Болезнь (смерть) ребенка – наказание за грех или задача?
РазноеНатолкнулась на рассуждения священиков о болезни детей. К этому же можно отнести и смерть.
99,9% всех потерявших мамочек первым делом задают вопрос "за что?". А правильный вопрос будет "для чего?"
Приведу цитаты и в конце ссылку на источник.
"Если мы отталкиваемся от Священного Писания, то сразу вспоминается фрагмент из 9-й главы Евангелия от Иоанна, когда ученики Христа видят слепого от рождения человека и спрашивают Господа: «Кто согрешил, он или родители его?». А Христос отвечает, что «не согрешил ни он, ни родители его, а это для того, чтобы на нем явились дела Божии» (Ин 9:1-3). Здесь подчеркивается идея о том, что иной раз не стоит искать прямую связь между конкретными грехами человека или его ближайших родственников и состоянием его здоровья"
"В моей практике было несколько случаев, когда умирали младенцы, родители которых не были связаны узами брака. И ни в коем случае нельзя говорить здесь о Божией каре. Нет! Скорее, можно сказать, что в наше неустроенное, сложное время, нам очень внимательно надо следить за тем, чтобы не отходить от Бога, не лишаться Его милости и поддержки. А бывало, что Господь забирал деток у очень благочестивых родителей. Да, это непостижимо! Но твердо мы знаем, что Господь ждет нашего покаяния, исправления и особенно слышит материнскую молитву."
Sapolya
Какое же непередаваемое лицемерие...Вы разделяйте все-таки священнический бизнес и Бога. Бог совсем не таков, каким его пытаются представить Вам.А демагогия всей этой своры дает ответы на все вопросы для рабов.Не может быть вопроса "для чего?" Не строгость божия, а всеобщее человеческое свинство виновато в том, что нет на свете справедливости, милосердия, любви, что самые безгрешные и светлые мучаются и умирают, а всякая мерзость живет и процветает.А толстопузые скрытые олигархи и их приспешники еще и не такое вам расскажут, лишь бы не лишиться ваших вливаний в их бизнес.
09.01.2015
Ответить
Ульяна
За вас прям сатана говорит. О каком лицемерии вы говорите? Почему вы равняете всех священников под одну гребенку?
12.01.2015
Ответить
Таня
я не задавалась вопросом почему, или за что...как то сразу приняла...завтра 40 дней, а я ни разу не заплакала...я чувствую своего мальчика и верю. что душа его живет дальше, просто теперь он не со мной. Молюсь о нем и о старшем сыне
01.10.2013
Ответить
Женя
А мне говорили люди, так:"Бог посылает испытания тем, кого любит и приметил (кто с ними справится и покажет другим как нужно держаться)
30.06.2013
Ответить
Нюта
то есть для чего? для того, чтобы на нем явились дела Божии? я всегда стараюсь так и думать....... потому что себя венить и терзать это не дело и нужно научится с этим жить(
26.06.2013
Ответить
Ульяна
возможно дела, а возможно и спасение этого малыша. Богу лучше знать когда забрать человека, что у этого человека впереди. Ведь мы забываем, что тот же Чекотилло (я не знаю как он пишется) был славным малышом. Я ни в коем случае не хочу сравнивать наших детишек с преступниками или убийцами, просто об этом надо помнить.
26.06.2013
Ответить
Нюта
да ..... когда придет наше время, мы узнаем ответы на все вопросы......главное по запоаедям жить
26.06.2013
Ответить
Юлка
Да, это, конечно, исчерпывающий ответ... который не дает никакого ответа. Верьте, что все так и должно быть и будет вам щастье.
08.07.2013
Ответить
Ульяна
Не Богохульствуйте. Если вы не согласны с чьим-то мнением в этом сообществе, не отвечайте. Это последний мой вежливый ответ.
08.07.2013
Ответить
Юлка
Вот удивительно, чем человек ближе к Богу (вернее, чем более он так считает), тем более воинственным он оказывается.Будьте терпимее к людям, не этому ли учит нас Иисус?
08.07.2013
Ответить
Ульяна
Я с вами не собираюсь воевать, но говорить про Бога, что он отмазывается, я вам в своем посте не позволю.
08.07.2013
Ответить
Юлка
С вами все хорошо? Это ж надо все перевернуть с ног на голову!Это ВЫ отмазываетесь и прикрываетесь Богом, уходя от неудобных вопросов. ЕМУ такие мелкие человеческие игры ни к чему.
