Отбирать грудь или нет, вот в чём вопрос?

пустышка для недоношенных детей
Поднялась по выше, а то уже трудно читаемое) Ну смотри, может и пойдет...
31.12.2012
мне было любопытно почитать это про антирефлюксную смесь, и проблемы диагностики рефлюкса, там УЗИ да ещё и с умом надо делать, клапан высматривать, рентген делать, в Швеции врачи до последнего такое не будут делать, им проще на смесь определить, похоже на существующую практику? http://www.babyblog.ru/community/post/01medicina/1241585 http://forum.materinstvo.ru/lofiversion/index.php/t136476.html http://www.babluk.ru/advices/section.php?IBLOCK_ID=3&SECTION_ID=56 Срыгивания – выброс желудочного содержимого в пищевод и ротовую полость. Срыгивания отмечаются у 85 % практически здоровых детей грудного возраста. Это обусловлено особенностями строения верхних отделов пищевода у детей грудного возраста: у новорожденных детей кардиальный сфинктер (располагается между желудком и пищеводом) желудка функционально незрелый, что приводит к забросу содержимого желудка в пищевод, срыгиванию и рвоте; моторная деятельность желудка и кишечника у детей первых лет жизни замедлена, перистальтика вялая, это связано как с недостаточным развитием нервно-гуморальных механизмов, так и слаборазвитым мышечным слоем стенки желудка и кишечника. Максимальная частота срыгиваний наблюдается в первые 6 месяцев жизни. Синдром срыгиваний у детей первого года жизни наиболее часто обусловлен: аэрофагией (заглатыванием воздуха), перекормом, перинатальным поражением нервной системы, органическими поражениями: пилоростеноз, дефекты развития желудочно-кишечного тракта и др.
01.01.2013
У меня оба тоже срыгивали, при чем сын на ГВ не так срыгивал, как на ИВ, еле смесь подобрали. А тут, девочка просто фантаном, они просто не спали ночами, мужу на работу, она одна с двумя, так что,как то так.... 
01.01.2013
У меня сёстры ни после ГМ, ни после ИВ не срыгивали вообще. Я тоже не срыгивала, а мой ребёнок срыгивает. Моя мама с её опытом так ещё строго, а что это он срыгивает, а ну, давай врачу показывать. Я сказала, поскольку вес набирает по норме, то ни я к врачу его не поведу, ни шведская медсестра направления к врачу трепаться не даст. Да, той женщине не повезло, ребёнок с особенностями или болезнями, ещё ни одну пару не сделал счастливей, с детьми-инвалидами родители по статистике (извини за сухое слово) чаще разводятся! Я почитала про рефлюкс, помощь должна быть квалифицированная, а в Швеции в поликлиниках и больницах любят только здоровеньких, ты ж помнишь :))).
01.01.2013
В поликлиниках это да, в больнице все же более менее, мне мой мастит там мамологи за пару часов вылечили, а то инфекция зашкаливала, три дня под капельницей не дали результатов, а они бац и все.  А направление к врачу тут помирать будешь фиг дадут)
01.01.2013
да, о шведской медицине можно слагать баллады, к ним лучше не попадать, всё равно не помогут, так что, грудь до школы и изначально здоровая генетика, больше уповать не на что большинству, кто не хочет с ними иметь дело.
01.01.2013
Это точно! Они почему то экономят на своих же гражданах, зато беженцев кормят...а шведы терпят...
01.01.2013
А на беженцев, по-моему, международное сообщество выделяет деньги, а шведам это наоборот выгодно, что выгодно, то не терпят. ВЫгода заключается в том, что это создаёт раб. места для шведов. Кроме того, старение населения побуждает к тому, чтобы радоваться притоку рабочих рук из регионов, где рожают не по двое детей, и есть прирост населения, а не убывание.
02.01.2013
Я в политеке дуб дубом, но многие шведы возмущаются + от куда ж новым рабочим местам то взяться, если у нас вон людей с фабрик сокращают? И все эти беженцы на север то не очень, им юг подавай... + беженцы работать не сильно то торопятся, они от государства деньги неплохие получают....и не думаю что там много выгоды... Чисто по человечески мне их жалко....
03.01.2013
С днём рождения, здоровья тебе, детям и мужу. Возмущаются невежды :))), коих много в любой нации, и именно среди них легче всего сеять семена национализма, и собирать плоды нацизма. Иммигранты обеспечивают приток рабсилы в такие нуждающиеся отрасли, как уход за престарелыми, псих.больными и др. мед. нуждами. В таких отраслях, в меньшей степени на врачебные должности, и в большей на средний медперсонал и низший (санитарки) требуются люди, каждый год нехватка людей там становится существенней. Также есть уборка, а также сезонная работа - чистить снег с крыш зимой. Во-1х, шведы не хотят заниматься такой грязной и рискованой работой + малооплачиваемой, во-2х, хотеть ею занимать родных шведов мало, надо было ещё и нарожать этих самых шведов, по два человека, 3 десятых (на вскидку) маловато будет для воспроизводства нации, такая тенденция существует на протяжении многих десятилетий, не пару лет. Да, за Полярный круг никто не хочет, кстати, иммигрантов меньше всего в этом можно винить. Генетику людей тоже надо учитывать, с большими африканскими или вьетнамскими ноздрями охлаждение лёгких и организма при вдыхании холодного воздуха происходит быстрее, и ведёт к более серьёзным последствиям, впроть до охлаждения и простуд. А работы по очистке снега или санитаркой достаточно и в Мальмо и в Стокгольме, так что, особой нужды и выгоды гнать в холодрыгу нет. Я снимала жильё вместе с беженцами, и, по их рассказам, кто не хочет жить в лагере, все вынуждены работать, т.к. данных денег не хватает. А какой нормальный взрослый чел. хочет топтаться в лагере? Такие если и есть, то их мало, возможно, в основном пожилые одинокие. На пособии по безработице долго не продержишься, оно быстро заканчивается, и притом, нужно сначала поработать какое-то время и иметь членство в А-кассе. Да, некоторые живут на пособие родительское, тоже не зажируешь, т.к. для тех, кто не работал оно минимально, т.е. просто на еду, сама знаешь, и оно тоже быстрее заканчивается, чем даже дети подрастают. 1,5 года не так много + до трёх лет есть минимальная поддержка (3000 крон), да и то не во всех коммунах. Это пособие тоже только до 3х лет, и прожиточный минимум человека, сидящего дома с ребёнком, оно не покрывает, хватает только на еду, возможно, одежду, транспорт и мелочовку. Да, иммигранты не очень торопятся на работу. Во-1х, кто их где особо ждёт с их языковыми данными, их недостатком знания культуры и поведения на раб. месте? Во-2х, если имя официально не поменять с Аль-Хабу-Дабу-Насреддин на Юван Юванссон, то, по статистике, резюме в 99% случаев отправляется в мусорную корзину, даже нечитанное, обыкновенный национализм :). Не очень-то хватит терпения закидывать горами своих резюме тысячи и тысячи фирм, не получая ни единого отклика или лишь кривые усмешки во время собеседований. В-3х, националистам в Германии, Швеции и др. странах не стоит рассчитывать на быстрые результаты по адаптации. Завезли первое поколение, которое работает через пень колоду, и сконцентрировались не на перевоспитании взрослых людей, а на адаптации их детей, чтобы получить равноправных работников. Националисты хотят всего и быстро (о чём и много кричат), а тем временем, получение работников от доморощенного населения быстротой тоже не особо отличается, выгоды от женщины, которая не сидит дома и рожает только 1-2 детей тоже не слишком много, см. выше про дефицит раб. силы. А если рожает столько, сколько нужно рабсилы, например по 4-6 детей, так, и она не особо много вложит сил и времени в рынок труда, не забывая, притом, отсасывать ресурсы из пособий годами.
