Эндометрий-рецепторы-пиноподии....
Эндометрий и все о нем (лечение, наращивание, улучшение)Один из докторов порекомендовал мне сделать пайпель биопсию для определения количества пиноподий в эндометрии и чувствительности рецепторов к эстрадиолу и прогестерону. Я озадачилась... Нужно ли мне это... Девочки, кто, что может рассказать об этой процедуре? В инете нашла такую инфу:
Одной из возможных причин неудач в программе экстракорпорального оплодотворения и переноса эмбриона (ЭКО и ПЭ) является нарушение процессов имплантации (прикрепления эмбриона к эндометрию). Для обеспечения успешной имплантации и развития эмбриона огромное значение имеет структура эндометрия, в частности содержание в нем прогестероновых и эстрогеновых рецепторов, а также пиноподий - выростов на поверхности эндометрия, к которым непосредственно прикрепляется эмбрион. Циклическое развитие эндометрия обеспечивают основные женские половые гормоны - эстрадиол и прогестерон, которые действуют на слизистую оболочку матки через собственные рецепторы. При нарушении содержания рецепторов в эндометрии и низком количестве пиноподий, даже при нормальных уровнях гормонов в крови, не происходит достаточного развития эндометрия и эмбрион не может прикрепится к матке. К сожалению, у женщин, идущих на ЭКО, именно эндометрий и бывает слабым звеном.
В настоящее время появился новый метод диагностики состояния эндометрия, позволяющий определить полноценность его развития и способность обеспечить адекватное развитие эмбриона в полости матки, а также, при необходимости, подобрать индивидуальную программу подготовки эндометрия к последующей попытке ЭКО.
Данный метод основан на комплексном изучении эндометрия, включающем гистологическое исследование, определение содержания прогестероновых и эстрогеновых рецепторов и количества пиноподий.
Для проведения данного исследования нет необходимости прибегать к болезненной и травматичной процедуре выскабливания эндометрия, требующей кратковременного наркоза. С целью получения материала для исследования, используется так называемая, аспирационная пайпель-биопсия эндометрия с помощью гибкого пластмассового катетера диаметром 3 мм с боковым отверстием на конце. Процедура занимает около 40 секунд, не требует госпитализации в стационар, обезболивания пациентки и расширения цервикального канала.
После получения результатов гистологического исследования при условии нормального ответа в следующем менструальном цикле можно проводить ЭКО и планировать беременность. При выявлении каких-либо отклонений от нормы, проводится дополнительная подготовка, которая занимает 2-3 месяца.
Девочки, кто-то сталкивался с такой дополнительной подготовкой перед протоколом? Что она из себя представляет?
Аида
Девочки,и ещё...Если выявится,что пиноподий нет в эндометрии,то это всё? Это бесполезные попытки 5-ти ЭКО и больше нет шансов даже пробовать? Я правильно поняла? Это не лечится? Про суррогатную маму я молчу,здесь это запрещено было,вроде совсем недавно читала,что разрешили,но стоит это от 25 до 50 тыс.евро.Плачу,только несколько дней назад опять пролёт.Денег нет на сурмаму,да и муж еле -еле на ДЯ согласился,а на сурмаму и подавно бы не пошёл.Что ж это,конец во всех смыслах?
21.04.2019
Ответить
Аида
Девочки,милые,только сейчас наткнулась на этот старый пост.У меня 5 протоколов за плечами,ни одной имплантации.По шагам устраняла перед каждым протоколом различные проблемы,типа снижения гомоцистеина,улучшала кровоток к матке,прививка лимфоцитами мужа от натуральных киллеров.А тут вот ещё что всплыло оказывается.Этот анализ на гистохим и рецептивность эндометрия я не делала.Во всех 5 протоколах отличники эмбрионы и бластоцисты,и 3-х дневки,а результат нулевой.
Подскажите же,пожалуйста,прошу вас:
1. Если у меня криопротокол на згт с ДЯ, то как мне сдать этот анализ на рецептивность? Надо сделать укол на 21 дц,потом с приходом месячных начать принимать всё,как в протоколе эстрадиол и утрожестан и на 21 дц (когда мне обычно подсаживали эмбриошки)сделать биопсию?
