Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. 1 Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch. Created with Sketch.
Сообщество Детские книги

ЗАПИСЬ

Мам-Юля 9 февраля 2018, 21:34 ···

Вчерашняя тема о современных стихах

Куда-то делся вчерашний пост Анны Тихомировой о современных стихах. А там только началось такое интересное обсуждение, пишут ли современные поэты для детей или больше для целевых покупателей, то есть родителей, бабушек и дедушек? Как вы считаете?


Вот для кого пишет Маша Рупасова, Ирина Бородицкая, Анастасия Орлова и другие? Отличные же стихи, веселые. А юмор дети поймут? А вы кому их покупаете, не себе ли, а?


Марин, твои последние комментарии к тому посту не успела полностью прочитать... Напишешь ещё? Спасибо!

1

КОММЕНТАРИИ

Татьяна 10 февраля 2018, 14:06 , Комсомольск-на-Амуре
                                    

Это каждый стих надо отдельно рассматривать. Но для детей точно пишут, именно в том сборнике есть очень много хороших стихов, а также много проходных и даже плохие есть. К сожалению, как и в любом другом сборнике. Есть такой замечательный поэт- Усачев, вы все его знаете. Так вот этот поэт пишет замечательные стихи и ... ещё он кое-что пишет, тоже стихи, но я их называю "усачевщина". Одних азбук сколько! Грибная. звездная, рыбная и так далее. Есть у меня книга "Том с хвостом", там вот как на подбор все стихи такие. Это очень грустно, потому что Усачева я люблю. Наверное у многих так авторов, побыстрее бы написать, и в печать, и новую начать.

Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 19:10
                                    

Согласна. Я даже нашла у нас этот обсуждавшийся сборник, я его уже купила, и он лежал ждал своего часа. Пока сама читаю, мне нравится :)

Ответить
Ольга 10 февраля 2018, 18:59 , Тула
                                    

А уже нигде. Автора поста немножко заклевали( кстати, совершенно справедливо), она его и убрала...

Ответить
Александра 10 февраля 2018, 01:41 , Хабаровск
                                    

Мне кажется, что основная аудитория все-таки дети. И правильно Марина сказала, нечего судить о них со своей 'взрослой' колокольни. Вот некоторые взрослые в стихотворении Яснова про русалку вообще призыв к суициду углядели. А оно очень верно угадывает детские чувства, какие дети не мечтали уйти от обидевших их родителей, чтобы те поняли, пожалели. Мне кажется я что-то подобное в детстве читала, может быть в прозе, но рассуждения очень знакомые.

А Марину Бородицкую в пропаганде нездорового питания обвиняют) О, ужас! Там про Макдональтс! И про гаджеты надо молчать - а то вдруг дети узнают ненароком...
Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 19:05
                                    

Да, я об этом и говорю, что некоторые видят пропаганду. А дети её не видят. Но и юмора, возможно, тоже.

Насчёт того, что дети иногда хотят уйти, это да. Так что для меня это просто стих-наблюдение, вполне себе для детей тоже, чтобы они видели, что есть такое чувство, что это нормально. Но я бы хотела вместе с ребенком его прочитать и обсудить.


Ответить
Ника1313 M 10 февраля 2018, 00:48 , Усть-Каменогорск
                                    

На вопрос что с этим делать я ответила - наверное, чаще говорить об этом в своих отзывах )
Вот цитирую "Наверное, говорить об этом почаще вслух авторам... Их можно понять - они ведь обращаются к потенциальному покупателю, а этот покупатель - родитель."
Но вообще, по-моему, в стихах с этим более благополучная ситуация, а вот с прозой куда хуже. Стихи, особенно коротенькие, как раз обращены к детям, часто к конкретным своим детям и ситуациям. А вот проза словно втискивается в шаблон...

Ответить
Sweetheart 10 февраля 2018, 19:13 , Липецк
                                    

Ой мама, я летом прочитала фэнтези от Татьяны Русаковой - еле одолела принципа ради. Такое чувство было, что есть шаблон жанра - меняешь названия, имена - и вот тебе новая книжка. И теперь я думаю, что таких наклепанных - пруд пруди, ибо жанр страшно популярен... почему-то.
Куча книг, которые автор-родитель придумал для ребенка, а потом решил сбацать из этого книгу. Не надо каждую придуманную для своего чада историю делать книгой!
Впрочем, это не по теме, ибо тема все-таки о стихах.

