подстава подстав!

по поводу обязанностей. Да пусть ты хоть тыщу раз нарушает дисциплину, ты беременная, они не имеют права тебя даже по статье уволить, только с ликвилацией юр лица. Так что плюй на всех и гри, что в прокуратуру пойдешь, это прямой шантаж
13.08.2010
К сожалению прокуратура не разрешает трудовые споры, нужно обращаться в трудовую инспекцию ( не знаю как она правильно называется) и в суд ( не дожидаясь ответов из инспекции). А по статье беременных к сожалению увольняют, и это предусмотрено законом (
13.08.2010
я специально читала права беременных, и уволить по статье их не могут
13.08.2010
Маш,ты че? беременных нельзя увольнять. ни при каких обстоятельствах. только при ликвидации предприятия. а вот довести до увольнения по собственному желанию,так это обычное дело.
13.08.2010
По трудовому договору нет, по ученическому и договору подряда это частое явление. А после рождения ребенка если выходить на работу не дожидаясь 3х лет, то это очень часто встречается к сожалению, но здесь важно и качественно это сделать, а это не так просто как кажется. Я это не в Вашей ситуации писала )
13.08.2010
вот фигня-то какая,а. и чего им не хватает? тем более в моем случае. предприятие то полностью государственное.
14.08.2010
Я так понимаю в новую девочку хотят продвигать, мож знакомая чья-то ( не переживай, наслаждайся материнством )
14.08.2010
я так и делаю ,:)
14.08.2010
http://www.kukuzya.ru/page/v-kakikh-sluchayakh-uvolnenie-beremennykh-vozmozhno там четко написано, что увольнение только по ликвидации и никаких статей
14.08.2010
Не портите себе нервы, ничего сейчас не подписывайте, через 1,5 годика планируйте ворого малыша и не выходя на работу сразу во второй декрет, все пособия в размере не меньше чем за первого малыша. И нечего Вам туда выходить и трепать себе нервы. Хотят Вас перевести на другую должность пусть пытаются, сделать это правильно в соответствии с законом очень сложно, любое маленькое их нарушение и закон на Вашей стороне полностью, только не надо ничего подписывать ) а после второго декрета думаю все разрешится, может руководство поменяется, может Вы другую работу захотите, а может и решите создать многодетную семью )) не переживайте
12.08.2010
спасибо большое,Машуль. я так и сделаю :)
13.08.2010
То что Вы "не справляетесь со своими обязанностями" это не просто бумажка.. на самом деле это процесс достаточно трудоемкий.. должны быть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! Решение должно приниматься на комиссии.. простую "писюльку" легко можно оспорить в суде.. а еще жалобу накатать в Инспекцию по труду
12.08.2010
П...ц, козлы! У меня тоже хрень похожая с работой(((
12.08.2010
Оля, если они и напишут бумагу о том, что ты не справлялась со своими обязанностями задним числом, то по-идее на ней должна быть твоя запись "ознакомлена, дата, подпись", без твоего ознакомления они ничего не смогут с этой бумагой сделать, тебе тут бояться нечего
12.08.2010
Катюш,это я знаю.я им сразу сказала,что ничего писать и подписывать не буду. боюсь,что выйдя я на работу,могу нарваться на неприятности. прицепятся к чему-либо и привет.
12.08.2010
Оль не имеют право, я бы тебе посоветовала записать разговор, если они что-то сделают, это послужит докозательством. Они выплатят тебе все, включая простой. Уроды а
12.08.2010
и это сельхоз,Алён.
12.08.2010
запись разговора без предварительного их уведомления не будет являться доказательством мне муж об этом не раз говорил, он у меня в МВД работает.
12.08.2010
ясно. буду знать.
12.08.2010
а если наоборот сделать? сперва записать весь разговор,а в конце сказать,спасибо,все зафиксировано,разговор записан. так не пойдет?
12.08.2010
мужу адвокат один говорил что если человека не предупредишь то прямым доказательством считаться не будет, а косвенным вродь да.  на счет предупредить после записи, даже и не знаю что сказать.