04.01.2013
Не видела ни одного имигранта (не считая русских и с других стран, переехавших по другим причинам) работающего персональным ассистентом, где я их видела в большей части, это рестораны, пицирея и магазины!  Спасибо за поздравления!!!
04.01.2013
да, личной сиделкой чаще берут именно коренных шведов, а вот, что касается судна таскать в б-це, где очень много работы с покаками и пописами, огромные потоки больных и престарелых, и нет такой языковой-личностной привязки к клиенту, там иммигранты вполне востребованы. Кстати, в ресторанах, пицерриях и т.п. труднее работать по мнению моего мужа, он считает, судна таскать и подгузы менять куда легче. Никто не покакал, сиди, крути пальцы, что же до общепита, там подавай качественный продукт, да на ногах стой сколько, да сколько побегай. Он в обеих отраслях обучен и работал :))).
04.01.2013
Я в больнице тут раза три-четыре лежала, что то мне шведки пакетик с мочой меняли, и на коляске везли и на каталке везли тоже шведки. Тока врачи встречались из других стран, и то не из Ирана или Ирака... Ты думаешь они стоят за прилавком? Ни фига, они в основном хозяева этих заведений.  Я лично против их ни чего не имею, просто их становится слишком много..... говорят есть целый район, куда шведы боятся свой нос сувать...это в своей то стране...
04.01.2013
Я в больнице тут раза три-четыре лежала, что то мне шведки пакетик с мочой меняли, и на коляске везли и на каталке везли тоже шведки. Тока врачи встречались из других стран, и то не из Ирана или Ирака... Марина, на северах иммигрантов просто меньше, ты в Мальмё иди полежи в больничке, или в Сёдертэлье, или в Стокгольме хотя бы. Ты думаешь они стоят за прилавком? Ни фига, они в основном хозяева этих заведений.  Бизнесом заниматься не просто, это связано с риском, можно прогореть и т.п., я бы не завидовала, да и потом, не всем дано быть успешными в бизнесе. Это свободная страна, никому забашлять не нужно, чтобы открыть бизнес, поэтому у тебя и твоего мужа точно такие же возможности, как и у них, и кажется, если правильно всё помню, твой муженёк не теряется, как и многие другие шведы, у кого есть основания, чтобы иметь своё дело. Я лично против их ни чего не имею, просто их становится слишком много... Чтобы их не становилось слишком много, коренному населению рожать надо столько, сколько надо для воспроизводства, а не по 1-2 ре. на женщину. говорят есть целый район, куда шведы боятся свой нос сувать...это в своей то стране... такие районы есть везде, в любой стране.
04.01.2013
Я ж говорю, они все на югах, на север фиг кого заманишь...хотя в Мурманске, который будет севернее, как то живут люди с Кавказа... Рожать ....мне вот иногда не понятно, если все кричат что земля перенаселена, то почему так все пекутся о рождаемости.....+ шведки может бы и рожали, так им условия не предоставили, агитации то нет! Цены то растут, а вот детские нет, сыну уже скоро 5 лет, прибавили 1 раз и то 50 кр....спасибо и на этом) А я вот считаю что это не правильно! Таких районов не должно быть!... Я не хочу спорить....
04.01.2013
а зачем жить на севере, какая от этого польза шв. гос-ву? мурманск - город страны, с населением в 15 раз больше, отсюда и многочисленность представителей там с Кавказа и пр. мест (наверняка, в соответствующей пропорции). разные страны по-разному перенаселены, пекутся о рождаемости в странах, с недостатком естественного прироста населения, который ощущается в виде старения населения, негативный эффект от которого виден, когда не хватает рабочих рук, чтобы подать тот самый стакан воды, и забрать пописы-покаки. ты зачем в один ряд ставишь страны с 10 детьми на одну женщину и с 1-2 детьми на одну женщину? ясно же, что проблемы у них с приростом населения диаметрально противоположные. На шведок есть целенаправленная агитация как и на женщин в других странах развитого мира, и заключается она в том, чтобы строить карьеру до сорока лет, наживать бытовую технику, машину, дом и т.п., а репродукция подождёт. С такой ментальностью практически невозможно выродить хотя бы одного, не то что, четверых... Не многим хватает мозгов, чтобы не прислушиваться к таким рекомендациям. Да, таких районов не должно быть (сегрегация, беднота), но в каждой стране они всё равно есть.
04.01.2013
Ну спасибо! Во первых Мурманск очень даже существенный для России, там большой порт  с незамерзающим выходом в море, из море в океан , а там и полюс северный! Север для швеции очень даже значеемый, иначе бы не пеклись так о той же Кируне (почитай в инете, что ль). Только вот жить тут мало кто хочет... Репродукция тут хорошо развита, у меня в окружение мало старородящих, наверно я одна такая. А вот в основном 1 или 2 ребенка, мало кто на третьего соглашается, вот отсюда и надо правительству стимулировать...а не впихивать в страну кучу беженцев, не понятно что людей от войны спасать надо, но плесать под их дудку зачем? Вот дискриминация, по арабски на права можешь сдавать, а почему по русски нет? Нас тут тож много. И везде арабский, а русский редкость... дальше, мечети им разрешают строить, а почему наши церкви незя?... в общем, Бог с ними, их государство, чего хотят то и творят....
05.01.2013
Репродукция тут хорошо развита... А вот в основном 1 или 2 ребенка, мало кто на третьего соглашается, вот отсюда и надо правительству стимулировать... Марина, с репродукцией плохо в стране, если приходится на женщину менее 3х детей. Нет простого воспроизводства. Стимулировать мало правительству, насаждение идей потребительства шло сотню лет, и за пару годков вирус потреблятства не изжить и не заменить на инфекцию чадолюбия. Проходят поколения, прежде чем что-то изменится 20-30 лет минимум, как говорят социологи, и это самые благополучные прогнозы. Люди из стран, не обременённых идеями потребления, и ценящих детей, с другой строны любят плодиться, их не надо уговаривать и особо стимулировать за исключением самого необходимого. а не впихивать в страну кучу беженцев, не понятно что людей от войны спасать надо, но плесать под их дудку зачем? я не совсем поняла, что ты имеешь в виду. Вот дискриминация, по арабски на права можешь сдавать, а почему по русски нет? Как-то об этом не думала, а, может, в целом мы более грамотные, и поэтому рассчитывают, что на англ. или шв. прочитаем. Что же до людей из арабских стран и других, так там нередко ситуация, когда люди на своём родном читать не умеют, но свой язык они понимают. Так что, для них если выдать на шведском или английском, то это вообще нереально. Многим из них нужно сначала научиться читать на своём, а потом научиться делать это бегло, а потом сдавать на права. Так что, трудности есть, их больше, отсюда и более вольготное положение.