Ответить
Ольга 10 февраля 2018, 21:55 , Тула
                                    

Это была, часом, не книга "Город, которого нет"? Я тоже ее летом читала. Было ощущение, что попала в психушку...

Ответить
Sweetheart 10 февраля 2018, 22:18 , Липецк
                                    

Посмотрела... М-да. Не мои книга точно ) И мне кажется, что "Аквилегия-М", к которой я отношусь с симпатией, запустила их целую обойму ((
А вообще отзывы надо в "Лабиринте" писать. На днях напишу на "Корону" и книгу Елены Шолоховой "Страна сов" которая меня также оставила в глубокой задумчивости )

Ответить
Ольга 10 февраля 2018, 22:23 , Тула
                                    

Надо-надо. Я пишу, когда меня сильно что-то шокирует. Ну или что-то нравится. Слава Богу, так чаще бывает)))

Ответить
Sweetheart 10 февраля 2018, 22:12 , Липецк
                                    

"Корона страны невидимок". Мне было просто дико скучно (( Посмотрю, что за "Город"...

Ответить
Ольга 10 февраля 2018, 22:16 , Тула
                                    

Ага, посмотрите. В Лабиринте. Я там на нее отзыв оставляла))) Вот тот, что про фигню - это мой 🤣

Ответить
Sweetheart 10 февраля 2018, 22:37 , Липецк
                                    

Поставила плюсик )
Да, я тоже отзывы пишу, когда либо очень нра, либо сильно не нра. И особенно когда отзывов мало, или идет вразрез (такое тоже бывает).
Современные авторы еще друзей просят отзывы писать - вот в чем вопрос. Порой читаешь отзыв и складывается впечатление, что его автор-то книгу не читал! )))

Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 19:15
                                    

Почему же, тоже интересно, хотя тут больше не "к кому обращена книга?", а "и зачем они такое выпускают?" :)))

Ответить
Sweetheart 10 февраля 2018, 21:04 , Липецк
                                    

Зачем выпускают - это как раз понятно. Потому что купят, издательству же деньги нужно зарабатывать. Тренд - и всё. Сейчас тренды на этом рынке четко видны.
Неискушенные в чтении подростки и плохое фэнтези прочитают. В конце концов, имеют на это право ) А может, какое-нибудь легкое чтиво послужит мостиком к чему-то более качественному, где и мысли имеются?! ))

А вот зачем пишут двести первую книгу, когда есть уже двести - этого мне не понять ) Что за потребность такая? Или человек искренне думает, что ему есть что сказать и он знает, как? Видимо, да. Либо мода какая-то - писать книги ((

Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 22:37
                                    

А "есть что сказать, и я один знаю, как" - это тренд во всем, кстати. К сожалению...

Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 19:01
                                    

Так вот я и подумала: мы ведь часто и покупаем, осознавая, что это именно для нас, взрослых...


А что с прозой не так? Я не в курсе.

Ответить
Ника1313 M 10 февраля 2018, 20:56 , Усть-Каменогорск
                                    

Да не в том дело, что "в курсе-не в курсе". Это "не так" ощущается на каком-то третьем плане. Другой язык, другие мотивы. И какими-то кишками начинаешь чувствовать, что это не детская книга, не с детьми автор разговаривает, не к ним адресуется. И это не произведение, а имитация какая-то, конструкция из словесных кубиков, да еще и не самых лучших.
Ну вот у меня такое чувство и ничего я с этим поделать не могу. Поэтому, наверно, и люди из книг исчезают, потому что при таком стиле письма они не получаются живыми и им не веришь. И тогда в книги селятся зверюшки, или люди запихиваются невесть куда, в непонятные миры...

Ответить
Rosslava 11 февраля 2018, 11:10 , Саратов
                                    

«Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном».
Ответить
Ника1313 M 11 февраля 2018, 11:35 , Усть-Каменогорск
                                    

Да нет, оно все понятное. Но натужно сконструированное, картонное какое-то.

Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 22:35
                                    

А, вот ты о чём. Да, есть такое. Мы с дочкой пока только начинаем читать о сверстниках и на такой дефицит ещё не наткнулись.

