Живой полиомиелит и мои муки совести)

это проблемы тех, кто решает не делать прививки своим детям. Они решили, они несут ответственность за здоровье своего ребенка. Вы не делаете ничего противозаконного.
14.12.2017
Я бы делала инактивированный. И не из-за того, что кого-то высадят из сада, а ради своего ребёнка в первую очередь. И волки сыты, и овцы целы
13.12.2017
Инактивированных сейчас нигде нет
16.12.2017
Подождать до лета-самый верный вариант. Либо можно сделать ИПВ.
10.12.2017
Спасибо. Да, мы летом скорее всего так и так не будем ходить...
10.12.2017
Ну да, большинство не ходит.
12.12.2017
Что значит неудобно?)) Если кто-то принял решение не прививать своих детей, то почему вам должно быть неудобно? У нас вышла неприятная ситуация (ходим в частный сад), когда мой ребенок прививался ОПВ, я как честная и ответственная, заранее предупредила, обговорила, все оказались согласны (в том числе те родители, у детей которых нет ни одной прививки), никто не возражал, а после вышла неприятная ситуация в которой морально пострадал мой привитый ребенок! После этого я решила, что никогда больше никого и нигде не буду предупреждать о прививках, которые буду делать. В конце концов, на вирусе не написано откуда он взялся. Кто не делает прививок своим детям - это их решение и их ответственность, а не моя головная боль. Ваш муж абсолютно прав, потому ваши метания совести мне не понятны.
10.12.2017
Ну Вы же сами пишете, что тоже заранее всех предупредили и обсудили) тоже значит как-то беспокоились за других, чтобы имели в виду.
10.12.2017
Я предупредила заранее, потому как сад частный и по закону (не знаю какому), я обязана поставить в известность руководство сада о том что мой ребенок привит ОПВ, а в саду должны обеспечить разобщение детей, а у нас это физически не возможно. Потому я решила заранее урегулировать возможный конфликт, а в итоге пострадал мой ребенок. Больше я так делать не буду нигде и никогда, и плевать буду на интересы чужих детей и чужих родителей, чего и вам советую.
11.12.2017
Ваш ребенок был потенциальный вирусоноситель. Почему вас удивляет реакция других родителей?
14.12.2017
Другие родители меня давно уже не удивляют, мало ли кого и откуда головой в детстве роняли. Не прививаешь ребенка - не прививай, но делай расчет на то что ребенок может заразиться везда, всегда, и чем угодно.
15.12.2017
Привитый тоже может заразиться)))
15.12.2017
Да не может быть!
16.12.2017
Что не может быть?))
16.12.2017
Вы действительно думаете, что я считаю прививку защитой? Так вот - нет, но то что прививка поможет избежать тяжелых последствий на случай болезни - да. Вы видели как умирают кошки, заболевшие панлейкопенией? Я - да. Удивительно правда, что если кошка привита, то шанс выжить для нее близок к 100%, даже при мутации вируса, а у не привитого котенка ровно такой же шанс погибнуть. Выживаемость не привитой взрослой кошки порядка 60%. Так вот, привитый от полиомиелита ребенок имеет все шансы выжить и остаться здоровым, а не привитый с парезом. О том что в России полиомиелита нет виновата как не парадоксально - вакцинация и коллективный иммунитет. Привитый от коклюша ребенок максимум покашляет с недельку, а в карте ему зафиксируют ОРВИ, ОРЗ, зависит от фантазии педиатра. Не привитый будет кашлять долго и упорно, наверно ему в карту даже поставят обструктивный бронхит, хотя среди родителей есть те кто полечит это в домашних условиях и ни в какую больницу не пойдет, умом то понимая что это коклюш. Мне абсолютно все равно у кого какие права и на каких основаниях, свою позицию я обозначила, и если кто-то решает не ставить прививки их право, риски оценили, я вот тоже эти риски оценила, и подумала что мне проще поставить и знать, что если мой ребенок заболеет, то перенесет это легче.
