пятых отправила перед переносом.. Правда у меня одна попытка.. И я как-то намекнула, что потом сменю клинику если что, может поэтому
26.02.2017
Ответить
Елена
О, как. А меня к Солд-ой отправляет( В итоге же у вас не было переноса, вроде бы , да?
26.02.2017
Ответить
марина
на 5 переносить это сходу пролет))даже на7-это пролет))увы)) Меньше чем на 8,5 я бы не стала криошками рисковать и себя истязать)) Я бы ни одному врачу не верила- я ходила на узи сама к провереному узисту,мониторила и сама принимала решения)) промолчу о том что сама себе эндик вытягивала(гулял туда -сюда) Так что-удачи!!
26.02.2017
Ответить
Елена
Если б еще рос эндометрий то(( Уже не от одного слышу, надо работать с тем что есть. Конечно силы все приложу. Веры ни к кому уже нет.
26.02.2017
Ответить
марина
как сказала моя гиня- на такой эндик сажаться все равно что в гололед на лысой резине))зачем?? Я вытянула аж на 4 прогиновах+3 дивигелях ))
26.02.2017
Ответить