Вопрос по сроку пребывания кендибара на столе.
ВОПРОСЫ кондитеровДевочки, у кого какой опыт в этом вопросе? Я когда сказала организатору праздника, что все это должно красоваться не более часа, та очень удивилась, и сказала, что ранее проблем не было, что , мол и по 7 часов стояло. Торгуемся за каждую минуту. На столе: торт с мастикой , внутри коржи тонкие (как у молочная девочка) на фисташковой пасте и на сливках+ кремчиз+маскарпоне. За остальное переживаю меньше: капкейки сделаю на масле с кремчиз, безе, кейкпопсы и макаронс выстоят какое-то время. Но, блин, не 7 часов . Менять состав торта не хочу на масляный. Сколько максимум ему можно стоять?
Мария
Мне кажется Лиза права,что расписка о том,что организатор предупрежден об условиях хранения изделий -залог вашего крепкого сна. Мы иной раз и предположить не можем о дальнейшей судьбе тортиков, которые благополучно передаем в руки заказчика😅...и иногда слышу искреннее удивление,что желательно в холоде хранить например😐 или не оставлять летом кремовый торт открытым, еще и в лесу🙈😂😂😂
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Плохая идея, мне кажется. Раз уж у нас деятельность не официальная, какой смысл во всех этих расписках? Кому и зачем они пригодятся? В суде, Боже упаси?
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Что значит переживать не стоит и "так относитесь"? я хочу дружить со своей совестью, чтобы все дошло до стола в лучшем виде
10.03.2018
Ответить
Лиза
Ир, ты реально слишком заморачиваешься. Час, Ир, это вторая крайность - противоположность 24 часам на улице в августе с кремом из сливок и прослойкой из ягод.
Думаю, что основная масса кондитеров аккуратно пройдет мимо твоего поста типа "не видела", чтоб не писать тебе то, что я сейчас напишу - почему-то все стали подвержены массовому помешательству и боятся прослыть отравителями. Мир перестал ориентироваться на логику и плевать хотел на технологические моменты - какая-то повальная болезная истерия на почве выстебывания всех перед всеми. Скоро будут в ОЗК готовить и подавать начнут, предварительно пройдя зону очистки..
Так вот - ВСЕ кенди бары стоят по нескольку часов и ВСЕ сладкие столы выставляются заранее. ВСЕГДА. Люди не для того снимают помещение и платят деньги организатору, чтоб он потом у них там под ногами мешался. Декоратор/организатор не официант. И не все гости (особенно если это ещё и детский праздник, например) готовы соблюдать протокол их величеств и строго следовать регламенту смены блюд. Кендик для того и существует, чтоб подошел и взял тогда, когда тебе хочется, а ни когда "о, наконец настал тот час". Все продукты в торте (за него ж волнения) прошли и термическую обработку и производственную (сливки, чиз, маскарпоне). Состав крема достаточно жирный, чтоб через 30 минут кишмя кишеть бактериями и кишечными палочками. Такие торты ПРЕКРАСНО выдерживают 5 часов при комнатной температуре, а если есть кондиционер в зале, то и все 8 часов. Сейчас зима вообще-то.. А зима это ни только снег на улице и столбик термометра ниже нуля. Зима это минимум патогенной флоры вообще. В том числе и в помещении. Не загоняйся, Ир, он ОТЛИЧНО простоит.. уверяю.. У меня за плечами не много кендиков, не больше 10, но все они стояли по 4-6 часов в ресторанах. ВСЕ были детские (кроме свадьбы по ГП) и все были с восторгом съедены без единого последствия. И клиенты при этом были более чем капризные, а иногда и те ещё фифы, которые бы при малейшем намеке визг бы устроили мама не горюй.
Но если тебе всё равно бесконечно страшно, то распечатай на принтере в двух экземпляра текст - "Хранить при температуре +4 /+7С не более суток. Перед подачей выдержать в помещении 30 минут для принятия изделием максимально пригодной для потребления температуры", отдай вместе с кендиком под роспись и спи спокойно с росписью получателя на своей копии.
09.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
И торт 6 часов стоял при комнатной температуре? И вкусно было есть теплый квелый торт и бочонком не стал?
