Продолжение.мммм.как все странно

Похоже!Когда позвонила маме она так неуверенно мне сказала:Наташь,не могу за тебя решать,это ваша семья...Хотя"наша"семья на тот момент была в такой же нерешительности:),потом передала мои слова папе и он сказал как отрезал-оставляйте и точка!Я тогда тоже хотела оставить,но всегда есть смутные сомнения.а тут .разом все отпали:)Чего и вам желаю!
10.10.2012
Вот про это я и говорю.То,что понятно что надо думать самим.Но в тяжелый момент так хотелось бы поддержки.
10.10.2012
У нас жизнь с рождением второго ребёнка поменялась в лучшую сторону,произошёл прорыв,но...были метания,неуверенность.отношения с мужем немного натянутые,всё это мы прошли.Теперь так приятно видеть своих малышей чем-то увлечённо занимающихся,хотя и здесь казусы бывают!Вот понравится им одна игрушка и всё ,конец света.Последнее решение всё равно за нами всегда и если уже решим,все подстраиваются под него
10.10.2012
мама, свекровь, квартира... мнение подружки, незнакомых девочек с ББ... вы САМИ что решили? это ВАША жизнь. не мамина, не подружек и не мужа даже, а ВАША. ВЫ и решаете
03.10.2012
Такое ощущение, что мама у Вас совсем ребенок. Ужас какие незрелые мысли для взрослого человека. Либо эгоистичное желание, чтобы всё было так, как она задумала. Из серии "пусть плохо, но по-моему". Или ревность, что ей внимания не будет. Или боязнь, что придётся делить ваши заботы и хлопоты. Короче, инфантилизм. Пол-форума растят без помощи вообще, ещё у четверти мамы и свекрови приезжают только в гости или по каким-то жизненно важным ситуациям. Мне кажется, Вам очень не хватает близкого человека, родной души, "второго я", который бы выслушал, обнадёжил, приободрил и сказал чёткое: "ты не одна, я всегда с тобой". Я, как и многие тут, готовы эмоциаонально раскрыть для Вас свои объяться настолько, насколько возможно. Конечно, другой вопрос - реальная помощь с 2-мя детьми. Но вот эти страшилки "будет тяжело, не погуляшь, на работу не возьмут" - они абсолютно буспочвенны. Давайте по пунктам: 1. Тяжело. В принципе с 2-мя детьми всё иначе, недели с одним. Причем, сделайте Вы разницу в 2-3-4 года, всё равно примерно те же трудности. Я в своём дневнике подробно распиала, почему я ЗА небольшую разницу. Потому что к году младшего домашний быт настолько устаканенный и дружный, и дети с каждым днём становятся всё ближе друг к другу, что к из 4-5 годам они будут на равных, друзья-товарищи, а уже в школьком возрасет - реальные помощники, в том числе по дому. И уж точно для этого не требудется денег на кружки, тут только как мама воспитает. Возьмём пример с разницей в 5 лет (как у меня с сестрой) - я только 20 годам начала с ней дружить, всё остальное время, я мечтала, ну когда же она подрастёт,  она мечтала меня догнать. Мама, только вышедшая на работу, снова ушла в декрет, пришлось совмещать много - мой первый класс и первый садиковский год сестры, мои уроки и её болезни и т.п. Словом, минусов в "подождать подольше" я могу привести много, не одну страницу, и маме сможете дать почитать. Это если надо вообще писать о минусах. Тяжело, когда за водой на колону ходитьЮ на плите греть, ручная стирка и неустроенный быт. Уж подгузники и стиральная машина, как мне кажется, сейчас точно не роскошь и не проблема. 2. Не погуляешь. ... да уже имея 1-го ребенка как-то гуляние не будет таким, как до детей. Но вот представьте... станет дочке 3,4 года. Уже совсем полегче будет и в дальные выезды, и в путешествия, и в магазин, и на природу. И тут хлоп - и вы опять некоторое время привязаны к ГВ, пеленкам, снам и т.п. Гораздо веселее будет, если годика через 3-4 у вас будет компания деей, которые в том числе и на взрослых выездах будут не в одиночестве, а стоварищем для игр, и у вас не будет сожаления, что только-только глотнули свободы, и опяяяяяять.Серьезно, я наблюдаю несколько разных семей, наших близких друзей. Так вот у кого погодки, у тех более свободная и активная жизнь в итоге. Начиная с 3 лет младшего детям вообще становится не до взрослых, они абсолютно веселая банда. Причем если дома вдвоём частенько возникают дележ, споры, как только они оказываются вне своей территории, и уж тем более, где есть другие взрослые и дети, это такая сплоченая команда, просто любо-дорого смотреть. Опять же пример подруги, у неё 3,2 года между дочками. Старшая всё равно избегает младшу, т.к. с ней неинтересно, и младшая везде и всюду висит на маме, жалется, скучает. Детям самим лучше и интереснеею. если раница меньше. 3. На работу не возьмут. кхм.....