Присутствие мамы на крещении ребёнка
КрещениеВ храме несколько священников. Некоторые против присутствия мамы на крещении. Наш батюшка не против этого в принципе. НО вот такая ситуация у меня...
В воскресенье будет крещение моего сына. Мы с мужем и крестным отстоим утреннюю службу. Потом исповедь и причастие. Я переживаю, что после моей исповеди (вспомнила грехи юности, до мужа) священник наложит епитимию и не допустит меня до причастия и крещения моего ребёнка. Или наложение епитимии и отсутствие причащения мамы не является поводом для запрета священника на нахождения меня при Таинстве Крещения в принципе?
Или тут к батюшке индивидуально?
Юлия
Епитимью то уж вряд ли наложат.... тем более если это старые грехи забытые просто, и вы больше их не совершали.
И даже если вдруг такое случится, что маловероятно, то крещению это не мешает никак.
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Маме не желательно быть крещении ребёнка, так как над ней ещё не прочитана обычно разрешительная молитва. Только после прочтения над родившей женщиной этой молитвы, она допускается до Таинств. Обычно разрешительную молитву читают после 40-ого дня от родов.
Я в свое время спокойно ждала перед храмом пока дочь крестили. Потом батюшка надо мной молитву прочитал и я уже с дочкой на руках стояла.
02.06.2016
Ответить
Ntinos
Во-первых, что мешает прочитать эту молитву перед крещением? Во-вторых, ребенку, как я понял, уже 7 месяцев, какая еще "разрешительная молитва"? Ну и, в-третьих, автору: исповедь, причастие, епитимия и крещение - вообще никак не связаны между собой. Это если по канонам церковным. Но можете нарваться на законника (а то и беззаконника).
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Ничего не мешает. Но все таки сначала надо разрешительную молитву над мамой прочитать (автор не пишет, читали ли эту молитву над ней), без этого женщина после родов сколько бы времени не прошло (я крестилась в 26 лет и батюшка над всеми женщинами, кто был матерями, прочёл разрешительную молитву потому, как вряд ли они до этого сподобились ранее) не может быть допущена до Таинств. То есть причастия быть не может без этого в любом случае.
02.06.2016
Ответить
Ntinos
А, понятно. Нужно непременно сделать какие-то действия, а без этого - ни-ни, пусть даже и десять лет пройдет. Это не канон, это обрядоверие.
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Почитайте протоирея Максима Козлова "Последняя крепость", Глава "Дети и родители" часть 36, где подробно написано, как и когда происходит крещение младенцев и какие молитвы и почему читают над матерью.
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Не сильна я в "заливании".
Сделаю скан первой страницы, где написано кем и когда отпечатано и самого листа.
02.06.2016
Ответить
Ntinos
Ну и где здесь про то, что "Не важно сколько дней прошло, а важно прочитана ли разрешительная молитва."?
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
А где там написано, что не надо ничего читать? Там всего лишь написано, что крестить не обязательно на сороковой день. А вот над женщиной после перерыва связанного с родами читают специальные молитвы.
Если молитву прочли, то присутствовать на крещении мама может, как и в принципе посещать богослужения.
06.06.2016
Ответить
Ntinos
Извините, вы видите в этом тексте не то, что вижу я, поэтому переубедить вас у меня нет никакой возможности.
06.06.2016
Ответить
Павел
Если крещение принимает женщина, ставшая матерью, то никакой очиститльной молитвы читать не требуется.
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Я не была на тот момент ещё матерью. Батюшка попросил подойти к нему всех мам, которые были в храме в тот момент. Он сказал: "Наверняка, над вами никто разрешительных молитв не читал, пойдёмте - я прочту". И пошли все и молодые мамы и уже женщины в возрасте.
02.06.2016
Ответить
Павел
Очистительная молитва читается над верными членами церкви, которые на время родов и послеродового восстановления не имеют возможности приступать к евхаристии, соответственно, к некрещенным это вообще никакого отношения не имеет.
03.06.2016
Ответить
Рыжесть
Так я о крещённых женщинах, которые были матерями и на момент крещения их детей или других родственников были в церкви.
Моя крещеная подруга, которая на том крещении была моей крестной матерью и одновременно привела свою дочь также креститься, пошла в числе тех женщин.
06.06.2016
Ответить
Павел
Верный член православной церкви - не просто крещеный, а человек, регулярно приступающий к Евхаристии. Соответственно, считать сроком восстановления после родов некое бесконечное количество времени, не имеющее никаких церковно-уважительных причин, просто невозможно. Это значит, что такой человек выпадает из канонических границ церкви, а, следовательно, очистительная молитва не имеет смысла, поскольку новоиспеченная мать уже никакя не верная.
06.06.2016
Ответить
Жаркое Лето
Я вас поняла, спасибо) Родителям перед Крещением ребёнка обязательным являются только огласительные беседы? Почему же тогда перед Крещением многие родители и крестные исповедаются и причащаются?
03.06.2016
Ответить
Ntinos
Да даже огласительные беседы не являются обязательными. А уж исповедь-причастие и подавно.
03.06.2016
Ответить
Рыжесть
Не важно сколько дней прошло, а важно прочитана ли разрешительная молитва. Без этого к Таинствам не допускается женщина.