12.08.2010
Юль,а спросить можешь у мужа? ну,потом как-нибудь?
12.08.2010
да только что звонила ему и спросила, что сказал написала, но я все равно все их слова предпочитаю проверять. Они там тоже грамотеи ещё те бывают.image
12.08.2010
о,да! бывает ))))) ну,все равно спасибо большое! я просто думаю,что если вот так сразу им сказать,то и разговора не будет )))))))
12.08.2010
А я бы все равно записала, а потом сказала что записала что б боялись сволочи и отвязались от тебя.
12.08.2010
то есть,сначала бы записала,а потом сказала?
12.08.2010
да. Но только была бы там тоже не одна, а то хрен их знает что на уме.
12.08.2010
и я так же считаю. только представляю их лица,когда я с юристом заявлюсь )))))
12.08.2010
а на нем что написано будет юрист?image
12.08.2010
нет конечно,но так вот на разговор приехать с человеком ...
12.08.2010
Оль статейку нашла почитай на досуге про диктофон. http://www.dictofonam.net/zapis_na_diktofon-dokazatelstvo_v_sude.php
12.08.2010
Оль можно все записывать и это доказательство, трудовом кодексе нет запретов на эту тему. закон всегда !!!Всегда на стороне работника! в 99% случаев
12.08.2010
Это с их стороны не будет. Со стороны правоохранительных органов. Почему всегда говорят Юристы записывайте!
12.08.2010
почитай ссылку которую я кинула Оле про диктофон.
12.08.2010
С трудовым кодексом знакомы?!
12.08.2010
да, но не во всех вопросах компетентна. Я более люблю семейное право и наследственное право.
12.08.2010
я в эти вопросы толком не вникала хотя читала немного про такие случаи, сказать что ты не справляешься со своими обязанностями это легко а вот доказать возьми попробуй, должны назгначить комиссию и  там целая процедура, пугать я тоже могу. все ты получишь конечно и если не ошибаюсь декретные проиндексируются с расчетом той зарплаты которая сейчас на твоей должности а не какая была, допустим её увеличили. Но это я в общах чертак, мелочи не помню увы, но люди уходят  так как ты хочешь и все выплачивают, не переживай сильно.  а то что сказала что ничего подписывать не будешь и вернешься только насвое место ето правильно! Вообще они не должны тебе такие варианты предлагать.
12.08.2010
вот и о том же,Юль. я вообще в шоке была,когда услышала от них это. ах,да,они все меня допытывали,когда яна работу собираюсь выходить (моей дочери 10 месяцев),я сказала,что в идеале собиралась малышку в полтора года в ясли отдать и вперед на работу. но теперь понимаю,что нееееет,не выйду я. буду до последнего сидеть в декрете. а на следущие переговоры поеду с юристом или с диктофоном.
12.08.2010
диктофон это не доказательство, если только ты не скажешь вслух что идет запись. А вот свидетели это хорошо.
12.08.2010
значит с юристом надо ехать. Юль,а ты кто по образованию?
12.08.2010
юрист
12.08.2010
я так и подумала :) спасибо большое,Юлечка image
12.08.2010
не за что Оленька,я конечно не во всех вопросах компетентна, но если что знаю делюсь знаниями. Народ приходилось консультировать по многим вопросам. Знания свежи были, а за 1.5 года много знаний потеряла сидя дома с малышом, деградирую блин. Иногда освежаю знание если что интересно. А законы каждый день меняются не уследишь, придется выходить и наверстывать.
12.08.2010
о! это точно! но ты правильно делаешь,что хотя бы такими советами мы поддерживаешь свои знания. талант не пропьешь :)
12.08.2010
ты со спокойной душой можешь до 3 лет в декрете сидеть. только в 1.5 года напишешь заявление что сидеть будешь до 3лет.
12.08.2010
я изначально писада на три года,мне сказали,что до полутора лет сейчас не пишут,только до трех. ну мне то и лучше.
12.08.2010
странно, наоборот мне сказали в два заявления пиши,ну я главным бухгалтером спорить не стала. и еще одна девушка она жена начальника отдела образования, она тоже в два заявления писала, но вышла после 3лет на новую работу.