спорно, очень спорно. Можно искать и не найти работу не имея детей, и масса примеров, когда 2 ребенка никак не мешают трудоустройству и продвижению по службе. Вот представьте, ну выйдете Вы через год на работу, (всё равно имя временную яму между получением диплома и датой выхода на работу). При этом всё равно один ребенок у вас уже есть, больничные/отгулы/отпрашивания так или иначе неизбежны. Будете психовать, бояться потерять место, бояться уйти в новый декрет, из которого вас просто не дождуться. А теперь возьмём вариант, что двое детей у вас будут с небольшой разницей, но подольше придётся побыть дома. ДаЮ вроде бы не очень хорошо, что врмени столько пройдёт НО! у вас уже будет готовая ситуация с 2-мя детьми, от которой вы и будете отталкиваться. Они буду расти, и начав с чего-то несложного, не особо престижного и отвественного, вы спокойно будете расти, вгрызаться, планировать. Вместе с тем, как растут дети. Посмотрите вокруг! Масса женщин с детьми делают карьеру, и дело не в детях, а в личных качествах. И далеко не всегда в наличии/отсутствии помощников. Можно, конечно, говорить и оправдываться, что не получилось никем стать, поскольку дети... но это какая-то слабая и неубедительная позиция. Скорее всего, эти любди и без детей дальше своего уровня не развились. И ...это... с маой своей перерезайте уже общую пуповину. Она - отдельно, вы-отдельно. Она от вас не отречется и не откажется. Ну, подуется, пообжиается, потому что, как я у видела, в ней жив ребенок, она боится лищиться вас, и своей свободы.  Молодец, что сюда пишете! Вам поддержа сейчас очень нужна! Я вас готова поддерживать. Мама у вас, конечно, тоже хорошего вам хочет, но всё же иногда нужно знать меру, в том числе и в том, чтобы подсчитывать, кто кому что сделал/помог, и стоит ли это упоминать, когда дети строоят свою жизнь. Пусть будет обижаться и переживать, вы сможете ей доказать, что страхи были напрасными и она может вами гордиться. Вот уж не думаю, что будут у неё сожаления какие-то, что её худшие прогнозы не сбылись, она же МАМА. Желаю Вам только всего самого светлого. 
02.10.2012
Спасибо вам,огромное за поддержку и за столь мудрые советы.Каждому своё:у кого карьера на первом месте,у кого дети.Вчера мама мне так и говорила.Но за ночь все так поменялось.Во первых она действительно человек "нужно делать,то что я задумала",во-вторых наверное боязнь хлопот.Но я сама вроде и не часто ее что-то прошу.а в третьих наверное самое главное она думала,что она будет говорить своим подругам,когда у них дети так хорошо устроены у всех и многие до сих пор еще и без детей.машины покупают,зарабатывают много.Но в приоретете из всего сказанного,она говорила конечно,что вы не сможете им многого дать.Алису отдать на занятия раннего развития,как хотелось и.т.д.Говорит,что я бы могла еще выучится пока.
02.10.2012
Я прекрасно понимаю желание Вашей мамы, чтоб у её дочки - у вас, всё было не хуже, а лучше чем у детей подруг, в том числе и в материальном плане. Только... как бы это сказать покороче? Цыплят по осени считают. Можно выучить ребенка в заграничном пансионе и вузе, а на выходе получить гея, наркомана, тунеядца. А можно и без дорогих кружков и секций вырастить человека, которым все будут гордиться и уважать. Дети всегда стимул. Наверное, она исходит из своих реалий, примеряет вашу ситуауию на себя, и сильно переживает. Что касается того, что Вам получить 2-е высшее. Можно и 5 высших иметь, и не найти нармальное оплачиваемое место. Нельзя всё мерить какими-то рамками. Это из серии "если нет тарелки - нечего есть". Можно иметь дома 100 тарелок, а еды всё равно не будет. А можно красную икру хреначить прямо колбасой из банки, потому что тарелки нет)))) Так и с образованиями. Одну девушку знаю, у неё между мальчишками 11 месяцев разница всего. Девица вообще - палец в рот не клади. Когда решалась судьба её второго сына, мама настаивала на аборте и уговаривала подождать пару-тройку лет, девица сказала маме примерно так: "Если из-за этого аборта у меня будут пролемы с тем, чтобы зачать и выносить, оплачивать мне суррогатную мать будешь ты, мамочка. Квартиру продашь, кредит возьмёш - мне по фиг. Я исполню твою волю, а потом будь добра, исполни мою". Мама, конечно, обиделаь жутко, не приходила какое-то время и не звонила. После рождения внука и то долго держала оборону. А потом как-то пришла, увидела мальчигеш вдвойм, как они с игрушками копошились, увидела, какие у дчки глаза счастливые, и плакала и прощения просила. Аргументы у той мамы были примерно те же, что и у вашей.  