06.01.2013
ты писала, что мусульманам дают строить мечети, а русским не дают русские православные церкви строить. Не похоже на правду, а если это правда, то где запрещающие документы от шв. правительства или каких-то органов? Просто, наверное, рус. диаспора здесь не сильна, мы все разрознены, не создали даже своего сильного культурного центра, кажется, ну, а уж церковь, хм... Во-первых, надо купить землю, во-вторых, построить храм, кто на это уже выделил деньги-то? Или шведское правительство обязано нам это профинансировать? У мусульман есть мечеть, т.к. у них недостаток образования и мозги замутнённые религией, без неё они никуда! Из СНГ едут нередко люди просвещённые с в.о., атеистов среди них, ой, как много. Ты их стараньями хотела бы организовать строительство храма? Боюсь, не скоро.
06.01.2013
Сходи в приход в Стокгольме, и увидешь что есть у нас для кого, хотя бы в Стокгольме строить церковь. А не разрешают из за куполов, и не только, это я уже с батюшками разговаривала... 
06.01.2013
На мой взгляд атеиста :))), приход есть, и ладно, купола - дело десятое. Возможно, архитекторы не хотят менять облик города, а может, просто русских боятся и недолюбливают, это, конечно, неприятно, батюшки врать бы не стали, значит, так оно и есть.
06.01.2013
Вот и я о том же....неприятно...но надо смирится... Давай уж не будем спорить, это политика, а я ее не люблю...
06.01.2013
Я недавно поняла, что все очень относительно и индивидуально. Я вот раньше никак не могла понять, почему некоторые кормят по 40 минут и почему дети во время сосания потеют все. А еще, как можно кормить ребенка сидя - он ведь постоянно захлебывается? И только пообщавшись с многими мамами поняла, что у меня много молочных протоков и молоко хлещет в таких количествах и так быстро, что все дети первый месяц постоянно захлебывались, а сидя кормить было вообще нереально. И наедаются реально за 10-15 минут. Причем Аня-то вообще в первый месяц 1800 гр набрала. И я наоборот стараюсь, чтобы ребенок во сне не висел на груди, тк про следующем приливе он во сне просто начнет захлебываться и проснется.А совсем маленькие объедались и срыгивали фонтаном. Аня так вообще сосунок - единственная из всех, у которой пальцы все время во рту. И сисю отпускать не особо хочет поэтому. Вот и отнимаю. И не влияет это ни на вес, ни на количество молока. Поэтому повторюсь, что все индивидуально.
26.12.2012
И только пообщавшись с многими мамами поняла, что у меня много молочных протоков и молоко хлещет в таких количествах и так быстро, что все дети первый месяц постоянно захлебывались, а сидя кормить было вообще нереально. Так это проще выяснить было пообщавшись не с многими мамами, а со статьями консультантов по ГВ, для таких как ты мам советуется поза для кормления, когда ты лежишь или полулежишь на спине, а ребёнок сверху сосёт. Т.о. убиваешь сразу двоих зайцев: ребёнок и не захлёбывается, и сам регулирует, когда ему отпустить грудь, т.е. дососётся до жирного молока с большей вероятностью, чем через 10-15 минут. Аня так вообще сосунок - единственная из всех, у которой пальцы все время во рту. И сисю отпускать не особо хочет поэтому. Вот и отнимаю. Ты бы спросила ниже у Тани, не приведёт ли к чему нежелательному твоя такая стратегия. Она консультант по ГВ, я не консультант, но считаю, раз ребёнок сосёт пальцы, значит, не удовлетворил свой сосательный рефлекс более физиологичным способом, т.е. грудью. Нет, до 6 мес. ещё рано бить тревогу, но вот, после 6 мес. надо уже обратить внимание, как мне кажется и корректировать, т.к. сосанье пальцев, руки, посторонних предметов обычно деформирует полость рта, безопасна только грудь.
27.12.2012
Когда я задавалась этими вопросами, специалистов по ГВ и интернета еще не было и в помине)). Я кормлю всегда лежа на боку и дети при этом тоже могут "отвалиться" сами. А по-поводу Ани - я же написала, что если она не отпускает, то при следующем приливе захлебывается во сне. На спине пробовала кормить - крайне неудобно и спать нереально.
27.12.2012
понимаю про не было информации. здесь советуют http://am-am.info/faq/moloko-vydelyaetsya-slishkom-bystro-i-obilno/ 1) Если ребенок почти захлебывается сильной струей, отнимите его от груди. 2) Поменяйте позу для кормления, сделайте ее более вертикальной. Смотрите описание поз для кормления в фотогалерее. 3) Перед кормлением сцедите чуть-чуть переднее молоко. http://am-am.info/faq/moloko-podtekaet-iz-grudi-samo/ Молоко подтекает не из-за того, что у мамы слабые или сильные соски. "Приказом" производить молоко может стать даже мысль о ребенке, его запах. Мама увидела малыша, умилилась его агуканью, или вспомнила о ребенка, находясь вдалеке от него (как писала одна мама на форуме, "до сих пор помнится одна история семилетней давности, когда я в маршрутке ехала стоя и закапала молоком из груди какого-то сидящего мужчину") - и гормоны запустили механизм лактации, молоко начало капать. То же самое может произойти, если вы просрочили очередное кормление или задержали его. Подтекание молочка связано с выработкой "гормона любви" - окситоцином. Лактация обычно стабилизируется между 2 и 4 месяцами после родов. Если молоко подтекает, используйте салфетки или прокладки для груди. Совет бывалых: если дорого покупать специальные прокладки для бюстгалтера, то можно купить обычные дешевые женские гигиенические прокладки, разрезать их напополам и вставлять в бюстгалтер срезом вверх. Говорят, помогает:) Также есть очень простая техника остановки подтекания молока: когда во время кормления из второй груди начинает течь молоко, прижмите на несколько секунд сосок двумя пальцами - молоко течь перестанет. Либо положите палец на сосок (как будто нажимаете кнопку звонка) и держите, пока не почувствуете, что течение прекращается. Если вы предрасположены к закупориванию молочных протоков, то вам лучше не останавливать молоко - во время кормления ребенка его можно собирать в стакан, чашку или специальные молокосборники. Какие-либо тренировки по укреплению сосков, упражнения или манипуляции не нужны.