09.07.2013
Ответить
Ульяна
Вы ж психолог, приперлись сюда свое мастерство оттачивать?Совсем уже "клиентов" нет? Я вам написала, что ответ дан ниже. Для особо бестолковых разложу по полочкам:Вы спросили про Чекотило-малыша, я ответила, что ответ был дан ниже, а именно пользователем Нюта от 26 июня. Он и сейчас ниже строчкой. Переписывать не собираюсь. Если голова у вас варит, то найдете и прочитаете.
09.07.2013
Ответить
Юлка
Переход на личности, оскорбления - последний аргумент, больше вам сказать нечего. Мастерство на вас оттачивать противно, вы и без того бриллиант.Нюта все правильно пишет. Просто наши попытки "объяснить" с человеческих позиций разбиваются о первый же вопрос. Если дело в том, что забирая ребенка, Бог хочет его спасти от самого себя ужасного (в будущем), то непонятно, почему он избирателен в этом и не всех спасает. Это же абсурд. Значит, мы опять пытаемся примитивно трактовать великий замысел.
09.07.2013
Ответить
Ульяна
Я вам примитивно отвечу на ваш вопрос, а то вы опять не понимаете своих сверхъестественным умом. Когда вы умрете, вам будет понятно почему Бог не забрал Чекотило малышом.
09.07.2013
Ответить
евгения
извините что вклинилась в ваш разговор.Но ответьте мне,что нам делать-тем кто потерял своих долгожданных детей?????????запираться в себе и есть себя,доводя себя до суицида? злиться на врачей?ненавидеть всех тех у кого есть маленькие детки?скажите мне,если вы хороший психолог как нам жить с этим????????????
20.08.2013
Ответить
евгения
вот мы и ищем для себя способ пережить все это.и лично мне, и как я поняла,многим из нас легче это сделать прийдя в церковь.каждая из нас учиться жить заново,и каждая делает это по своему. и вы не вправе судить правильно мы думаем или нет,просто нам так легче!не суди да не судим будешь.я магу долго спорить с вами и выдвинуть массу теорий о произошедшем,но я не хочу этого делать!мне просто легче думать что так и должно было случиться!
22.08.2013
Ответить
Юлка
Да ради ж Бога, идите вы в церковь или куда хотите, если вам от этого легче.Я написала для вас много личной информации, размышлений, опыта. Мне хотелось вам помочь. Но вы искали не того. Жаль, что я этого не поняла. Вам, действительно, только в церковь.
22.08.2013
Ответить
евгения
судя по вашим рассуждениям,вы не верующая!я не считаю что я потеряю себя,прейдя к Богу. кстати,а сын у вас крещенный?
22.08.2013
Ответить
Юлка
Вы всегда так сходу "диагнозы"ставите? Я где-то написала, что вы можете потерять себя, придя к Богу??? Не надо домысливать, опираясь на свою паранойю.
22.08.2013
Ответить
Ульяна
Юлка, очень жаль, что вы удалили комментарий свой. Я не успела вчера на него ответить. В нем вы написали все правильно для меня. И про то, что мы жалеет себя, и про то, что каждый из нас приходит в этот мир не просто так. Почему это не совпадает с православием? Ведь судя по нашему раннему общению, вы были "против" обращения к церкви. Сейчас я этого не вижу.
22.08.2013
Ответить
Юлка
Видите, не так уж мы и непохожи)Православие для меня - жесткая и немилосердная религия. Может быть, я ошибаюсь и мнение мое со временем изменится, но пока это так.Но это совсем не исключает гумманизма в моих взглядах и сострадания в сердце. Более того, божественный промысел для меня не пустой звук и к высшей силе я отношусь с уважением и почитанием.Просто Бог и религия для меня не тождественны, а где-то и противоположны. Религия - такой же инструмент управления умами, как любая государственная структура. И на государственном уровне она наверняка оправдана и даже необходима. Но для личности - нет. То, что я вижу сейчас напоминает какой-то клуб по интересам (простите, если задеваю ваши чувства, но богохульства в этом нет и быть не может). А клубы я не люблю...
22.08.2013
Ответить
Ульяна
Выше (в нашем давнем разговоре) вы не разделяли Бога и православие.
Теперь я понимаю вас. Я также понимаю почему у вас такое отношение к
служителям церкви. Мне тоже много неприятно из того, что сейчас
происходит. Но я в церковь хожу не к священникам, а для молитвы. Да,
молиться можно и дома, но участвовать в Таинствах дома никак нельзя. В
России ужас что творится в церквях. Здесь тоже такое есть. Но, как
говорит мой муж: вы любите кофейню (скажем, Шоколадница), часто туда
ходите, покупаете кофе, пирожные. И тут узнаете, что ее персонал
какашка. Но эти какашки делают отличный кофе. Вы перестанете туда
ходить?
