Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Психология

ЗАПИСЬ

ГалатеяГотье 20 марта 2019, 16:32 , Новосибирск ···

Вопрос к психологу

Я прошу объяснить поведение взрослого мужчины 43 лет. Который был в браке 17 лет. У него несколько детей. Один студент 1курса, другой в колледже. Ещё маленькие есть. Как? Ну как можно взять вот так и стараться сделать все, чтобы не давать средства на детей?

Прекрасно понимает что я не живу на его деньги. Я вышла на работу. И это тяжело с маленьким.

Но он похоже удовлетворение и удовольствие получает выматывая меня. Вместо времени на ребенка - я в очередной раз еду в суд и трачу время, силы и средства.

Откуда такие чудовища берутся и что ими движет? И как с ними себя вести?

Такое ощущение что все 💩 из него разом полезло из всех отверстий.


1

КОММЕНТАРИИ

Бескаровайная Анна 20 августа 2019, 01:01 , Москва
                                    

Добрый день, Оксана!

К сожалению, никто не сможет вам объяснить поведение этого мужчины. Вы его знаете больше 17 лет (наверняка больше. чем все мы тут вместе взятые) и то не узнали достаточно, чтобы понимать его действия. То, что закон не на стороне матери - вообще-то спорно. Есть достаточно жалоб от мужчин, которым при разводе бывшие жены портят жизнь, забирая все и запрещая участвовать в жизни детей, причем совершенно законно, с помощью судов. И эти мужчины так же как и вы, жалуются на судебную систему, где все только для матерей, а права отцов ущемлены - так что, вероятно, в каждой конкретной ситуации будут свои особенности.

Вам бы я предложила такой вопрос - а что бы вы делали и как жили дальше, если бы ваш бывший муж не просто ушел и старался избежать бремени алиментов, а пропал или заболел серьезно или умер ? Как бы вы поступали в этом случае - ведь алиментов и заботы о детях с такого уже не спросишь. Что бы делали? Как выкручивались? и т.д. Попробуйте обдумать свою жизнь с учетом того, что БМ больше нет - никакой помощи и действий от него больше не последует, Обдумайте это - и составьте план своих дальнейших действий. А потом начните действовать по этому плану.

Анна

Ответить
ГалатеяГотье 20 августа 2019, 02:08 , Новосибирск
                                    

Анна, я пыталась понять что им движет. И частично смогла. Я поняла почему я всегда была бульдозером и его тащила ( рыбалка, отдых, лыжи,коньки - неважно куда) я до последнего верила что вот -вот в нем хорошее возьмет верх. Я верила, что если дать ему то, что он "хотел" - отдельную квартиру, маленького ребенка он "станет" отцом. Все - обман. И мой самообман и его "красивые слова" для моего уха.

Что касается суда и экспертов ....не знаю. Но на мой взгляд показания детей имеют вес. Нельзя игнорировать то, что родной отец пытался убить семью!!! Иначе это дурно пахнет....

И отвечаю на ваш вопрос. Когда коллеги сказали, что он "кувыркнулся" на трассе у меня не было эмоций. Никаких. Не мелькнуло в голове что с ним....и эмоций не будет никаких если скажут что он не жив. В голове четкий план - продать квартиру, вернуть свои деньги, погасить кредит и вкладывать в детей, которых нужно еще на ноги поставить и старт в жизни дать, как старшему. Все. Я не желаю ему смерти. НО это для меня совершенно чужой человек.

Ответить
Бескаровайная Анна 20 августа 2019, 02:22 , Москва
                                    

Раз есть четкий план -то можно по нему и действовать, хотя бы частично. Обычно в таких ситуациях мы начинаем с клиентами копать их детство и часто ( почти всегда) находим аналогии с сегодняшней ситуацией-если мужчина уходит из семьи или никак не участвует в воспитании детей или даже начинает нападатт на семью, то его отец тоже так делал. И как бы жена не старалась-это все равно происходит так как забито в голову клином. В 43 года кризис среднего возраста -и мужчинам свойственно в этот период спихивать с себя семью, как надоевший хомут, как будто от этого они перестанут быть конями. Увы, так...Для вас бы тоже не помещало поработать с психологом-у вас по тексту очень много сожаления " о бесцельно прожитых годах' и потраченных силах. А значит вы либо не достигли того, чего хотели в жизни сами либо изза ситуации обесценили сделанное.