12.08.2010
хм... я писала в отделе кадров,сказали,что сейчас пишут только до трех лет,если хотите,хоть сразу после родов выходите,но писать надо так. да,ерунда,главное,что все выплачивают.
12.08.2010
Я спорить не буду, я не в курсе как то помню только как сказали написать, не хочется лазить и искать как правильно, действительно главное выплачивают! Кстати периодически требуют иногда еще разного рода справки справку о составе семьи, справку о том что муж по месту работы не получает пособие на ребенка до 1.5 лет.
12.08.2010
кстати посмотрела интернет, все таки моя бухгалтерия правильно делает когда просит писать два разных заявления до 1.5 лет, а после с 1.5 до 3 лет.
12.08.2010
вот так вот. а государственное учереждение,мать его.
12.08.2010
пишется два заявления: 1. на отпуск до 3 лет. 2. на выплату пособий до 1,5 лет.
12.08.2010
а,ну вот,наверное так.
12.08.2010
ага, точно! image
12.08.2010
не так поняли друг друга маленько,спасибо Ольге,разъяснила :)
12.08.2010
ну я с вами хоть интернет по этому вопросу поворошила и знания освежила хоть маленько, а то отупею вконец с этим декретгом.
12.08.2010
Извини, что вклиниваюсь, а уволить могут после 1,5 лет?
12.08.2010
Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком   По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами. Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.   По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.   На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность). Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения трудовой пенсии по старости).
12.08.2010
Для не очень соображающих уже от ужасной перспективы - не могут уволить, да?
12.08.2010
"На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность)." но есть НО! Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора   Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.   Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
12.08.2010
Уф-ф-ф-ф-ф.... Ты меня немного успокоила. Спасибо, Юля! У меня твои ссылки не открываются, но там же ничего страшного, да?
12.08.2010
еще немного тебе скорректировала все случаи увольнения женщины имеющей ребенка до 3 лет, наверно как раз состоит из информации из этих ссылок.
12.08.2010
Ещё раз спасибо, спасительница ты наша!)))
12.08.2010
Не за что Настенька!
12.08.2010
говоря русским языком место работы за работником сохраняется на весь период отпуска за исключением Ликвидации организации, если вышла на работу до достижения 3 лет ребенку могут уволить: ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем; неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание; однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей: а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены) б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения; в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника; г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях; д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий; еще могут уволить при:  совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;  совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы; однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей; представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора; Ну вот и в общем и все случаи когда может быть уволена женщина имеющая здорового ребенка  до 3 лет. А так  только ликвидация предприятия или организации может лишить женщину её места работы находясь в отпуске по уходу за ребенком!  
12.08.2010
Пособие может измениться в связи с повышением з/п только если на работу выйти.
12.08.2010
Статья 4.2. Порядок индексации и перерасчета государственных пособий гражданам, имеющим детейВ размере и сроки, которые предусмотрены федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год и на плановый период, исходя из установленного указанным федеральным законом прогнозного уровня инфляции индексируются:....ежемесячное пособие по уходу за ребенком, выплачиваемое лицам, указанным в абзацах шестом - восьмом части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, выплачиваемого лицам, указанным в абзаце втором части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, минимальный и максимальный размеры ежемесячного пособия по уходу за ребенком, выплачиваемого лицам, указанным в абзацах третьем и пятом части первой статьи 13 настоящего Федерального закона;При индексации минимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком ежемесячное пособие по уходу за ребенком, исчисленное в процентном выражении от среднего заработка (дохода, денежного довольствия) и выплачиваемое лицам, указанным в абзацах втором - пятом части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, подлежит перерасчету до минимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком, проиндексированного в соответствии с частью первой настоящей статьи, если назначенное и выплачиваемое ежемесячное пособие по уходу за ребенком не достигает указанного минимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком.При индексации максимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком ежемесячное пособие по уходу за ребенком, исчисленное в процентном выражении от среднего заработка (дохода, денежного довольствия) и выплачиваемое лицам, указанным в абзацах третьем и пятом части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, в максимальном размере, установленном до индексации в соответствии с частью первой настоящей статьи, подлежит перерасчету в процентном выражении от среднего заработка (дохода, денежного довольствия), но не выше максимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком
12.08.2010
Юль, вы не путаете ежегодную индексацию пособий (минимального и максиального уровня) и увеличение пособия в связи с повышением з/п?