02.10.2012
умница!!!!!!!!!! +10000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
03.10.2012
моя маман всегда против наших беременностей, в детях уже родившихся в первые месяцы ищет изъяны и недостатки, говорит всякие мерзости. Она тоже мне помогала с 1 ребенком, считает, что имеет право участвовать в наших семейных делах. Я давно уже поставила ее на место ( не обращаюсь к ней за помощью никогда) и плевала я на весь этот бред, чего и Вам от всей души желаю))) .
02.10.2012
А вы сами хотите еще ребенка?
02.10.2012
хочу
02.10.2012
честно если сами хотите , то конечно рожать .. , а мама скорее вас просто жалеет , т к физически очень тяжело . Мне и сейчас очень тяжело   , что уж с погодками .       
02.10.2012
так вы определились сами: рожать или нет? мне лично кажется, что нет. вы все выясняете, что да как для окружающих/для родственников. чего вы боитесь? гулять сможете. по мне лучше разница в 1-2, чем в 3-4 года.
02.10.2012
мы определились.просто отношения сейчас с мамой будут навсегда испорчены
02.10.2012
Не навсегда, даже если она так себя ведет. Не верю я в такое. Мама по своим соображениям, исходя из своих страхов и опыта хочет заставить вас принять её, а не ваше решение. Она, извините меня, не оракул и не ясновидящая, чтобы делать пронозы, как ваша дальнейшая жизнь сложится. Вас бы забрать ото всех на какое-то время, чтобы вам нервы не поднимали перетяниванием одеяла.  Можно Вас в друзья? Вы мне очень небезразличны, хочу вас поддерживать, и если захочется поговорить, сразу поговорить и зарядить оптимизмом. 
02.10.2012
Спасибо,огромное,Наташа,хоть кому то я небезразлична.Подруг у меня нет,так я в другом городе, а не где училась и где изначально жила.Родных и близких никого нет здесь.А по телефону говорю и даже тут нет поддержки.Тяжело.Совсем одна.
02.10.2012
Так обидно...Ведь она богатая у меня, но мне то она все равно ничего не дала глобального больше того,что дает мать(Одежду мне покупала всегда и даже до сих пор.Любит она шопинг.И Алисе накупила, что одеть даже все не успели.) А мне говорит,что я дать ничего детям не смогу.если не стану хорошо зарабатывать. Меня папа очень мой зовет нас обратно в город,там и квартиры дешевые и жизнь подешевле будет обходится.Там и трешку можно приобрести.Ну двушку точно.А мама категорически против!((((((((((((( 
02.10.2012
так вернитесь! папа же не против! и почему мама против?
02.10.2012
так вот не знаю.думает что в большом городе перспектив намного больше
02.10.2012
а вам самим где больше нравится, где удобно и комфортно? там и живите! если хотите жить рядом с родителями-живите там. ну не будет же она вас из города метлой гнать?! другое дело как там с работой?
02.10.2012
нормально,как ни странно там с работой.так что наверное туда поедем
02.10.2012
езжайте! мне кажется, вам там легче будет. а мама....она же мама) желает лучшего, может не самыми красивыми способами. сейчас вы разругаетесь (но лучше б не надо), а потом помиритесь. все она поймет, осознает и будет у вас мир. пока с мужем держитесь друг за друга. я так поняла, что он рад ребенку. и это прекрасно! а материальные блага прибудут.
02.10.2012
Спасибо большое.Будем держаться
02.10.2012
не навсегда! потом помиритетесь. это ж мама, а не тетка из соседнего дома. все будет хорошо! примите четкую позицию, муж пусть поддерживает и всех в попу, не обращать внимание. подумайте о здоровье как о своем, так и будущего ребенка. нервы ни к чему хорошему не приведут. скрывайте факт Б до последнего, чтоб на нервы вам не давили. удачи вам!
02.10.2012
жаль конечно, что самый родной человек-ваша мама не поддерживает вас в этой ситуации(( Но это ВАШ ребенок и решать только ВАМ! Да, тяжело будет, но только первое время когда детки маленькие, а чуть подрастут будут играть и развиваться вместе и у вас появится больше времени на себя. И можете потом стоить карьеру спокойно, заниматься собой и т.д... Я сама с этим расчетом хочу сразу второго...