Ответить
ГалатеяГотье 20 августа 2019, 06:31 , Новосибирск
                                    

Вы правы по поводу его детства. Без отца. С разными мужчинами матери. Да и мать с некоторыми ее действиями травмировала его психику.

Я ожидала обратного эффекта. Пр-р: в семье алкоголиков вырастает ребенок с отвращением к алкоголю. Такое бывает и не так уж редко. Основная масса идет по стопам родителей, но и исключения есть.

Он оказался основной массой. Не способен сам строить свою жизнь. Детство, наследственность, гены - все вместе.

Да, обесценилось то , что я сделала. Все мои усилия просто прошли прахом. Это я не про детей. Это я про семью.

Очень не просто, когда стараешься один в паре и когда все силы отдаешь, а через тебя переступают. И я понимаю, что нужно было все вопросы решать лет 12 назад. У меня был шанс найти себе другого мужчину и создать другую семью. Но не было бы двух младших детей.

В итоге я имею то, что имею. Чувство собственной вины зашкаливает. Это моя проблема. И в том , что не увидела под маской настоящего человека, и в том , что пыталась всеми силами сохранить семью. Но....если бы 12 лет назад мы разошлись у меня не было бы 2х любимых малышей. Это моя цена.

Сейчас же мне важно решить вопрос с общения детей с ним и финансовый вопрос. И то и другое - выматывающая процедура. И он в рчередной раз показал как ему "важны" дети. Сказать - зачем? Я не могу. Самому маленькому не 2х и он его не знает. Да и Косте с ним общаться после практически 2х летнего перерыва тяжело будет. Любви у него к детям нет. Есть псих и раздражение на плач, на детский шум, шалости. Допустить , чтобы ему разрешили "по закону" хватать и увозить детей и при этом надеяться, что ему надоест или он не захочет.....я не могу рисковать здоровьем и жизнью моих детей. Тк никто не сможет гарантировать, что он не взорвется, что он не стукнет или еще что не сделает....никто.

Нормальный отец будет договариваться с женой. Кто то судится из мести. Те есть мамашки мстящие бм за измены и уход из семьи, есть такие отцы. Но это не мой случай.

У меня нет цели отомстить или наказать. Я сейчас понимаю, что не один раз я была с ним на грани жизни и смерти....что касается детей - за все 17 лет совместной жизни он был с детьми один всего пару раз. К нему изначально не было доверия. Он это доверие сам уничтожил, когда кинулся на 6 мес ребенка, который оторвал кусок газеты без текста. Оскорбил ребенка и меня и швырял предметы. Те мы просто сидели на диване: я , малыш и он. Малышу 6 мес и он тянулся и к папе и у шуршащей бумаге. Ну оторвал кусочек ? Это первая семейная ссора была. И он тогда быстро сбежал...

И так во многом. Оставил таблетки бронгексина на столе - маленькие желтые- ребенок проглатил 5 шт. Я увидела и вызвала скорую. Прополоскали желудок. И таких ситуаций было достаточно, чтобы не доверять ему. Но оставаться и жить с ним - не пьет, не курит, не шляется, какие то деньги дает. Я его как сложного подростка воспринимала. Его сложнее всего было уговорить, собрать....

Что касается его детства и травм.... там всего хватило. Его мать потащила его с собой к незнакомому мужику и голого в ванну к этому мужику посадила. Типо мыться. Что там за наклонности у мужика понятно. Или мать его очередную особь мужского пола пригласила к себе на дачу, а мужик там чуть ее не убил и заставил ее рыть себе могилу.

И бутылку ему об голову разбивали. Только узнала я это все не до замужества....

И все его отношение и поступки отбили у меня желание его понимать. Мне это не нужно.

Человек слелал все, чтобы от него бежали без оглядки. Изначально. Я все могу понять. И психи и измены и лень и бездействие. Это как раз могу понять. Простить не могу того, что детей пытался убить. Это моя черта, после которой этот человек перестал для меня существовать.