28.12.2012
Сейчас Аня уже большая и научилась быстро глотать. Проблема только с кормлением во сне, когда она не ожидает, что польется молоко. А так советы правильные, да. Единственное, про вертикально кормить не совсем согласна. Здесь важнее не положение ребенка, а положение груди - когда я кормила сидя, то молоко текло еще быстрее под собственным весом. И ребенку сложнее выпустить грудь. А лежа все-таки помедленнее течет.
28.12.2012
как хорошо, что физиологические особенности женщин, которые кормят с неудобствами и проблемами, всякими сложностями с ГВ, встречаются намного реже, чем самая обычная беспроблемная физиология.
28.12.2012
Что-то я не очень твой ответ поняла)). Может не правильно... Я не считаю, что у меня какие-то проблемы, наоборот, с кормлением никогда не было проблем - молока хоть залейся, ребенок наедается быстро, сразу навострилась кормить лежа, поэтому спала ночами без проблем. С Женей, правда, мучилась, тк. пыталась его приучать к кроватке - приходилось просыпаться, кормить, обратно класть, чуть не уронила один раз из рук. Вместе спать не могли - места не было, один раз с кровати свалился, когда я заснула(((. Поэтому боялись с собой оставлять. А с маленькими вообще проблем никаких. 
28.12.2012
нет, ну, всё-таки большие протоки, и когда ребёнок захлёбывается молоком, если не предпринять какие-то особые (= неудобство) меры, сцедить чуть-чуть, принять особую позу, и пр..., это неудобно. Ты просто приспособилась, и не чувствуешь, что это не очень удобно. Так я к тому клоню, что хорошо, что такие проблемы не у каждой, или например, вот, как Марина пишет, лактостазы без конца. А Татьяна комментирует, что такое бывает при генетической склонности к густо переплетённым протокам и к вязкости молока. Я хочу сказать, что женщин без каких-либо проблем и неудобств со стороны физиологии гораздо больше, и это радует. Только мусор из головы почистить про мифы ГВ и в добрый путь.
28.12.2012
А, поняла. Значит у меня не такая уж и великая проблема. По сравнению с лактостазами уж точно. А дети, кстати, быстро приноравливаются к сильному потоку и уже месяцам к двум почти не захлебываются. Почаще держу столбиком, вот наверно единственная проблема, ну и в общественных местах, когда маленькие, проблемно было кормить. Не ляжешь ведь)). А в остальном удобно и быстро.
28.12.2012
о-да, в быстроте заключается удобство. Мой висел по 1,5 часа на груди в большинстве случаев кормления.
29.12.2012
у подросшего вполне спокойно можно забирать грудь, если мама считает нужным. У новорожденного не желательно. Можно, в зависимости от обстоятельств, но за правило брать нежелательно.
26.12.2012
спасибо за мнение. В том-то и дело, что там женщина советовала маме 1-3х месячного ребёнка так делать, притом, ставя в пример свой "передовой" опыт, начала так делать с момента его начала сосания груди (это было спустя 2 месяца после его рождения в 6,5 месяцев утробного возраста, т.е. ребёнок её родился крайне недоношенный, а на момент такого обращения достиг настоящего возраста в 8,5 месяцев, и через месяц, когда ему стало по сути 9 доношенных месяцев и 2 недели настоящего возраста, стала оставлять одного в постели и удирать после этого. С Мариной общаемся на тему ГВ уже давно, ты можешь прокомментировать её коммент каким-то образом? Она считает, что склонность к маститам передаётся по наследстству и кормить грудью она бы не смогла бы в любом случае, или я так её поняла. Вот, именно, там женщина, это дама ниже с аватаркой павлина, считала, что это-таки правило ГВ, которое желательно брать и исполнять.
27.12.2012
По поводу мастита, передающегося по наследству. Сам мастит передаваться не может, звучит даже глупо. А вот плохая организация молочных протоков(сильно переплетены), узость протоков, повышенная вязкость молока(по поводу вязкости - не уверена, так как судя из своего опыта, со старшей проблем с вязкостью не было, с младшей были, ниже объясню, как я это определила)  - вполне возможно получить по наследству. Но и это не значит, что на ГВ нужно поставить крест. Вовремя обратившись к консультанту, можно избежать и проблем вдалнейшем.  В случае с Мариной, из описанной здесь ситуации, могу сказать, что такая генетика вкупе с ленивым сосуном - почти 100%-ная гарантия лактостазов. Но сам по себе л-з не страшен, если во время принимать эффективные меры. Это и должны объяснять спец-ты по ГВ. Если температура при лактостазе не проходит в течение 2 суток, то меры должны быть незамедлительные. Если ребёнок, которому часто предлагают больную грудь не может рассосать застой, то в дело идёт молокоотсос, которым сцеживают грудь ДО кормления ребёнка, если нужно и после - тоже. Холодные компрессы ПОСЛЕ кормления и тёплые непосредственно перед. Может помочь физиотерапия. Правильные действия помогут избежать инфицированного мастита. Причём, при мастите опасны повреждения сосков, когда из неинфиц. может получиться инфицированный.  А вот при повторяющихся лактостазах\маститах, доктор Ньюмен советует принимать лецитин. Он уменьшает вязкость молока. Что я и проверила на себе! Полтора месяца приёма и лактостазов как не бывало. А у меня в первые два месяца их было более 10, 7 из которых с высокой температурой. И Марину я понимаю, так как переносить повторяющиеся застои(а если они ещё доведены до инфиц.мастита) - очень тяжело. Просто в тот момент ей не попался грамотный спец, если проблема так и не разрешилась.  Марианна у меня тоже ленилась сосать, преимущественно ночью. Просыпалась один раз и грудь было не всунуть, как не тормоши и не раскачивай! Не хотела и всё. У Марины, как я понимаю, было тоже самое. Сейчас ситуация у нас поменялась. Ребёнок ночью грудь берёт всегда, как только чувсивует её приближение. Отказ ночью от сосания прошёл с возрастом. Поэтому лучший друг в таких ситуациях - это молокоотсос, которым необходимо пользоваться периодически, дабы избежать тяжёлых во всех смыслах последствий.
27.12.2012
У меня был единственный застой в продолжении полторамесяца и все эти полторамесяца у меня держалась температура под сорок. Врачи тут тока грудь щупали, да антибиотики меняли, потом один добрый дохтор мне грудь порезал, пряма у соска, гной выпускал, из за этого дочь не взяла, и второе мое ГВ накрылось медным тазом... 
27.12.2012
а почему сразу УЗИ Вам не назначили? Порезанной грудью в принципе можно кормить, только восстанавливать бы пришлось в ней лактацию, да и отказ преодолим. Но на это воля нужна и нервы железные, а это далеко не каждому дано, понимаю Вас.  Я кормила одной грудью, но не хочу это выставлять геройством. Я так решила. 
27.12.2012
Почему назначили, уже в больнице, куда меня уже наша акушерка отправила, а не врачи...в больнице удевились что те так долго продержали. http://www.babyblog.ru/user/marina7575/204297 тут я подробно писала, можете почитать, для интереса! Грудь она бы и не взяла, там не просто шев, там получается у самого соска загрубевший рубец в виде треугольника, мне даже молокоотсосом было не удобно отцеживать. У меня ж там потом еще и дырка была.. Я бы не смогла одной грудью, у меня организм не выдержал бы такой нагрузки. Я и так хожу как недовареный рак, особенно когда КД мозги отключаются...анемию тут поставили... А ВЫ молодец!!!