09.03.2018
Ответить
Лиза
1. да
2. вкусно, потому что температура торта не превышала комнатную, не на печке же он стоял, Ир?) 20 (+/-) С это как раз нормальная температура для пищи, в том числе и для торта. Иначе холодно, не вкусно (допустим слишком застывше-жирно при твоем составе) и вредно для организма. Температуру он всё равно не примет выше комнатной, если его специально не греть, а комнатную он примет не ранее, чем через час и после этого таковым и останется - ни больше, ни меньше. И квелым он как раз не будет)
3. нет, не стал)).. почти все торты были, кстати, не менее чем в два яруса
09.03.2018
Ответить
Лиза
+/- 20С - это НЕ теплый торт.. это торт нормальной температуры при которой максимально эффектно раскрывается его вкус и структура))
09.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Слушай, ну не люблю я торты комнатной температуры)))) и шампанское люблю холодненькое и белое сухое тоже)))
09.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Лиз, с кендибаром все ясно. А вот торт: планировалось крем сливки:кремчиз, маскарпоне 2:1, думаю поменять на 1:1, а то и 2:1.
09.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
В торт без пропитки (типа медовик или девочки, с тонкими коржами, где кремом они пропитываются), в норме делаю 700 грамм сливок 300 маскарпоне (или творожного крема, чаще пополам маскарпоне с хохландом- так вкуснее), в текущей ситуации думаю пропорцию наоборот взять надо (700 маскарпоне с хохландом- 300 сливок)
09.03.2018
Ответить
Лиза
а.. ты смешиваешь маскарпоне с чизом в пропорции 1 к 1, а потом эту смесь в пропорции 1 к 2 смешиваешь со сливками.. поняла)).. а то читаю - ингредиента три, а пропорции две)
700 и 300 - перебор, Ир.. ну хотя бы 600 и 400 - часть влаги всё равно в корж уйдет.. В общем дело хозяйское, но я бы 550/600 на 450/400 ориентировалась. Это если медовые не плотные коржи (ну как у МД), а если плотнее, то и 1 к 1 нормально будет, главное взбить хорошо.
09.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Спасибо Лиз. Я тоже люблю полегче крем, да стоять ему долго. Коржи как у мд, по сути и есть мд только на фисташковой пасте частично и с заменой части обычной муки на миндальную
09.03.2018
Ответить
Лиза
ничего с ним не будет, Ир, не зацикливайся на "стоять долго будет", делай крем оптимальной консистенции для данного вида коржей. Для перестраховки добавь чуть больше сахара (ну в смысле пудры). Это таки консервант. Да-да, мы второй раз с тобой про сахар как консервант беседуем. Прошлый раз в вопросе про заготовку яблочного пюре. Напоминать или не надо?)) В общем если коротко, то сахар существенно снизит активность столь страшащих тебя микроорганизмов))
09.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Меня тут больше стабильность и внешний вид волнует за 5-6 часов то без холодильника
10.03.2018
Ответить
Мария СК
У меня также было с тортом (( бочкой.. треснуть не успел, но все же оплыл
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Слушай, ну молочная девочка то с плотным кремом 50/50 сливки /маскарпоне должна то выстоять?
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Ну да, слои крема тонкие . Лишняя влага в коржи уйдет.. обмажу картошкой от души)))) охххх
10.03.2018
Ответить
Лиза
Я не знаю, что вы с ними делаете, вот торт после 4 часов стояния на столе (октябрь, ресторан), вот он же после 6 часов - виден он там плохо, но кому интересно можно увеличить масштаб, качество фотографии позволяет. Нижний ярус - шоколадный (обмазка ганаш и никакой картошки), верхний - МД и обернут тонким слоем МД-бисквита.. слой не более 2 мм.
Вот торт после 3 часов стояния (квартира) - июнь, влажность, дождь. Полностью МД (только ганаш).
шоколадный, 29 мая, балкон, спустя 3 часа после того, как забрали у меня (только ганаш).
вот торт после 3 часов на видео
а вот торт доехал из Курска до Белгорода и простоял там ещё несколько часов (только ганаш), вот ШЕСТЬ ЧАСОВ при комнатной температуре (только ганаш), вот 6 часов при комнатной температуре (у людей отключили свет в день рождения ребенка и торт с 10 утра до 14 часов стоял без холодильника), вот три часа.. Ни в одном из тортов нет картошки, только ганаш. Я не понимаю почему у вас они проседают и т.д.. Они у меня до Белгорода доезжают и там стоят потом по нескольку часов.
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Лиз, как ты в Белгород торт отправляла , все знают. Поверь, мой организатор и на десятую долю так не заморочается. Мнк поручение вопрос стабильного торта. Класс. Ладно б 3 часа, я бы ещё пережила. Но 5-7
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Шокоганаш туда никак. Пусть едят фисташковую картошку. Мне спокойней
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Ну давай уж все перечисляй, раз уж выставила их в качестве примера)))) Шучу конечно. Мысль вопроса таков: некоторые делают кремчиз на масле внутрь торта, или достаточно стабильный плотный крем (Света мне рассказывала), на ганаше с кремчизом (то есть в делают ганаш, охлаждают и взбивают с творожным сыром)- такой точно весь день выстоит.