16.12.2017
О каком полиомиелите и парезе вообще речь? )))) вы путаете дикий вирус и ВАПП .
16.12.2017
А что дикий протекает как-то иначе, чем ВАПП?
16.12.2017
Учите матчасть)
16.12.2017
Может, но у непривитого вереятностт больше. Не прививать ребёнка, вообще решение вообще и ваша ответственность. Как бы тут не орали о равных правах, привитые всегда будут в приоритете
16.12.2017
Права у всех равные, просто не все родители про это знают)
16.12.2017
Права одинаковые. А по факту, негласно, в приоритете привитые.! А знать можно много всего)))) только мы в России живем
16.12.2017
Как показывает судебная практика, все встает на свои места.
16.12.2017
Ну кому нечем заняться может быть. Но когда в группе 20 привитый и 1 непривитый , то уж извиняйте, но даже судебная практика не поможет
16.12.2017
Поможет!
16.12.2017
Нет, не поможет) проверено на личном опыте. А орать можно сколько угодно, только толку мало)))
16.12.2017
Я не знаю кто там у вас орет) Но личный опыт не у вас одной)
17.12.2017
Оль, а ребенок как пострадал? Я помню, ты писала про конфликт на этой почве, но неужели и на ребенка кто-то наехал?
11.12.2017
Суть - создали чуть ли не резервацию.
11.12.2017
:( Да уж, я бы после такого тоже перестала предупреждать.
11.12.2017
То есть думаете просто сделать по-тихому и медсестре принести справку, пусть сами разбираются?
11.12.2017
Насколько я поняла, если ребенок ходит в муниципальный сад, то поликлиника уведомляет, а возможно и нет, за это ручаться не буду. Но то что я никому и никогда больше ничего не буду говорить просто факт.
11.12.2017
Если принесете справку, медсестра, естественно, будет принимать положенные меры по разобщению детей. У вас же есть собственный опыт с непривитыми детьми. Если у вас в саду принято высаживать непривитых и скандалов по этому поводу нет, то какие к вам вопросы? Предупредили, сделали, справку принесли, с непривитыми разберутся - высадят, переведут в другие группы на время или разрешат ходить под свою ответственность.
11.12.2017
вы по календарю во время делаете прививки? и не пойму-в чем опастность? аааааа,ну,да,врачи пугают))))))))))))вот идиоты
10.12.2017
Нет, не по календарю. Опасность? Я вроде про опасность не писала) я писала, что будет жалко, если из-за нас других детей на 2 месяца высадят.
10.12.2017
Ну вот,Вам вроде до 24мес должны были сделатьбыть.можете проявить благородство и сами уйти на 2мес. А вообще все это бред,придуманный некими людьми
10.12.2017
У нас постоянно к 5 прививке появлялся младенец)) поэтому у старших по 4, все ждут пятую.
10.12.2017
У нас не было прививки, гуляли целыми днями во дворе с другими детишками, и узнавала через неделю, две так сказать между делом, что они сделали прививку от полиомиелита, и всё хорошо. Ни куда не убежишь, ушли бы мы в другой двор, а там я откуда знаю с какими прививками гуляют дети. А в дс должны изолировать не привитых по правилам.
10.12.2017
Моя точка зрения делать импортный в инъекциях. Фанатичной противницей прививок не являюсь, как и фанатичной поклонницей. Живая вакцина не безопасна, причём не только для окружающих. Своих прививаю от полиомиелита импортной синтетической, без вариантов. Старшему делала имовакс, младшему в составе пентаксима. Все разговоры о супер эффективности именно оральной не более чем разговоры , ну и поддержка отечественного производителя. Ну на фиг.
10.12.2017
Пишут, что они активизируют разные виды иммунитета.