Ответить
Ольга 9 февраля 2018, 22:20 , Тула
                                    

Мне кажется, у них есть стихи и для одной, и для другой аудитории( и для детей, и для тех детей, которые внутри родителей))

Ответить
Мам-Юля 9 февраля 2018, 22:41
                                    

Думаю, что конечно. Или просто стихи будут по-разному восприниматься в разном возрасте. Так в принципе со многими произведениями происходит...

Ответить
Sweetheart 9 февраля 2018, 21:42 , Липецк
                                    

Дочь очень полюбила стихотворения Маши Рупасовой и Ксении Валаханович.
Понимают, конечно, юмор. ну мы же понимали Заходера того же? Берестова?

У Насти Орловой также прелестные стихи, жаль, что нам уже не по возрасту сборник "Ромашки", а новогодние, думаю, еще пригодятся.


Ответить
Мам-Юля 9 февраля 2018, 22:36
                                    

А с точки зрения, что вот дети живут с этими технологиями. Они для них просто есть. А мы не разрешаем им с утра до вечера мультики смотреть, играть на компьютере, планшете, телефоне... Мы видим другие аспекты в стихах, которые описывают это.


Сразу оговорюсь, что я не против. Мне нравятся такие стихи тоже. Дочке читать буду, даже если не весь юмор ей понятен.

Ответить
Sweetheart 9 февраля 2018, 23:03 , Липецк
                                    

Если честно, я не совсем понимаю, что Вы хотите сказать ) Мне очень нравятся эти стихи тоже, по-моему, они просто отличные )

А так... современных авторов всегда критиковали ) Сейчас дочитываю автобиографию Маршака.. там есть чудесный пассаж на эту тему! Позже в отзыве процитирую. Пассаж меня улыбнул - за сто лет ничего не изменилось!

Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 19:06
                                    

Я обсудить хочу. На днях такое обсуждение было! Только начали интересную тему, а автор пост удалила... Вот я и начала новый.

Ответить
Sweetheart 10 февраля 2018, 19:14 , Липецк
                                    

Я поняла ) Я просто Вашу точку зрения еще не поняла. Правда, в данном случае нужно всегда о конкретном стихотворении говорить, авторе или сборнике. Да и тут разные мнения могут быть.

Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 19:31
                                    

Моё мнение, что да, есть стихотворения, да и вообще произведения, адресованные взрослым. Или просто по-другому понятные взрослым. Обычно я юмор понимаю, и они мне нравятся. Дочке интересные читать буду. По ту же бабушку и Макдональдс. Ну у нас такая, что поделать! Для дочки это не удивительно, нормально. Ей не кажется, что эта бабушка что-то делает не так. Пусть. Я понимаю стих по-другому, мне кажется смешной эта "похожесть", я просто наслаждаюсь этим стихом! Многие другие мне нравятся как стихи наблюдения. Я их часто тоже воспринимаю по-другому, чем дочка. А есть произведения, которые мне говорили перечитать, потому что моё отношение к ним изменится. И нет, не изменилось. Тоже бывает...


Ответить
Sweetheart 10 февраля 2018, 21:00 , Липецк
                                    

А что за бабушка и МакДональдс?
Конечно, часто мы по-разному воспринимаем. У нас уже другой опыт жизненный, и литературный опыт другой. Вот стихотворение Ксении Валахонович про магазин, в котором дедушки и бабушки могут купить детство, мне грустным показалось, а Даша его прямо так полюбила! Она же многого еще не знает )
А так - да, конечно. А сколько рисунков сделаны для взрослых! )

Ответить
Мам-Юля 10 февраля 2018, 22:41
                                    

Да, тоже типичный случай Вы описали, у меня так тоже бывает.

Стих Лена ниже уже прикрепила.

Ответить
Elena 10 февраля 2018, 21:50 , Хейдельберг
                                    


Бабушка Света
Поднялась до света,
На базар сходила,
Детям угодила.

Бабушка Анна
Встала очень рано,
Кашку варила,
Внуков кормила.

А бабушка Ирина
Проснулась позже сына,
Долго зевала,
Кофе попивала,
Натянула брючки,
Позвонила внучке:
- Не сходить ли нам в кино?
И в "Макдональдс"? Решено!


Ответить