02.10.2012
я боюсь,что на дипломе можно будет уже крест ставить,так как опытом не обросла.Мама еще выдвинула версию,что с двумя детьми меня никто на работу не возьмет.это точно
02.10.2012
а я думаю наоборот, начальство уже будет знать, что у вас двое детей и в ближайшее время вы не уйдете в декрет, а будете посвящать себя работе, но а больничные и с одним ребенком вам обеспечены, этого не избежать, все детки болеют... А опыт успеете наработать, ведь вы молодая еще такая, все впереди. Так вы сами то хотите второго ребенка? Или всегда хотели только одного?
02.10.2012
Хотим.Конечно не планировали так рано.Но по мне,если все равно хотели,то какая разница.Я маме сказала,что типа мне этого значит убить,а потом когда я захочу родить уже второго.А она сказала это не убийство это всего лишь икра,которая ничего еще не осознает
02.10.2012
смотрю я на своих подружек, у кого детям по 2-3 года и , знаете, совсем наоборот - это как раз с такой разнице вы не погуляете, а 6 лет в декрете посидите. Я из этих соображений и родила с маленькой разницей.
02.10.2012
полностью поддерживаю...3 года с одним+3 года со вторым,а если еще третьего через 3?:)))
02.10.2012
Вам страшно. Иначе маму вы быстро бы остановили от таких речей. Поверьте, лучше сейчас, чем потом. Все свежо в памяти. В сад отдадите вместе, в школу тоже. Через 5-7 лет сможете спокойно отдыхать, а их оставлять с бабушкой. И самое главное, у вашего старшего ребенка всегда будет друг, он никогда не будет одинок!
02.10.2012
Мне уже не страшно.Мою маму остановить практически не возможно.Так акк если мы будем делать не по ее,то она не хочет меня видеть и слышать
02.10.2012
ой, у меня свекровь вообще в осадок выпала, когда мы ей сказали, что ждем второго)))) хотя тут я её понимаю - мы только слезли (да, именно слезли) с их шеи, стали зарабатывать, а тут на тебе!!! а она ещё ремонт планировала.... все объясняла, что ребенка мало родить, его ещё надо вырастить))) квартиру купить и т.д. Но мы к тому времени все уже решили. Слава Богу, с финансами пока справляемся сами, правда мне пришлось выйти на работу, а мужу сесть дома. У меня пока зарплата в разы выше, а муж еще тогда на вышку поступил. Справляемся. а малышку они очень любят. И простили на все) если можно так выразиться)))))) 
02.10.2012
Спасибо за то,что делитесь своим опытом.Меня кстати тоже Янина зовут))
02.10.2012
ой, как интересно)))) а вы себя как больше называете? Яна или Янина? а то из моих двух знакомых Янин одна - Яна, вторая - Нина
02.10.2012
Чаще яной конечно себя называю.В паспорте только Янина и когда это имя видят кто нибудь(в больнице,в универе и.т.д.)Все всегда удивлялись какое необычное имя
04.10.2012
А я вот всегда, с самого начала более-менее осознанного возраста, видела себя к 25 с двумя детьми. Мне это представляется как раз наоборот, нежели Вашей маме. Допустим мне лет 38, дети уже относительно самостоятельные, родители (т.е. мы) как правило уже относительно состоятельные, ну если совсем 15 лет в потолок не плевать, и мы еще не такие уж старые. Вот тут то и погуляем, и покатаемся по миру, и все-все-все реализуем, чего сейчас лишаем себя ради деток. Тогда это совсем в кайф будет, потому что финансово в таком возрасте мы гораздо крепче, и не надо беспокоиться о том, как бы ни прогулять последнее здоровье, которое еще на зачатие-вынашивание детей должно остаться. По поводу крестьян-помещиков, Вы же не 5го-7го заделали, а 2го, столько и у помещиков было... А вот по поводу разницы побольше, так мне свекровь (у нее трое, между старшим и младшим 15 лет разницы, мой муж четко посередине между ними), так вот женщина с таким опытом говорила все время: "только не тяните, ты не представляешь, какого это, один только стал хоть чуть-чуть самостоятельным и осознанным, и ты сразу опять в пеленки, какашки... Лучше сразу отмучаться!" Надеюсь, какие-то из этих мыслей помогут Вам аргументировать свою позицию в спорах с родными, ну или по крайней мере укрепят Вашу уверенность в своей правоте. Удачи!
02.10.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
вопль души))) Вторая Б не такая как первая...