2. Или не принимая никаких эстрадиолов и прогестерона,сдать в окно имплантации на 21-22 дц биопсию.
Короче,как надо и как правильно? Оговорюсь,живу в Европе,здесь такие анализы на рецептивность вообще не назначают.Разводят руками и сначала обвиняли меня в качестве яйцеклеток(поэтому и пробовали с ДЯ),потом когда 3 раза и с дя не получилось,обвинили мужа в качестве спермы.Жуть! Помогите!!!
21.04.2019
Ответить
Ланна
Мила привет, дорогая, нашла твой постик прой пайпель. Ты в итоге делала его или нет. Мне просто ВЮВ его назначила.
29.01.2014
Ответить
Мила
Приветики! Нет я ее так и не сделала... Мне тогда рекомендовала сделать ее Мосесова, а ВЮВ не предлагала, т.к. я осталась у ВЮВ делать не стала. Она тебе предлагает сделать пайпель именно на рецептивность? Я думаю она предлагает обычную пайпель биопсию, чтобы убедится, что с эндиком у тебя все ок! А на рецептивность это уже другая история....
30.01.2014
Ответить
Мила
Ну обычную во многих местах модно сделать... Я обычную пайпель не делала, потому что у меня было две гистероскопии. Я сейчас нормально уже, в понедельник выписали с больницы, но еще пока дома, на больничном...
30.01.2014
Ответить
Маринакпп
Девочки можно я к вам. После гистеры мне Г сказала что рецепторы слабые я как со значения не придала. Гипотрофический смешанный эндометрий на 8дц. Теперь вас почитала и вовсе расстроилась,мне предстоит крио. Назначили электрофорез с сернокислой магнезией и физио влок внутревено лазер,но физио такого у нас в селе нет. Есть ли положительные примеры крио с нашими проблемами?
05.09.2013
Ответить
Мила
Привет! Своим положительным результатом похвастаться пока не могу... Я так и не сделала анализ на рецептивность еще, не знаю буду ли делать вообще... Тебе нужно отдельный пост написать чтобы все девочки увидели и отписались по теме...
05.09.2013
Ответить
Ольга ( счастливая мамочка)
я сдавала на пиноподии- ответ малое количество.поэтому нет имплантации
19.08.2013
Ответить
Мила
Да привет, Оля. Я как раз хотела тебе в личку написать!!! А что в итоге то, что с этим делать предлагают? Назначили лечение?
19.08.2013
Ответить
Ольга ( счастливая мамочка)
дивигель 3гр в день с 5-15 дц, виагра на 6 и 7 дц, дюфастон с16-25 дц, электрофорез с медью затем с цинком с 5 по 28дц, это заставляет рецепторы работать, вот с сентября начну
19.08.2013
Ответить
Ольга ( счастливая мамочка)
полипов нет, а миому на последнем узи заподозрили, но пока не ставят
19.08.2013
Ответить
Мила
Ясно, просто мне категорически не рекомендовали физио, так как она провоцирует рост полипов и миомы. Полипы мне удаляли, миому уже никуда не денешь...
19.08.2013
Ответить
Ольга ( счастливая мамочка)
пить дюфастон с 16-25 дц месяца 2-3 или пока протокол не начнется
20.10.2013
Ответить
Пална
а я вот понять не могу..... если свой эстрадиол в норме, плюс к этому ты еще пичкаешь себя прогиновой-дивигелем и всё мимо... неужели это не значит, что рецепторы не чувствительные??!? нахрена лишний раз в матке ковыряться???!!!
19.08.2013
Ответить
Мила
Пална, ты имеешь ввиду пичкание себя таблами во время протокола? Если да, то может этого достаточно для поддержки после переноса, но недостаточно для восстановления этих пиноподий? Натали ниже пишет 4 цикла принимала утрожестан и прогинову... Хотя интересно было бы узнать возможно ли вообще восстановление рецептивности...