Ответить
Бескаровайная Анна 23 августа 2019, 21:27 , Москва
                                    

Учитывая все, что вы рассказали ( а это я так понимаю лишь малая часть) - так может и к лучшему, что мужчина особо не проявляет желания своих детей воспитывать.. ничего кроме копии себя не воспитаешь. Вам сил и мудрости в данной ситуации. Вы со всем справитесь, а дети вам докажут, что все ваши старания были не зря.

Ответить
Стасия Карди @anastasia.kardiakos 22 марта 2019, 15:17 , Санкт-Петербург
                                    

то что вы бегаете, ваш выбор. Можете не бегать.

Тут есть ситуация и она такая. Остальное - ваши подходы получить желаемое.

Зарабатывать самой, заявлять в суды, нанимать юристов (которые сами будут бегать и потом отсуживать через него оплату юристов в том числе) договариваться, через мир идти - стараться и долго выстраивать примирительную позицию - если долго были в обороне, экономить на всем и укладываться в то что удается "выжать" , отправлять все чеки и быть "бедной и несчастной"....

И остальное, вариантов масса.

Но. Злиться на него - процесс отдельный.

Когда разделите эти два процесса. Все пойдет быстрее.

Если вы счастливы без него, то организовать себе доп средства за счет бывшего - это задача, ищите подход. Конечно хочется чтобы все с ходу так давали - но если этого сейчас нет....какой толк в ожидании иного поведения?

Ответить
ГалатеяГотье 22 марта 2019, 17:32 , Новосибирск
                                    

Я от него вообще ничего не ожидала. Договорились мирно. Он в убытке не был. Деньги отдавал далеко не все. Врал, врет и будет врать.

Бегать это выматывает. Очень. Нанять чтобы за тебя "бегали" очень дорого. А так сейчас алиментов нет, то и выбора особо.

Меня бесит только одно человек совсем не понимает что он ущемляет своих детей

И - да. Хотелось бы лояльности и понимания со стороны государства. Бегать должен он. Алименты на детей по заявлению и без отмены приказов. Какая нах отмена? Я и вопроса не задаю содержать детей или нет. А козлам отменять алименты разрешили? Наши законодатели в уме или как. Раз отец - содержи в обязательном порядке. И только если не твой ребёнок - бегай и через суд днк и свобода от алиментов. В остальных случаях отцы должны платить и точка.


Ответить
Стасия Карди @anastasia.kardiakos 22 марта 2019, 18:56 , Санкт-Петербург
                                    

вам подать на алименты один раз. Доказать и в судебном порядке получать.

Варианты у вас есть. Вы просто видеть их не хотите сейчас
А ему доказывать то смысл, только силы тратить. Себе организуйте спокойствие

Ответить
ГалатеяГотье 22 марта 2019, 19:40 , Новосибирск
                                    

Подать точно не один раз. Он уже судебный приказ отменил. Без причин его можно отменить в течение 10 дней . Что он и сделал. Подала исковое. Жду когда назначат . Сегодня пыталась узнать когда могу приложить смс - писал что платить не будет и сами переводы - не платил что положено детям. Как еще доказывать? И зачем? Я не пойму этого. Есть закон - 50% от дохода ежемесячно. Ребёнок не один. В чем проблема? Почему я должна что-то кому-то доказывать. Назначат и вопрос снят будет

Ответить
Стасия Карди @anastasia.kardiakos 25 марта 2019, 08:47 , Санкт-Петербург
                                    

Один раз - в контексте моего сообщения, ни один заход, а именно один раз добиться.

Вы ж это для себя делаете (как представителя детей, который опред обеспечение получит).

Зачем, что-то доказывать ему?

Эти силы и пустите на суды.

ПОКА ВРАЖДУЕТЕ И ТАМ УРОВЕНЬ ОБОРОНЫ ВЫШЕ. И поверьте, там еще много вариантов....

Ответить
ГалатеяГотье 25 марта 2019, 18:09 , Новосибирск
                                    

Кхм. В том и дело что система устроена так, что закон на стороне мужчины. Именно мужчины. Закон не на стороне детей или жены. Сейчас уже больше месяца пройдет до первого заседания без алиментов плюс ещё три месяца ....итого к сентябрю будет что-то

. Те с 19 марта по сентябрь я еще и средства на адвоката, на бум волокита и прочее помимо содержания детей. Это не норма. Это идиотизм. Государство так о детях думает?