27.12.2012
Жаль, что врачи просмотрели у Вас такую ситуацию(( очень печально.... 
27.12.2012
Зато щупать толпой ходили...блин, я ту поликлинику поменяла, ушла от них, одно говорит за себя когда хирург не заметил угрозы грыжи (у меня после вторых родов мышцы на животе не сошлись, и когда я откланиваюсь назад то выпячивается шишка), так что вот такие врачи в поликлиниках, благо поменять можно... хотя лучшие сидят в больнице областной...
27.12.2012
мда... пока на лапу не дашь, лечить не соберутся.... но, главное, всё позади))
27.12.2012
Самое то смешное и на лапу фиг дашь, посадить могут))) Да, главное уже позади, боль главное забывается и помнятся счастливые минуты!))
27.12.2012
Спасибо за обстоятельный ответ. Так и хочется, на стену в рамку. Скопирую и сохраню здесь. "По поводу мастита, передающегося по наследству. Сам мастит передаваться не может, звучит даже глупо. А вот плохую организацию молочных протоков (сильно переплетены), узость протоков, повышеннуювязкость молока (по поводу вязкости - не уверена, так как судя из своего опыта, со старшей проблем с вязкостью не было, с младшей были, ниже объясню, как я это определила) вполне возможно получить по наследству. Но и это не значит, что на ГВ нужно поставить крест. Вовремя обратившись к консультанту, можно избежать и проблем в дальнейшем.  В случае с Мариной, из описанной здесь ситуации, могу сказать, что такая генетика вкупе с ленивым сосуном - почти 100%-ная гарантия лактостазов. Но сам по себе лактостаз не страшен, если во время принимать эффективные меры. Это и должны объяснять специалисты по ГВ. Если температура при лактостазе не проходит в течение 2 суток, то меры должны быть незамедлительные. Если ребёнок, которому часто предлагают больную грудь, не может рассосать застой, то в дело идёт молокоотсос, которым сцеживают грудь ДО кормления ребёнка, если нужно и после - тоже. Холодные компрессы ПОСЛЕ кормления и тёплые непосредственно перед. Может помочь физиотерапия. Правильные действия помогут избежать инфицированного мастита. Причём, при мастите опасны повреждения сосков, когда из неинфицированного может получиться инфицированный.  А вот при повторяющихся лактостазах и маститах, доктор Ньюмен советует принимать лецитин. Он уменьшает вязкость молока, что я и проверила на себе. Полтора месяца приёма, и лактостазов как не бывало! А у меня в первые два месяца их было более десяти, семь из которых с высокой температурой. И Марину я понимаю, так как переносить повторяющиеся застои (а если они ещё доведены до инфицированного мастита) - очень тяжело. Просто в тот момент ей не попался грамотный спец, если проблема так и не разрешилась.  Марианна у меня тоже ленилась сосать, преимущественно ночью. Просыпалась один раз и грудь было не всунуть, как ни тормоши и ни раскачивай! Не хотела и всё. У Марины, как я понимаю, было тоже самое. Сейчас ситуация у нас поменялась. Ребёнок ночью грудь берёт всегда, как только чувствует её приближение. Отказ ночью от сосания прошёл с возрастом. Поэтому лучший друг в таких ситуациях - это молокоотсос, которым необходимо пользоваться периодически, дабы избежать тяжёлых во всех смыслах последствий.
28.12.2012
Только грамматику поправь кое-где)) писала второпях))
28.12.2012
Поправила, бедная Марина, мне её действительно труднее понять, чем тебе. Но что я поняла, так это, что спец. по лактции, "разводящий руками" - не может быть профессионалом. Насчёт втянутых сосков, Марина писала, что травмировала себе грудь именно ручным, они хуже? Их её опыта: сцеживаться надо было электрическим, но только на оч. низкой скорости. А что скажешь, какой лучше, и не лучше ли тёплая бутылка. Ты пользовалась всеми тремя, чтобы сравнить?
28.12.2012
пасиб)) Ну, спец - не Бог, в этом случае он должен направить к врачу, если темп-ра держится более 2 суток и состояние не улучшается. А дальше рулят врачи. Нужно было сразу направить на УЗИ, вместо того, чтобы назначать слепо АБ и их менять, так как ничего не помогало. Почему не предугадали гнойный абсцесс - остаётся только гадать... А по поводу сцеживания.. Я пишу молокоотсос, потому что это самое доступное средство. Если есть потрескивание сосков, то тут либо тёплая бутылка, либо руки, что на мой взгляд - самое эффективное. По моему опыту - тёплая бутылка - это оооочень долго, хороша при нагрубании груди, переполнении может быть, но при лактостазе - как мертвому припарка. Но лучше она, чем ничего. Так как молокоотсосы есть не у всех, а руками сцеживать не у каждой получится. Электрическим пользоваться не приходилось, поэтому тут сказать нечего. Лично я - за ручное ПРАВИЛЬНОЕ сцеживание)) 
28.12.2012
Нужно было сразу направить на УЗИ, вместо того, чтобы назначать слепо АБ и их менять, так как ничего не помогало. Почему не предугадали гнойный абсцесс - остаётся только гадать... У шведов очень плохая медицина по европейским меркам, страшно экономят на диагностике и качественном специализированном лечении. Никто медициной не доволен из шведов, однако прижимисты, и сами голосуют из года в год, чтобы она оставалась такой уродливой :))). В этой стране лучше иметь хорошее здоровье, кормить грудью до армии и т.п., чтобы с эскулапами не пересекаться. Спасибо, сохраню себе на заметку: "А по поводу сцеживания.. Я пишу молокоотсос, потому что это самое доступное средство. Если есть потрескивание сосков, то тут либо тёплая бутылка, либо руки, что на мой взгляд - самое эффективное. По моему опыту - тёплая бутылка - это оооочень долго, хороша при нагрубании груди, переполнении может быть, но при лактостазе - как мертвому припарка. Но лучше она, чем ничего. Так как молокоотсосы есть не у всех, а руками сцеживать не у каждой получится. Электрическим пользоваться не приходилось, поэтому тут сказать нечего. Лично я - за ручное ПРАВИЛЬНОЕ сцеживание)) " Мы ниже с Мариной спорим про одного ребёнка, которого перевели на смесь, и я считаю, что было не обоснованным, а она считает, что перевод на смесь был необходим. Но что-то диагноз как-то не кажется мне страшным, из информации, которую предоставила Марина. Можешь для меня ответить, а я уже дальше передам? Вот, что она пишет, ниже можешь посмотреть весь диалог про ребёнка, который не набирал вес на ГМ. У девочки было неусвоение молока, а не лактазная недостаточность. Она не поносила, она все срыгивала, все, фантаном все три месяца, вес не прибавлялся, ребенок не рос. Она была и есть худой. Смесь ей прописали из аптеки, не из магазина. А специальную, густую. Я не буду с тобой спорить, так как не хочу, я была рядом ты нет, судить не можешь! Не надо мне этих всех заумных статей, жизнь многогранна!