19.08.2013
Ответить
Пална
эти таблетки вообще никак на рецепторы эндометрия не влияют! поверь мне! я борюсь с эндиком уже год и про него знаю ВСЁ. таблект это дополнительный эстрадиол, если у тебя своего мало, то добавляют. мне назначали и лошадиные дозы в том числе. НО если рецепторы не чувствительны, то они и твой родной и чужой эстрадиол (например в форме таблеток), поглощать не будут и соответственно пускать его в рост эндометрию.. я пришла к выводу, что необходимо эти рецепторы "растормашивать": физиопроцедуры, плюс упражнения, чтобы кровток разгоняли. есть еще один способ - открытие в этой области, я его испытала на себе. в следующем цикле если будет результат - обязательно отпишусь. мой тебе совет, поосторожней с такими анализами, чем меньше в матку лазием тем ей лучше. тем более в данном случае всё очевидно.
19.08.2013
Ответить
Мила
Я не так хорошо в этом разбираюсь как ты, но изначально засомневалась сдавать ли мне этот анализ с учетом двух гистероскопий.... Доктор, который порекомендовал мне его, не говорила о каком либо лечении. Мол если их нет совсем, то сурмама, но за ее практику у нее только одна пациентка такая была, а если их мало, то это и есть причина отсутствия имплантации. Ну хорошо, допустим их мало, а дальше то что.... Сама же эта доктор потом рассказала историю одной пациентки, у которой было маленькое количество пиноподий, так она не смотря ни на что подсаживала эмбрионы, в итоге после шести неудач-беременность. И вот я задумалась, так на фиг он нужен этот анализ, если итог: пробовать, пробовать и еще раз пробовать...
19.08.2013
Ответить
Пална
зайчик, ты правильно рассуждаешь. на гистере видно. ха.. я тоже не разбиралась, мне пришлось в этом разобраться! потому что я хочу во что бы то ни стало забеременеть и родить сама (мне тоже сурмаму предлагали). так врачу и сказала, чтобы больше мне намекала. она сказала "ну что ж будем пробовать..". мы уже составили план на следующий цикл.
19.08.2013
Ответить
Мила
Удачи тебе! Если на гистере видно, то не мешало бы спросить свою бывшую Г об этом... Если она вспомнит конечно про то какие там у меня были пиноподии... Спасибо за ответы!!!
19.08.2013
Ответить
Пална
походи на физио процедуры, магнит, электрофорез по фазам цикла. в любом случае прежде чем там ковыряться нужно все способы попробовать.
19.08.2013
Ответить
Мила
Мне моя Г не категорически не рекомендовала физио, у меня миома и на гистере обнаружены полипы. Она считает, что физио провоцирует их рост. Я на этот счет с ней согласна, пока никто обратное не утверждал....
19.08.2013
Ответить
Пална
хорошо. тогда какой она видит выход из ситуации??? сурмаму только из-за плохого эндометрия?
19.08.2013
Ответить
Мила
Нет сурмаму мне не предлагают. Бывшая Г предлагала еще раз длинный протокол и перед ним еще раз гистеру... Но я похоже от нее ушла))) Сейчас хожу на консультации по клиникам, а пайпель это уже другая предлагала....
19.08.2013
Ответить
Пална
а что на этой гистере высматривать? это всё очень травматично для матки... давай определяйся с врачом, постройте план действий на реанимирование рецепторов и вперед за масиком))
20.08.2013
Ответить
Мила
Так в том то и дело, что не высматривать, а выскабливать... Про пайпель на пиноподии уже в инете начиталась, штука конечно нужная, только главное доктора бы толкового, чтобы не посто посмотреть, а полечить если нужно. Но с доктором я еще не определилась...
20.08.2013
Ответить
Ondatra - сменила аву
напишите, пожалуйста, про открытие в этой области. что удалось узнать?
27.05.2014
Ответить
Ondatra - сменила аву
получается, что у Палны, т к она писала, что что-то новое планирует узнать. И, конечно же, ваше мнение мне тоже было бы интересно!
27.05.2014
Ответить
Мила
Ок! Тогда ждите ответа Палны:))Я в итоге не делала анализ на рецептивность....
27.05.2014
Ответить
Юлия
Пална,подскажите,сдала анализ на рецепторы,еще жду результат,но уже страшно,у самой эстрадиол низкий,эндик растет плохо,ставят хр.эндометрит( короче вы шарите,подскажите что тут можно сделать? Или печаль?(
16.11.2015
Ответить
Пална
ооо, ну хр эндометрит это вообще не страшно, повышай эстрадиол всеми возможными способами, плюс физио процедуры делай, не переживай, это поправимо!