Надо мной тоже не на 40-й день читали. А после крещения дочки батюшка меня пригласил и прочёл.
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Если по канону все делать, то нежелательно. Если просто крещение "для галочки", то "любые капризы за ваши деньги". Батюшку сговорчивого найти сейчас легко.
02.06.2016
Ответить
Света
если вы ссылаетесь на каноны, то тем более - канонического запрета на присутствие родителей на крестинах нет. Есть традиции чтимые в том или ином месте.
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Я ссылаюсь на всех священников, с которыми я сталкивалась. Также это описано в книге протоирея Максима Козлова "Последняя крепость", Глава "Дети и родители" часть 36.
02.06.2016
Ответить
Света
о чем я и говорю, все священники , с которыми вы сталкивались , а также протоиерей Максим Козлов , придерживаются таких традиций.
03.06.2016
Ответить
Рыжесть
Про эту молитву пишет протоиерей Максим Козлов в книге "Последняя крепость". (Глава "Дети и родители" часть 36). Также все батюшки, с которыми мне приходилось сталкиваться обязательно читают над материями эту молитву.
02.06.2016
Ответить
Dari
То есть "канон" - это книга некого священника?
Прочитать-то молитву можно). Но это же не магизм какой-то, правда? Это традиция. И относиться к ней нужно как к традиции. А иначе получается действительно обрядоверие.
Но я не хочу дальше спорить. Я лишь хотела, как и все комментировавшие, показать автору, что здесь бывают разные мнения. И пусть тогда она задает вопрос конкретному священнику.
02.06.2016
Ответить
Dari
Священник может описывать свое восприятие ситуации и свое мнение, которое может отличаться от такового у других священников. как-то так. Канон - это все де нечто другое.
И дело не в сговорчивости и не в "капризах за наши деньги". Здесь скорее вопрос понимания ситуации священником. Они ведь тоже люди, со своим пониманием. Еще учтите, что клир храма подчиняется настоятелю. То есть как настоятель считает, так и будет. Есть много таких, спорных моментов. Кого-то научили так, он и не задумывается что и почему. А кто-то читает, интересуется. Тут можно вести бесконечный православный холивар, все равно не будет единого мнения. Каждый останется при своем и будет считать себя правым. Но запрета нет - это совершенно точно.
03.06.2016
Ответить
Dari
А у нас в храме крестят часто и до 40 дней и все присутствуют. И (о ужас!) еще и в храм приходят до 40 дней. Молитва матери - это традиция. Но то, что ее не прочитали, не делает женщину какой-то грязной или недостойной присутствовать на крещении.
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Да, и у меня была ситуация, когда я была на крещении своего сына на 5-й день после родов в детской реанимации. И батюшка, когда мы договаривались о крещении, сказал: "Если я не успею, то крести сама". И никаких молитв надо мной не читали, просто не успевали - ребёнок умирал. Через сутки моего мальчика не стало.
Но это частный случай.
02.06.2016
Ответить
Dari
Сочувствую вам!
Да, ваш случай особый.
Но я говорю про обычные крестины. У меня есть много знакомых на приходе, которые крестили детей до 40 дней. У нас это даже приветствуется. Отцы образованные, начитанные. Ведут разъяснительную работу среди прихожан).
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Батюшки, с которыми я сталкивалась обязательно читают разрешительную молитву над матерью на какой бы день не приходилось крещение.
02.06.2016
Ответить
Dari
Так и у нас могут прочитать. На крестинах, если после 40 дней, читают стандартно. А потом можно попросить специально - не откажут. Но дело не в молитве.
02.06.2016
Ответить
Skarlett
я вам открою тайну,маму выгоняют потому что с ней ребенок больше нервничает.и не в молитве дело
02.06.2016
Ответить
Рыжесть
Наоборот, когда меня крестили (крещение было общим, одновременно крестили и детей), батюшка в итоге не выдержал плача одной девочки и попросил таки позвать мать (у отца на руках ребёнок не успокаивался, не говоря уж о крестных).
Моя также орала пока я её на руки не взяла.
02.06.2016
Ответить
Skarlett
поверьте мне,это бывает редко.кгда ребенок видит мать,он орет.конда мать исчезает с глаз,он идеальный.
02.06.2016
Ответить
Dari
Редко? А я видела как раз-таки спокойных детей на руках у матерей). А вот у крестных, бывает, и поорать могут).
02.06.2016
Ответить
Skarlett
Дари,я на крестинах бываю каждые выходные.Мой опыт позволяет мне так говорить.я это наблюдаю постоянно.
03.06.2016
Ответить
Рыжесть
Я на всех крещениях видела совершенно обратную картину. На руках крестных ребёнок заходился в плаче, на руках матери сразу у спокаивался.
02.06.2016
Ответить
Лариса
Мне кажется еще немного зависит от возраста ребенка.
Вот наблюдая за своей младшей могу сказать, что месяцев до 3х она спокойно на руках у других людей была (хоть в моем присутствии, хоть без меня), а начиная месяцев с 9ти она от всех кроме привычных домочадцев шарахается, даже если бабушка ее на руки возьмет, это такой ор будет!
05.06.2016
Ответить
Тусёныш
Надо мной батюшка прочитал разрешительную молитву заранее и я присутствовала на крещении
03.06.2016
Ответить