Ответить
Стасия Карди @anastasia.kardiakos 26 марта 2019, 07:50 , Санкт-Петербург
                                    

Оксана, желаю вам добиться того, чего добиваетесь

В вас столько энергии

Ответить
Светлана 22 марта 2019, 06:32 , Новосибирск
                                    

сочувствую. я не понимаю чем думаю мужчины, когда разводятся и перестают думать и о детях.

у меня сестра развелась. больше 20 лет вместе прожили.

сейчас у него гнев на бж. это понят можно. но желание оставить бж "без трусов" а следовательно и детей тоже - не понимаю.

Ответить
ГалатеяГотье 22 марта 2019, 17:45 , Новосибирск
                                    

У меня возникало чувство, что он любит только себя периодически. А то, что "завидует" собственным детям он сам не один раз говорил. Это такие люди - скрытные и хитрые. Это не та порода которая себя сразу проявит. Не поймешь что он чувствует и что задумал.

Ответить
Nice 21 марта 2019, 17:44 , Новосибирск
                                    

Но вас ведь это не останавливает от продолжения размножения))) ....вы всегда готовы к воспроизведению.....

Ответить
Nice 22 марта 2019, 08:39 , Новосибирск
                                    

Там где у здоровой (головой) женщины включается мозг, у оптимистичной - Планирование.

Ответить
Nice 22 марта 2019, 17:37 , Новосибирск
                                    

Еще не один нездоровый головой человек не признал свое нездоровье.

А относительно вас, мне даже страшно представить чему у вас можно позавидовать)))

Вероятно тому что муж ушел, или что всегда готовы к воспроизведению, или тому что живете надеждой, что "вдруг" еще кого то встретите, или позавидовать вашим трудностям?.....список можно продолжить.

Наслаждайтесь своим анамнезом)))

Ответить
ГалатеяГотье 22 марта 2019, 17:55 , Новосибирск
                                    

😀 Ну то, что у вас проблемы с головой, поджелудочной и желчным понятно сразу. Можете,конечно, еще написать. Я вам в ваших проблемах со здоровьем не сильно помогу. Если у вас с головой плохо - к психиатру, Поджелудочная и желчный - гастроэнтеролог.

Но сначала вам к психиатру. Тк с головой у вас совсем плохо 👎.

Делаете какие-то выводы. Хотя информацией не владеете. Меня никто не бросал. И -да) Я еще найду свое счастье. А вы - нет. Увы( У вас впереди достаточно событий, которые заставят вас многое понять. И там уже от вас зависеть будет. Удачи не желаю . Она вам не поможет

Ответить
ГалатеяГотье 22 марта 2019, 17:22 , Новосибирск
                                    

😀так планирование только у здоровой (головой) женщины. У остальных или залеты или аборты или язвительное ( завистливое) комментирование постов😜

Причем и не в тему и не по теме - яд и желчь выплеснуть. Не более. Ничего полезного кроме как про "задний" ум нет в комментах. Это говорит лишь о недалеком уме комментаторов. Жизнь она немного сложнее🙂 никто не знает что его может ожидать в будущем. И вы в том числе.

Ответить
ГалатеяГотье 22 марта 2019, 06:26 , Новосибирск
                                    

😂 это значительно лучше чем выплескивать свой яд на незнакомых людей.

А если серьёзно . Первые два в самом начале семейной жизни были запланированы. Те минимум 2 ребенка. Через 12 лет ....мы три года пытались. Появилась женская болячка - внутренний эндометриоз ( матка была в ходах и могла пополам разорваться). Беременность 3я- чудо. Ну а 4....в январе он хотел ребенка. И получилось. Но к концу января поведение изменилось. В начале февраля я ушла. 10.02.2019 умер папа. 14.02 - ||. Я все равно не решилась бы убить своего ребенка. Никогда. Я не из тех кто бегает на аборты....Или предохраняться или рожать😂 А по поводу кружочка - это я оптимист) Вдруг все же встретится достойный мужчина😜

Ответить
Dragonetta 23 марта 2019, 10:13 , Высокая Гора
                                    

Ничего не поняла. У вас двое детей или четверо? Или ваших двое, а у него двое взрослых от другого брака? Вы же были не один год в браке, поняли давно что это за человек, почему сейчас удивляетесь. Тут только на себя надеяться теперь, иначе никак. Помог- отлично, нет- жить дальше. Спокойно решать вопросы через суд, так как эмоции ничего не изменят. Я тоже переживала развод и получаю от БМ гораздо меньше, чем он может себе позволить. Но стараюсь оберегать себя, минимум общения, максимум веры в свои силы. Мои дети- мои проблемы 😞

Ответить
ирма 21 марта 2019, 00:34 , Норильск
                                    

он с другой планеты...там совесть при рождении отбирают...