28.12.2012
Тут трудно судить, Синди, так как патологий, связанных с ЖКТ никто не исключал. Полное обследование в таком случае не помешало бы. Вообще, есть такое, что можно давать антирефлюксную смесь перед кормлением грудью, это опять же смотря по ситуации, всё индивидуально. Если не было патологий с ЖКТ, тогда нужно было рассматривать правильность прикладывания, ситуацию и атмосферу дома - психосоматику никто не исключал, насколько часто был физический контакт. Но это нам с тобой легко тут рассуждать, на ситуации, когда ты мама, а твой ребёнок страдает, приходится иногда действовать вопреки своим желаниям кормить грудью. Так что я не бралась бы тут судить и искать виноватых....
28.12.2012
Я, конечно, не про виноватых, а про то, что при переводах на смесь никто обычно никакого полного обследования не делает, медики хотят дёшево для себя сделать, мы Вам назначим смесь да и дело с концом, а это дорого для родителей. А про антирефлюксную смесь впервые слышу, спасибо, вот, в том-то и дело, что антирефлюксную смесь, вряд ли, предлагают, чтобы совместить и лечение и ГВ, сразу идёт речь о переводе на ИВ обычно. Что получается? Медики полного обследования не делали, а родители не рассматривали с помощью ГВ-специалиста правильность прикладывания и атмосферу дома. Что же до физического контакта, я очень сомневаюсь, что это была ЕР-слингомама, которая исключала на 100% контакт с коляской, манежиками и кроваткой, и старалась обеспечить контакт кожа к коже во время совместных снов и бодрствования, среди современных мам в индустриально-развитых странах СС-то редкость, а уж СС, когда и ребёнок и мама оба голые - в голове редко у кого укладывается. Потом ищут у себя лактацию, а у ребёнка набор веса, и найти не могут. И тут я упомяну сухой факт исследования (которые так почему-то не любят, за наглядность и эффективность, что ли), у крысят рост и вес останавливаются, если они недополучают тактильного контакта, мать не вылизывает, к примеру. Но стоило учёным подключиться к делу с влажной кисточкой и почесать их везде, вес и рост пошли в гору. Короче говоря, СС в голом виде, т.е. контакт кожа к коже - не роскошь, а средство выживания и набора веса. В общем, делаю вывод, что о необходимости ввода смеси в данном случае даже с 50-процентной уверенностью утверждать нельзя, поскольку медиками и родителями не все меры были предприняты.
29.12.2012
ну, можно сказать, да. Ведь если были проблемы с ЖКТ, так это не от молока, и лечение и ГВ совмещать - это лучшее. Дело не в молоке. А про контакт - он творит чудеса, это можно утверждать не только ссылаясь на исследования, а на личный опыт многих мам, которые пользовались этим методом)) Есть предположение, которое говорит о том, что частые срыгивания у ЗДОРОВОГО ребёнка - это психосоматика. Случается при недостаточном нахождении на руках у мамы. С чем я полностью согласна. Так как опыт был и тот и другой, хоть и с разными детьми.
29.12.2012
Насчёт срыгивания, мой срыгивал частенько, на руках жил :))), единственное, вес набирался по норме, и мне никогда не приходило в голову лечить ему это срыгивание, ЖКТ детей до 12 мес. несовершенен, это ж надо понимать, не все родители это осознают. Ещё момент, главный, лечение + сохранение ГВ - вот, на что должны быть нацелены как медики, так и родители в интересах ребёнка, если над сохранением ГВ не работают, и концентрируются только на лечении, что ж тут такого хорошего, никак в толк не возьму.
29.12.2012
Ещё момент, главный, лечение + сохранение ГВ - вот, на что должны быть нацелены как медики, так и родители в интересах ребёнка - совершенно точно!
29.12.2012
Татьяна, там ребенок срыгивал все что высасовал, может у ее молоко жидкое было не знаю, но сперва им смесь какую то прописали, смесь ела она нормально, а молоко грудное фантаном. Там не то что бы просто ребенок срыгнул, все что высасывала, все и выходило. При чем до этого первую девочку она нормально кормила, до второй беременности. 
31.12.2012
тут трудно судить, не зная и не видя ситуацию своими глазами. Но по сказанному Вами, могу точно заявить, что жидкость молока не влияет на такой момент, как срыгивание. Вообще, истинное невосприятие материнского молока - редкое явление. Так что тут трудно дать объективный комментарий данной ситуации.
02.01.2013
Вот я так же думаю, что нельзя рассматривать любую ситуацию не побывав в ней! А похожих ситуаций не бывает, потому что мы все разные)
03.01.2013
ПРочла, и мысль одна, мама - это не человек, а просто грудь! Помоему это как не так...(и не из за того что у нас ГВ не было, не из за этого), мама тоже человек, и не должна жертвовать собой до такой степени! Ребенок уснул, значит надо минутку уделить себе! Поспать например...... У меня сын был тем младенцем из книжки, он сладко спал в своей кроватке и фиг сунешь грудь если есть не хочет, и по фиг что груди наполнелись!!)
25.12.2012
ПРочла, и мысль одна, мама - это не человек, а просто грудь! Что значит, грудью ты не кормила, Марина. Вообще-то эта рекомендация даётся для пользы самих же мам, чтобы ГВ продлилось. Кто чем жертвует? ГВ-мамы спят в обнимку с детьми и днём, и ночью, и в подавляющем большинстве превосходно высыпаются именно благодаря кормлению, совмещённому со сном. Героиня тех комментов, как раз ведёт себя не по-ЕэРовски, удирая от ребёнка во время сна и, по идее, во время самого кормления, которое растянуто во времени, ребёнок обычно прерывается на 10-20 минутный сон, потом не открывая глаз опять сосёт сколько-то минут, потом опять спит, и всё это несколько раз днём, пока не проснётся окончательно. А ленивых сосунов надо будить, и кормить насильно первые дни, а если он ещё и был неэффективным сосуном, то и с этими знают нынче что делать - уздечку подрезают, или разбираются с мышцами лица. Проблема в том, что такую помощь амнингс йельп обычно не оказывают в роддомах, если только не поступит от родившей запрос специально в амнингс йельп, и ещё женщина должна оплатить за обращение (думаю, как обычной медсестре или врачу). Система неэффективно работает.