10.12.2017
Ну во первых это такое российское ноу хау. Во всем мире используют только синтетическую. Во вторых живого полиомиелита никто не видел уже лет 25. Видят только вакцинассоциированный. Именно с той самой живой. Учитывая то, сколько лет его не было, если не дай бог что, будет скорее всего сильно мутировавший вариант. В третьих я лично видела детей с последствиями живой полиомиелитной вакцины. Естественно все они официально никак не связанны и славно богу не очень значительны. Так небольшие парезы. Но я смысла рисковать не вижу вообще.
10.12.2017
Нет нигде, как я поняла, импортной ипв... :( типа, в начале года ждем -с ее ..
11.12.2017
Бог знает, что нам кололи, но 2 ипв сделали...)
12.12.2017
Ну я бы подождала. Не вижу особых причин для спешки. Ну это при всех случаях родителям решать.
12.12.2017
В нашей группе на карантин не сажали, а наоборот, родители тех деток, чьим делали эту прививку брали отпуск на два месяца и сидели дома.
09.12.2017
Ужас... ну хорошо кто может взять отпуск, а если нет....
09.12.2017
это их собственное решение) Нам повезло, мы все вовремя сделали. Но приятельница, с которой мы гуляли с детьми, отказалась с нами контачить 2 мес., когда нам капали капли. Меня, если честно, это удивило. Так как дети наши на тот момент друг друга не трогали, а играли каждый по себе, да и на площадке полно детей и не известно кто, когда и чем привит... Но самое главное, что в поликлинике нас об этом вообще никогда не информировали, может не все так страшно, а мамы не привитых детей сами нагнетают обстановку?..
09.12.2017
Ну тут не то чтобы нагнетают, а это везде прописано, что после опв прекратить контакт с непривитыми на 60 дней. Кто-то на это забивает, кто-то нет, кто-то пару недель аыдерживает и дальше спокойно контактируют
10.12.2017
ОПВ типа опасен непривитым в течение 60 дней, А ПРИВИТЫМ В ТЕЧЕНИЕ 30 ДНЕЙ!!! Но никого об этом не уведомляют.
14.12.2017
Вот честно не понимаю я этого. Если люди принимают решение не прививать детей, то они либо не верят в эффективность вакцин, либо прививок бояться больше чем инфекций. Тогда что теперь? Глупость какая то , надо быть последовательным.
10.12.2017
Младший без прививок, в нашем саду никогда и никого не высаживают. То, что у вас высаживают непривитых, так это просто эти непривитые своих прав не знают. Если постараются, то вполне могут высадить вас на законных основаниях)
09.12.2017
Ну кто-то непривитые под свою ответственность будут ходить, а кто-то добровольно высадится. Я бы,например, перестраховалась. А люди разные бывают. У моих знакомых в садике карантин по скарлатине, несколько детей заболели, мои знакомые посидели неделю дома, не заболели, и поехали гостить в отпуск к друзьям с новорожденным (10 дней!) младенцем. А что, сказали, мы неделю пересидели, значит всё хорошо. Но даже если и так, я бы в такой ситуации и сама бы к новорожденному своих детей не потащила, и к себе бы таких не позвала. А им ничё нормально, не боятся)
09.12.2017
Правильно делают))) Чего бояться?)
10.12.2017
Ну я бы к своему только родившемуся ребенку не пустила людей, контактировавших со скарлатиной)
10.12.2017
Разные мамы)) Я со своим младшим в 1 мес по торговым центрам гуляли) там справки не предоставляют и карантины не ставят)
10.12.2017
Да и мы в тц ходим, но там никто ребенка не тискает, не целует и не ложится сверху))
10.12.2017
Хотите прикол: я с лета не могу младшую привить, нет вакцины, и до сих пор нет, у нас одна прививкам, так вот уже второму по счету делают живую в гкп нашем и нам предложили два варианта: ходить под свою ответственность или сидеть дома и оплачивать сад, по сути я не виновата в том, что моего ребёнка не привили, а страдаем мы, так как червячок меня гложит по поводу заразиться, понимаю, что риск минимален, но все равно!