22.08.2013
Ответить
Юлка
) Если персонал какашка, удовольствие от кофе будет испорчено. Куплю пирожных и попью кофе дома))))
22.08.2013
Ответить
евгения
я вам не ставила диагнозы.просто вы сами себе иногда противоречите.и это вы мне поставили диагноз.
22.08.2013
Ответить
Ульяна
Женя, а что вас натолкнуло на мысль о неверии? Мне кажется, что последний коммент говорит об обратном. Косвенно, но говорит. Сколько же в нем смирения! А не это ли одно из главных в православии?
22.08.2013
Ответить
Ульяна
Женя, это вопрос Юлке? Меня он тогдатоже заинтересовал. Я просмотрела дневник, не помню уже что там было.
20.08.2013
Ответить
евгения
да,это вопрос к ней.просто мне интересны ее рассуждения.обычно психологи учат принять все и отпустить!а здесь я не могу понять,к чему она ведет.
22.08.2013
Ответить
Таня
мне кажется, что вы просто бестактно и некрасиво себя ведете. Этот пост не то время и место, чтобы так себя вести. Мне кажется лучше не писать ничего, чем писать то, что вы пишете. Просто оставьте человека в покое. И перечитайте правила сообщества. Очень надеюсь, что вам не приходилось переживать то, о чем идет речь, и дай Вам Бог никогда с этим не столкнуться.
01.10.2013
Ответить
Ульяна
Танечка, сначала прочитала ваш ответ у себя в почте, думала, что адресован именно мне. Каюсь, я пару раз тоже вела себя бестактно (один случай очень попахивал враньем (да, да, такое даже здесь встречается), а другой тоже какой-то странный), мне стыдно за это, но человеская природа такая, ничего не могу сделать. Так вот, очень расстроилась, потому что вчера до трех утра читала ваш дневник. Я еще не встречала здесь такого человека. Я знаю, что такие есть, но не здесь. Кто-то написал про матушку, которая благодарила Бога за смерть своего ребенка (мальчик не младенец уже/был). Здесь практически никто не понимает как это так? Как можно хотя бы не роптать? А она еще и благодарила! Может те, кто понимает просто молчат об этом. Мне запомнились две потери уже взрослых детей (я здесь почти три года уже). Девочка, которая погибла по очень дурацкой случайности, и мальчик, который утонул. Я не общалась с их мамами, у меня просто сердце разрывается, когда я их вижу здесь. Я не умаляю горя при потере младенца или беременности. Но все же, это разное.В общем, Таня, я восхищена (если так можно сказать) вашим отношением, вашим смирением, вашим принятием случившегося. Я знаю, вам это ой как тяжело дается, но видно, что вы стараетесь. Я тоже приняла свое, но мое "горе" просто ни в какое сравнение не идет с вашим. Танечка, я обязательно запишу Артемия в помянник, Сергия и вас за здравие. Не знаю, крещен ли муж ваш (упустила я как-то этот момент).Еще я очень хочу написать письмо Стасу. У меня есть зайчики, я ему расскажу и покажу. Мне было бы удобнее написать на емейл. В контакте меня нет. Так что если вы не против, напишите в личку свой емейл.Помоги вам Господи!
01.10.2013
Ответить
zexer80
Я уже тоже стараюсь не задаваться вопросами, на которые нет ответов. Они только терзают душу. На все вопросы ответы будут, когда придет время. В одно я твердо верю - Бог не такой жестокий, чтобы наказывать мать смертью ребенка.
26.06.2013
Ответить
Ульяна
Да, нам и батюшка говорил, что Бог не наказывает. И нет такого греха, за который можно забрать ребенка.
И я тоже верю, что ответы нам будут даны, только не здесь.
26.06.2013
Ответить
Катерина
раньше постоянно задавалась этим вопросом.до простит меня Господи,не должны детки болеть и умирать!это же святоееее
26.06.2013
Ответить
Ульяна
Кать, надо просто смириться и довериться Его воли. Помнишь "Отче наш"? "Да прибудет воля Твоя на небеси и на ЗЕМЛИ...."
26.06.2013
Ответить
Наталия
... что, собственно, я и сделала... Всё равно не найти ответов в этой жизни и не факт, что в следующей.
А таких грехов (за которые Бог отнимает младенца) и правда нет, ужасно, что некоторые люди сразу находят изъяны у человека и тычут: "ааа, вот это тебя Боженька за это наказал!"
26.06.2013
Ответить