25.12.2012
Синди, это все понятно, но, но ребенку постоянно на сисе тоже не очень хорошо, когда же ему общяться с другими? Да и у мамы голову снесет, если только лежать и ни чего не делать для себя. Мой сын был ленивым сосуном, но не из за каких то проблем, он сам по себе немного ленив. Да и если он есть не хотел, фиг ты ему грудь всунешь, хотя пару раз будила и кормила.  Просто мне кажется каждый сам выбирает для себя как наладить свое ГВ. Ведь по идее если с одним ребенком прокатит, то с другим нет. И так же с другими членами семьи. У кого то другие дети. А у кого то ревнивый муж, который хочет что бы жена и с ним полежала....так что рекамендации одно, это на бумаге, а в жизни совсем другое. И девочка писала свой опыт, он имеет место быть, твой опыт это твой опыт. Мне кажется у каждого он свой, и по своему правильный! Так как все дети разные, индивидуальные и ситуации в семье! Так что нельзя так, говорить у ее не правильно. К сожалению тот пост не читала, поэтому судить не могу. 
25.12.2012
Марина, наука о физиологии, а ГВ - часть именно этого, как и многие другие науки тем и прелестна, что там не бывает разных правильных вариантов. Есть оптимальные условия для организма, например, воздух, наполненный определённым количеством кислорода, и он один для всех людей. Различия не настолько большие между людьми, чтобы кому-то можно было бы посоветовать дышать угарным газом. Так и с организацией физиологического процесса - ГВ, есть определённые рекомендации, которые если выполнять, шансы на успех резко повышаются, а если не исполнять, то существенно понижаются. Так я и не против, чтобы она поступала так или иначе с организацией ЛИЧНО своего ГВ. Речь о том, что те мусорные практики, которые расходятся с физиологически обоснованными рекомендациями по налаживанию ГВ не дай Бог не были спутаны с нормальными практиками. Только об этом и речь. Она хочет, чтобы её советы рассматривались наравне с физиологически обоснованными, но мы такой тухлый товар в нашем сообществе толкать не можем, пусть уж извиняет.
25.12.2012
ГВ как и роды дело не предсказуемые! И как оно будет ни одни рекомендации не помогут! Нет одинаковых людей, ни по характеру ни по физиологии! Все схожести только поверхностные. Отсюда и надо прыгать! Надо полагать что строение груди у всех разное. Да в общем оно одинаковое, а вот глубже. Нельзя рекомендовать всем одно и тоже! Взять меня, у меня было жирное молоко, а дырки из которых оно шло узкие, отсюда и застой. И как сына не прикладывала, с каких тока сторон, он не смог мне рассосать, так как потом уже и сгузки были, единственное жалею что не воспользовалась электромолокоотсосом, который можно было в вордцентрале взять. И взяла же, да поздно было. Дальше, не всем советы подходят, так например "кормить грудью" до самоотлучение, тут еще и психологический фактор матери лежит в основе. У моей знакомой например на этом скоро нервный срыв, депрессия. Или у другой знакомой, девочка не принимала ее молока, старалась сохранить ГВ, но ее дочь срыгивала все что съедала, итог, вечно голодный, крикущий и т.д. Перевели на спец смесь, все нормализовалось. Но и сей час видно что она первые месяцы плохо росла, она чуть выше моей дочки, хотя старше на год, носим один размер, маленькая худенькая. Вот поэтому не надо всех поголовно под одно, к каждому свой подход!  И даже в сообществе ЕР нужно подходить к каждому по ситуации! 
25.12.2012
ГВ как и роды дело не предсказуемые! Ошибочное мнение, навязанное обществом, которое утратило культуру кормления, передав полномочия производителям смесей. ГВ - не неведомая пугливая зверушка, которую никто не знает как приручить. И как оно будет ни одни рекомендации не помогут! Ты не обращалась к спецу по ГВ, чтобы так говорить. Надо полагать что строение груди у всех разное. Да в общем оно одинаковое, а вот глубже. Нельзя рекомендовать всем одно и тоже! Есть рекомендации по лактации на все случаи. Все женщины могут кормить грудью, для тебя это открытие? Но это установленный факт. Представь себе.
26.12.2012
Ошибочно это у тебя сидит в твоей голове! Кто то кормит без проблем, у кого то возникают проблемы, сама ж говорила что против физиологии не попрешь, если у меня маму оба раза после родов резали с маститами, то чего мне ждать то было? К специалисту я как раз и обращалась, та пришла и развела руки, и даже не заметила что у меня начинается мастит. Это я попросила научить сына есть без накладок.  Мы научили его, сами без всяких спецев, только поздно было, мастит...  Все случаи предугадать нельзя! Знаешь пословицу? "Знал бы где упадешь, соломенку постелил бы!" Читала я эти все случаи, тренировала соски всякими способами, а толку ни какого! Все познается в бою! Вот и познала, только поздно, спасибо доброму дохтору, который мне аору порезал, иначе бы дочку кормила бы...
26.12.2012
Ошибочно это у тебя сидит в твоей голове! Тебе хочется так думать, а между тем, я-то читала теорию ГВ и кормила сама, и помогала сестре с овладением теорией, а также в случае возникновения проблем, поэтому мы все и кормим без проблем, главным оразом. если у меня маму оба раза после родов резали с маститами, то чего мне ждать то было? мастит не передаётся по наследству, просто речь идёт о том, что ни тебе, ни твоей маме не оказана была помощь в правильной организации ГВ, а вред был, так, тебя рожали и твою сестру в обстановке раздельного содержания, здесь у кого хочешь начнётся лактостаз, который перерастёт в мастит. Идеально было бы, если бы свою дочь ты ориентировала на изучение теории ГВ вместо вдалбливания ей в голову не имеющих ничего общего с реальностью идей о немолочности, о наследственности мастита и т.п. Это лучшее, что ты можешь сделать. Сужу по своему опыту. Мне мать говорила, что грудь у меня маленькая, поэтому "я даже мышонка не выкормлю". Про мышонка не знаю, но мой человеческий дитёныш на груди уже год и 8 мес. И кто её просил нести сию ересь? К специалисту я как раз и обращалась, та пришла и развела руки, и даже не заметила что у меня начинается мастит. Это был не специалист по лактации, а кто-то другой. Гиня, акушерка? Если бы у тебя был частным образом нанятый спец. по лактации, у тебя по сей день была бы лактация, а не образ тёти перед глазами, разводящей руками. Мне кажется, что в Швеции почти нет специалистов по лактации, дипломированных и сертифицированных. Во всяком случае, когда заглядываю на сайт лалечелиги, Швеция не фигурирует, а другие страны ещё как. Есть некая амнингс йельп (подразделение) при РД и б-цах, но её эффективность работы вызывает у меня сомнения, это то, что ещё нужно бы проверить.
26.12.2012
Какой **** застой, у ее был мастит, гнойный, сразу после родов! Если ты там умных статей начиталась, это не дает тебе права думать что только оно и верно! Раньше без всяких специалистов кормили, и геройством это не считали.  Женщина русская. + у нас типа все дипломированные спецы, да и дипломы я бы поставила в сомнение. Что бы стать консультантом нужно просто иметь опыт ГВ, блин, а мед. подготовку совсем не надо. От сюда столько гибели малышей...все, заканчиваю, а то начинаю раздражаться... глупость это все! Теория это еще не практика! Слава Богу у тебя в правтике все как в теории, и пусть и дальше так будет!