11.12.2017
Мне кажется, надо в поликлинике как следует поругаться, тогда сразу найдут... нам-то вот сделали. К врачу приходишь - нет прививки, а через медсестру договорились,то на сказала приходите- сделают.
11.12.2017
Ее нет вообще, но ставят пентаксин, но только ослабленным детям, я планирую ещё раз поругаться, как поправимся, просто так невозможно, это такой возраст всем делают, поэтому таких деток может быть много, не будем же мы месяцами дома сидеть!
11.12.2017
Ну это уже не ваша вина. Берете в поликлинике письменный отказ, что по их причине вы не вакцинируетесь... А почему живую не ставите?
12.12.2017
Я и ругалась, они мне почему вы до года не сделали, я ответила, что это у вас надо спросить, я уже везде поругалась, а толку то, мы не можем живую капать, у нас всего одна, то есть надо вторую, которой нет, а потом только капли, вот сейчас поправимся и пойду давить на них, когда была вакцина, мы болели ветрянкой, потом в больнице лежали, потом инфильтрат от АКДС в пол ноги, а потом ее не стало:(
12.12.2017
Насколько мне известно, инактивированную колят только детям до года. А потом живую капают, даже если не было до этого вакцинации.
12.12.2017
Если до года сделали две, потом капают, а у нас вообще всего одна
12.12.2017
В СССР уже с 5 мес капали живую))) Это сейчас передвинули до года, так как много у малышей случалось осложнений. А по сути не нужна живой вакцине подготовка уколами). Каждая вакцина отвечает за свою зону иммунитета. Более важная - это именно живая (для кишечника).
12.12.2017
Хм надо спросить, так как не сказали, что ещё укол и потом живая
12.12.2017
Вам не предложили водить ребёнка в др группу? Они не имеют права Вас заставлять брать отпуск.
29.12.2017
У нас гкп и две группы совмещннные, предложили другой сад, но без гарантии, что там кому-нибудь ещё не сделают, и нас так и будут кидать по садам
29.12.2017
Расскажите, пожалуйста, как высадить привитого ребенка на законных основаниях? Как я понимаю, те кто делают прививки по календарю (не важно, с опозданием или нет), они соблюдают рекомендации воз (ну или кто там этот календарь утвердил), те кто не делают прививки вообще-это их личное решение и выбор. Так с какого... должны высаживать ребенка, родители которого соблюдают рекомендации врачей? По моему, вполне логично, что высаживают непривитого ребенка, ведь чем то же родители думали, когда принимали решение не делать прививки, значит и должны были быть в курсе, что ребенок в садике может контактировать с привитыми детьми и как то сразу просчитывать все варианты как быть в такой ситуации.
14.12.2017
В санпине не прописано, кого именно разобщать. Поэтому это идет на усмотрение сада. А если взять другой закон о здравоохранении, то там четко прописано, что изолируется ребенок (человек), который заразен для окружающих. Соответственно, если попадется мама юрист с непривитым ребенком, то никто ее не высадит)) а высадят именно привитого. Тот, кто делает прививки - это тоже их выбор и решение. Права привитых и непривитых детей одинаковы, за исключением случаев, прописанных в Законе (а их там на пальцах одной руки можно пересчитать). Сады, естественно, лояльны именно к привитым. Потому что сады подвластны поликлиникам. А у поликлиник план: охват прививками должен быть не менее 95%
14.12.2017
По Конституции и закону об Образовании это называется дискриминацией. И привитые и непривитые равны в правах на дошкольное образование. Если ребенку сделали прививку ОПВ вне рамок календаря, да еще он и является потенциальным вирусоносителем, то логичнее, что высадить должны его.