12.08.2010
Оль, я её выложила для того что бы нам обоим разобраться в этом вопросе, я вообще по начислениям честно профан.image это не моё.
12.08.2010
Я уже немножко разбираюсь (будучи во втором декрете) - приходится ))) При ежегодной индексации пособие может поднятся - это актуально тем, у кого з/п достаточная, чтобы получать максимум (в 2010 г максимум в 2 раза вырос). Кто получает минимум, также ощутит повышение. А вот если в течение года подняли оклад, то на пособии это не отразится, если не выйти на работу.
12.08.2010
Понятненько Оль, буду знать! Спасибки за информацию. Наверно мне пособие подняли за счет индексации именно пособия а не зарплаты.
12.08.2010
Да, причем повышение з/п влияет на пособие только тех, кто во втором декрете (как я). Для остальных актуальна только ежегодная индексация. Не за что )))
12.08.2010
Оль а почему так? с чем это связанно?
12.08.2010
Что именно?
12.08.2010
повышение з/п влияет на пособие только тех, кто во втором декрете
12.08.2010
Ну если быть в первом декрете и выйти на работу, то там и останешься. А если потом уйдешь во второй декрет, то опять будут пособия - вот на них и повлияет выход на работу (если оклад повышали).
12.08.2010
а если не вышла и сразу во второй?
12.08.2010
то пособия будут не меньше, чем в первый раз и будут меняться только из-за ежегодной индексации например, у меня так - я не стала выходить, хоть и з/п подняли где-то на 5 тыс., но я и так максимум получаю, поэтому на мои пособия выход на работу никак не повлиял бы
12.08.2010
ну примерно поняла.
12.08.2010
мне пособие увеличивают .
12.08.2010
Так и сделайте. Все сохранится - и ваше место, и декретные, и пособия - вы все получите. Вас могут уволить ТОЛЬКО в случае ликвидации организации. Другим "уловкам" не верьте.
12.08.2010
спасибо,Оль. вот что касается ликвидации,то это может случиться (уже ходят разговоры),но может и не случиться. а в случае ликвидации я лишусь всего?
12.08.2010
да.
12.08.2010
это плохо (( ладно,пока будем решать прблемы по мере их поступления.
12.08.2010
Оля, не замарачивайся image!!! Сама же говоришь "Что не делается всё к лудшему!". Я такое слышала что многим после декретного предлагают искать другую работу. Да и сами кто после декретного присматривается к другой работе. Не стоит это нервов, найдешь лучше работу.
12.08.2010
о! Маришка,привет :) я особо не переживаю,просто пребывала в шоке от такого их поведения. вот теперь думаю как лучше провернуть :)
12.08.2010
Впечатлительные сильно мы бабы, с горяча может себе только хуже сделать. А что ты можешь, ничего только себе хуже, хотя бы для здоровья. По моему. Тебе что там так нравилась работать? Или это дело принципа.
12.08.2010
это дело того,что я все равно собиралась рожать второго ребенка с маленькой разницей у детей. только хотела выйти,поработать немного и опять в декрет. а теперь понимаю,что выходить из декрета мне туда  нельзя.
12.08.2010
Ну тогда другое дело конечно рожай, если было до этого желания. По моему никуда они от тебя не денуться будут оплачивать второй декретный.
12.08.2010
и еще я хочу нормального разговора,чтобы не позволяли себе лишнего,тем более припугивать меня. пусть сами боятся.
12.08.2010
Вы лишитесь места, а выплаты будут в любом случае - только они будут минимальными. Хотя, я не думаю, что как у работника института у вас большая з/п и большое пособие. Правда?
12.08.2010
СОЧИ ИЛИ КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ И все таки помогите уточнить девочки