11.03.2018
Ответить
Лиза
Ир)).. ну некоторые и buttercream между сухими толстыми коржами промазывают слоем в 2 мм.. этот и трое суток простоит)) .. но мы-то с тобой делаем не муляж, а как минимум вкусный торт, где всё должно быть (по нашему мнению), как минимум идеально. Я речь вела в основном про МД и её аналоги и выставляла торты с кремом идентичным задуманному тобой - сливки+чиз+маскарпоне. Пропорции я использую на глаз (зависит от высоты и диаметра торта, а так же от наличия/отсутствия у меня тех или иных ингредиентов), но редко перехожу 60/40 и 40/60.. Это что касается крема внутрь торта)
11.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Я думаю, потому что пломбир, ну и да- время прибывания его без холодильника сыграло роль. У меня с пломбиром была история, когда свадебник в последний момент перепекать пришлось. Больше не рискую: сливки+маскарпоне+вайолетте+ваниль - вот вам и пломбир по вкусу
11.03.2018
Ответить
Виктория (торты)
Молочная девочка, крем пломбир и какие-то фрукты ( уже не помню)
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Ой не, я с пломбиром больше не связываюсь. Были прецеденты. Он совсем нестабилен.
10.03.2018
Ответить
Виктория (торты)
Я стала желатин во многие начинки для стабильности добавлять из-за заказчиков, хранят торты хрен знает где и хрен знает как.
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Ну я хочу сказать, как стала муссовыми заниматься, желатин от неправильного хранения не сильно помогает. Я всем плеш на тему хранения передаю))))
10.03.2018
Ответить
Ольга (дизайн окон, свой цех)
Торт с мастикой спокойно и 10 часов простоит. Если не под софитами!! Вы его перед мастикой чем то промазывали? Я слой марципановый перед мастикой водкой промазываю. Для гарантии. В Коньково магазин для кондитеров открылся.
09.03.2018
Ответить
ElenaN СК
Что значит "слой марципановый перед мастикой"? И водкой промазывать для гарантии от чего, от бактерий?
09.03.2018
Ответить
Галина
Марципан Лен,перед покрытием.Судя по всему от микробов))Больше не знаю для чего там водка.
11.03.2018
Ответить
Лиза
извините, воткнусь - если б мы тут делали торты по западному образцу, то никто бы из нас вообще не волновался за них.. реально месяц на столе держать можно было бы.
09.03.2018
Ответить
Мария СК
Простите, что вклиниваюсь. Магазин - это Пекан или ещё какой? Про марципан - уже давно отошли от этого: дорого и непонятно, зачем он лишним слоем, если только не для вкуса
10.03.2018
Ответить
Ольга (дизайн окон, свой цех)
Да, магазин Пекан. Мне вообще больше с марципаном нравится. Я для себя и для подарков всегда его использую вместо мастики. Кексы смазываю смесью водки и кукурузного сиропа, потом приклеиваю мастику. Держится хорошо и порой кексики съедаем в течении недели.
10.03.2018
Ответить
Мария СК
Для заказных тортов этот вариант ни о чем: ради чего увеличивать стоимость торта за счёт марципана? Не вижу его плюсов.. на заре моего тортоделания я использовала марципан для тех, кто не любит мастику, а также на тех тортах, где сверху было желе (бочка с икрой и бутерброды) - на нем оно слабо тает; иногда его для выравнивания лучшего клала под мастику в свадебниках, но с годами все эти моменты перестали быть для меня проблемой и о марципане я забыла. Хороший марципан стоит несколько тысяч за кг, а каку брать я не могу себе позволить
10.03.2018
Ответить
Ольга (дизайн окон, свой цех)
Я увлекаюсь кулинарией, в т.ч.и выпечкой. Не на продажу, а для себя и для подарков. По этому и шоколад дорогой и марципан могу себе позволить. И ваниль только в стручках использую для компотов и варенья.
10.03.2018
Ответить
Мария СК
Но мы-то здесь все на заказ работаем и тема эта о торте на заказ, разумеется ;) домашняя выпечка - это в другом сообществе больше. Ваниль - это необходимый атрибут тортов, поэтому и у нас он в ходу, а марципан - это абсолютно ненужная вещь в мастичном торте ;)
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Маш, а я даже не застала эту марципановые тему. Даже удивилась необходимости его применения. Картошка- лучший друг мастичного торта
10.03.2018
Ответить
Ирина (Архитектор-дизайнер в Москве)
Спасибо. Пожалуй для выравнивания воспользуюсь "картошкой" на обрезках от фисташкового бисквита. По надёжности марципану не уступит, а по цене выгодней , скорее всего.
10.03.2018
Ответить