19.11.2015
Ответить
Марина
Привет. Нашла твою запись. Поделись пожалуйста что за метод, очень нужно. Спасибо большое. И да, с наступающим новым годом :-))))
31.12.2017
Ответить
РОМАШКА
у меня подруга ходила на такой нализ она здесь зарегистрирована если нужно пиши в личку я дам тебе её данные спросишь у неё
19.08.2013
Ответить
elf
Значит так пайпель это не больно! Не приятно да, дольше сама подготовка к нему (там пока все помоют)))))) но анализ хороший сделать стоит! У меня в первом протоколе его не брали, просто с анализами пошли итог:пролет! В этом году шли на крио врач сказала сделать ( кстати делали в той же клиники,что и эко ВитроКлиник, если нужно!) стоит тыс 8 если память не изменяет! Кстати у меня нашли какие то полип чики, которые не кто не видел, все убрали потом в ЦКБ! И вот результат победный крио!!
18.08.2013
Ответить
Мила
В том то и дело, что полипы и у меня находили и удаляли, я сделала две гистероскопии. Я так поняла пайпель биопсия разной бывает. И меня сейчас интересует именно на определение количества пиноподий!У какого доктора вы делали протокол в витроклиник? Или вы в ЦКБ?
19.08.2013
Ответить
elf
Пайпеля смысл один на сколько я поняла, отщипнули кусочек, посмотрели что в нем живет)))) пайпель дела в ВитроКлиник доктор Кузнецова И.А. Это мой доктор! ЦКБ делали гистероскапию
19.08.2013
Ответить
Мила
А ты прочти (не против если на ты?) статью в моем посте, там написано... Это выросты на эндометри, с помощью которых прикрепляется эмбрион!!!
19.08.2013
Ответить
Мила
Практически пайпель биопсия проводится одинаково, но смысл исследования может быть разный. Мне делали гистероскопию и поэтому такой пайпель как делали тебе мне смысла нет делать, а вот проверка на рецептивность это уже другая история!!! У тебя какая причина бесплодия если не секрет? Я просто в поисках доктора сейчас, поэтому прежде чем спросить тебя про доктора, хотелось бы понять с какой причиной у тебя получилось... Можно в личку!
19.08.2013
Ответить
elf
Можно конечно ты! ))) у меня трубный фактор, врач мне нравится были 2 Б, но обет внематочные((( через решили делать эко
19.08.2013
Ответить
Мила
Ясненько, значит у нас с тобой разные болячки.... Что то у Витроклиник с сайтом видимо, не могу зайти, ошибку выдает....
19.08.2013
Ответить
elf
Ага два дня уже может страницу меняют! Я к врачу завтра поеду туда может помочь чем? Мне не трудно, телефоны могу дать
19.08.2013
Ответить
Мила
Да я хотела погулять по сайту, посмотреть, что по чем... Потом может записаться на первичную консультацию. Слышала, вроде Юрматову там хвалят... Как с приемами там? Ждать приходится долго?
19.08.2013
Ответить
elf
Да нет не долго! Только заранее записаться надо! Лично мне Юрматова не понравилась, она в душу лежит, но это мое личное мнение, еще овульку на узи посмотрела, когда моего доктора не было, она меня к Юрматовой записала! Хотя ее хвалят.
19.08.2013
Ответить
Натали
Привет! У меня брали такой анализ после двух протоколов (свежий и крио) без имплантации.Выявили маленькое кол-во пиноподий. 4 цикла после этого в качестве лечения пила прогинову с утрожестаном.В мае свжий протокол и опять без имплантации((вот, сейчас готовлюсь к крио. Кстати, хр.эндометрит у меня тооже есть, но врач говорит, он не страшен, если рецептивность нормальная, а это и есть те самые пиноподии..
18.08.2013
Ответить
Мила
Вот! Это уже по теме!!!! Спасибо за ответ. Я просто изначально, поняла так, что если после этого анализа выявляется вообще отсутствие пиноподий, то только сурмама, а если малое количество, то это возможная причина отсутствия имплантации. Вот и подумалось мне, на фиг ее делать, если лечения нет... А потом нашла статейку, которая в посте выложена. А где вы сдавали этот анализ? Сколько стоит?
19.08.2013
Ответить