14.12.2017
Прививки делают по календарю, у кото-то медотвод на какое-то время идет, вот и делают их позже. Не вижу ничего в этом криминального. Если повернуть время назад, я бы своим детям не стала делать все прививки по календарю, сделала бы только полиумелит, чтобы не было всяких высаживаний в садике.
15.12.2017
Ну да, по календарю какая разница, и у всех же дни рождения в разное время, и так и так бы прививки по всему году делались, даже если и в срок.
15.12.2017
В 20 месяцев должны сделать последнюю ревакцинацию от полиомиелита. А некоторые тянутся со своими индивидуальными графиками до 4-5 лет. Не сделали во время - их проблемы. Здоровые обычные дети не должны страдать.
16.12.2017
У кого то индивидуальный график по личным причинам, а здоровые дети должны высаживаться?? Личный график- личные проблемы.
15.12.2017
Личный график устанавливает врач, это не прихоть родителей.
16.12.2017
Да ради Бога))) Но при чем тут обычные здоровые дети? Есть национальный календарь прививок. Если одному ребенку нельзя молоко, то из-за его личных проблем и прописанной врачом диеты не меняют меню для всей группы и всего сада. Просто решают проблему в индивидуальном порядке.
16.12.2017
Я не делаю прививки. И тем не менее, Вы делайте так, как удобно Вам. Остальное на усмотрение сада. И родителей. С обеих сторон. Это как договориться. У привитых и не привитых абсолютно одинаковые права (да-да, как бы многим сторонникам прививок это не нравилось))))))). Можно в другую группу перевести привитого. Можно непривитого. Можно водить под свою ответственность непривитого в родную группу. Сын в садике ходит в свою группу круглогодично под мою ответственность. Я не слежу кому и когда капают. Мне это не интересно. У нас в саду, к счастью, очень адекватное руководство. Они знают, что это не высаживание. Это разобщение. И при этом дают возможность выбора за родителями.. Я буду им всегда за это благодарна. Мое решение не прививать было глубоко осмысленным. Поэтому паники заразиться от привитых нет. И кроме того, на площадках , развивашках и тд - везде не будешь спрашивать привиты ли? Контакты могут быть не только в саду. Смысл отказаться от прививок и потом от всех и вся сторониться ?)) Хотя и таких противников прививок тоже хватает)) Но , я такой позиции не понимаю. P.S. спасибо за очень мирный пост на такую острую тему)) обычно только и слышны оскорбления в сторону непривитых , они распространяют заразу, ...это их проблемы, наши привитые имеют негласный приоритет , и тд и тп)) 🙄 смайлы чудны...сил нет)))
09.12.2017
)))) У нас просто эту девочку уже и так перевели в нашу группу из ее родной, а если еще и мы сделаем, то ее уже некуда переводить. Но раз ее перевели, то наверное они боятся. Наверное надо узнать у медсестры, вдруг еще кому планируют делать,, и мы присоседимся рядышком)
09.12.2017
Боятся возможно родители девочки. А саду все равно. У них СанПиН. Который почти все понимают как хотят , лишь бы неправильно)) Риск микроскопичен просто. Да и то, если у непривитого иммунодефицит. Здоровому ребёнку эти капли вреда не принесут. Т.к. я против прививок, то часто общаюсь с такими же родителями. И вот у очень многих, можно сказать всех, кто сдал на антитела - они есть. В высоких защитных титрах. У непривитых. Полио прошёл совершенно незаметно. Я бы хотела сыну сдать. Только в нашем регионе такого анализа нет. Печально(
09.12.2017
Извините, влезу. Подскажите Пожалуйста как называется такой анализ. Хочу поискать в инвитро.
11.01.2018
На антитела к полио. 3 типа. В инвитро не делают. В Москве 2 лаборатории. В регионах вряд ли( я бы хотела очень.
11.01.2018
Жаль... Значит у нас в регионе тем более нет
11.01.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Костюм на утренник Платья на выпускной