Ответить
Ольга 20 марта 2019, 20:05 , Москва
                                    

Знакомая история. Не пытайтесь понять. Просто сами не будьте добры и благородны к нему, не оценит. Присказка про узнаешь человека после развода работает на 200%

Ответить
ГалатеяГотье 21 марта 2019, 05:51 , Новосибирск
                                    

Как можно так со своими детьми? Откуда берется отношение : развелся с женой - развелся с детьми. Бм=бывший отец.

Собственно его общение никому включая детей не нужно. Они не вспоминают его совсем. А средства на детей совсем не лишние. Как можно не помочь своему ребенку? Как можно быть такой сволочью и совсем денег не давать?

Ответить
Рита Суровая 12 мая 2019, 14:54 , Сергиев Посад
                                    

Можно,поверьте,я живу так с 2007 года,все сама,на БМ никогда не рассчитывала,на это есть свои причины,долго рассказывать

Ответить
Ольга 21 марта 2019, 07:29 , Москва
                                    

Я не знаю. Наш минимизировал алименты, отписав долю в фирме на крестного детей. Сделал себе мини зп. При этом и судился (хотя с 1 дня как разошлись давала детей) опеку натравливал и приставов, разводил бурную деятельности, что ему нужны дети. При этом он их получал регулярно. Что это? Я без понятия. Забила на это. И тоже, больше 10ти лет вместе были.

Ответить
Елена 20 марта 2019, 18:50 , Екатеринбург
                                    

Наберитесь терпения и планомерно дотюкайте его.

Ответить
ГалатеяГотье 21 марта 2019, 05:56 , Новосибирск
                                    

Скорее он меня. И так нагрузка: дети, работа, проблемы. Еше и эта тварь все силы выжимает. Почему система так устроена? Почему нельзя назначить алименты и пусть он потом бегает, пыжится , нервы мотает? Меньше на баб своих и кафешки спустит.

Зачем делать так, что бы были ущемлены права ребенка? Я это понять не могу. Ты взрослый мужик - заработаешь себе. Своего ребенка обязан обеспечивать. Так делай это. А не бегай от алиментов как последнее 💩.

Ответить
Елена 21 марта 2019, 08:18 , Екатеринбург
                                    

Как ни печально,вы долго будете доказывать, что не верблюд(((( Попробуйте относиться к алиментам как к приятному бонусу, который перепадает изредка. Рассчитывайте на себя, но и его в покое не оставляйте. Он заипется всю жизнь бегать. Все равно когда нибудь его прижучат приставы. И на вашей улице будет праздник.

Ответить
Екатерина 20 марта 2019, 18:21 , Санкт-Петербург
                                    

Это отсутствие совести, и, как вариант, неостывшие эмоции, а из-за них месть.


Не пытайтесь найтс этому объяснение. Просто такие люди есть, и они даже уверены в своей правоте.

Ответить
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)) 20 марта 2019, 17:49 , Москва
                                    

Ну вот отец дочери алименты не платит. Хотел к дочери на др приехать (год не виделись с прошлого др), дочь с ним контактировать не хочет, мы были против обе. Она его раньше очень любила, ждала все время. А он - так... наобещает и ничего не делает. А потом удивляется а что случилось? А что это против меня ребенка настроили? Не люблю таких людей, которые в своих поступках всегда оправдываются за счет других. Я ж классный, не виноват. А тут обидели мышку, написали в норку.

Ответить
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)) 21 марта 2019, 07:34 , Москва
                                    

Подала. Но приставы в этой стране, видимо, поддерживают таких бывших отцов.

Ответить
Аня 20 марта 2019, 17:17 , Красногорск
                                    

к 43 годам много в человеке шлаков скапливается... вот и полезло...

Ответить