26.12.2012
Какой **** застой, у ее был мастит, гнойный, сразу после родов! Такое бывает при ослабленном организме (инфицированный мастит), но ещё раз повторю, по наследству это не передаётся, тем более первого ребёнка она же кормила до 2х лет, по твоим словам. Раньше без всяких специалистов кормили, и геройством это не считали. Миллионы лет были "специалисты", кто помогал мамам (это были женщины, выкормившие многих детей) в искусстве грудного вскармливания. В 20м веке и 21м почему-то женщин в роддомах консультируют ни разу не рожавшие порой или же те, кто рожали, но не кормили. Это нормой не является, и да, выкормить с такими советчицами под боком - геройство. Женщина русская. + у нас типа все дипломированные спецы, да и дипломы я бы поставила в сомнение. Что бы стать консультантом нужно просто иметь опыт ГВ, блин, а мед. подготовку совсем не надо. От сюда столько гибели малышей... Ты что-то путаешь, малыши гибнут не от помощи специалистов по ГВ в лактации, а от недостаточной мед. помощи по всему миру, от недостаточной оснащённости акушерок и недостаточного их количества, по данным ВОЗ. И ещё фактор есть - неправильное и неадекватное вскармливание в первые дни и полгода жизни, в каждой стране свои закидоны на этот счёт. Чтобы стать консультантом, нужно иметь опыт ГВ не менее 2х лет, и пройти соответствующее образование, и сдать соответствующий экзамен. Мед. подготовка для ГВ-консультантов нежелательна, здесь сказано почему. Почему “не-медики” оказывают помощь кормящим мамам Иногда задают вопрос: "Разве могут немедицинские работники оказывать помощь кормящим мамам?". Чаще всего такой вопрос можно услышать или от случайных посетителей сайта, или от местных чиновников:) Некоторые высказываются еще резче, мол, "консультанты обязательно должны иметь медицинское образование, чтобы иметь право давать рекомендации мамам". Это заблуждение. Кормление грудью - не болезнь, а женское искусство, передающееся от матери к дочери! Впервые родившая женщина может не знать, как прикладывать ребенка к груди. Она не знает, как часто кормить малыша, давать ли ему воду, что делать, если заболела сама, как справиться с избытком или недостатком молока, и т.д., и т.п. Ситуация в нашем обществе осложняется еще наличием огромного количества мифов об уходе за ребенком, внедренных в советские годы, когда женщина воспринималась в первую очередь как потенциальный полезный работник, а не кормящая мать. Кажется, что приложить ребенка к груди очень просто - и это действительно так! Но именно самые простейшие нюансы прикладывания, о которых не догадывается молодая мама, уже через несколько дней влияют на возникновение трещин на груди, провоцируют лактостазы, а через некоторе время - при отсутствии поддержки со стороны - могут привести и ко вводу необоснованного докорма, и к полному отказу от ГВ для своего ребенка. К сожалению, официальная стастика и Беларуси, и России, и Украины это только подтверждает. Молодые матери нуждаются в помощи человека, разбирающегося в этих вопросах. Раньше их этому учили собственые матери или ближайшие родственницы. Но советское время в буквальном смысле слова разорвало связь поколений - современные бабушки перестали быть носительницами многовековой культуры кормления, а в большинстве случаев их опыт ГВ вообще отрицательный. Поэтому консультанты по ГВ, а также группы поддержки кормящих матерей помогают мамам получить информацию о правилах кормления грудью. Консультанты не назначают лекарств, не оказывают медицинские услуги - они оказывают информационную поддержку. Большинство проблем с грудным вскармливанием не требуют лечения лекарствами!!! Весь смысл в том, чтобы научить маму правильно организовать свои действия и включить механизмы саморегуляции, изначально заложенные в систему "мать-дитя". Чтобы это сделать, необходимо, во-первых, знать о существовании таких механизмов и законов, по которым они работают, а во-вторых - иметь опыт исправления ситуации, которая отклонилась от пути, назначенного природой. Конечно, иногда бывает, что без лекарств не обойтись. В таких случаях консультанты рекомендуют обратиться к педиатру или профильному врачу, либо привлекают медика для совместной консультации.
27.12.2012
Какая "гибель малышей", если человек соблюдает следующее? "При этом консультант по ГВ должен четко знать область применения своих знаний и не превышать границы своей компетентности. Например, в область консультанта не входит лечение инфицированного мастита - в этом случае работа консультанта должна идти рука об руку с врачом-хирургом". Как стать консультантом по грудному вскармливанию
27.12.2012
А соблюдается ли? У нас зачастую деньги играют главную роль, а жизнь на последнем!
27.12.2012
а кто ей даст превысить полномочия? если только у клиентки синдром дауна... я чела не слышу в упор, если он не спец. в вопросе в котором пытается советы раздавать.
27.12.2012
а кто ей даст превысить полномочия? если только у клиентки синдром дауна... я чела не слышу в упор, если он не спец. в вопросе в котором пытается советы раздавать.
27.12.2012
Блин, когда мама еще молода, она может как раз попасть к таким вот спецам. Например те же роды на дому, сколько случаев гибели при родах, а те горе акушерки сваливают, даже не пытаясь помочь или вызвать скорую...
27.12.2012
согласна, есть такие ужасные случаи. только, хм, как бы помягче сказать, а при чём тут спецы по лактации :)))?
28.12.2012
Потому что такие же встречаются и консультанты по ГВ, когда уже нужна мед помощь, они берут на себя, а потом сваливают...
28.12.2012
если и есть, то мало, смею надеяться, ведь их же учать не лезти не в своё дело, если чел. залез, значит, в душе он мошенник, а такие люди всё же реже, чем порядочные встречаются, имхо.
28.12.2012
Ну они все же есть, правильно + есть просто фанатики своего дела, они не оценивают как нужно обстановку...
28.12.2012
их очень мало, а тебе что попалась непрофессиональная ГВ-спец.?
28.12.2012
Так у меня как раз такая и была, пришла глянула руки развела и ушла...
28.12.2012
я считаю, если не хочешь качественно делать такую работу, от которой зависит жизнь и здоровье человека, лучше вообще не делай. вот, я б не хотела бы пока во всяком случае быть спецом по лактации, и не буду, т.к. мне это не интересно, что мне интересно было бы - это курсы для родителей про разные ЕР-штучки, слинги, ГВ, высаживания, и там я могла бы быть полезна. Нельзя делать то дело, за которое душа не болит.
28.12.2012
Не знаю, судить не буду, вроде ей это дело нравилось, она по командировкам ездила, про ГВ рассказывала, может она теоретик классный, а вот на практике...
28.12.2012
Складывается впечатление, что её призванием является - это что-то вроде курсов, которые я хочу организовать (это для здоровеньких просто инфа: СС полезен, кормить надо не по часам, а по требованию и т.п.), а чтобы реальную помощь оказывать людям с проблемами в физиологии, которые поначалу могут осложнить ГВ - крупные соски, втянутые соски, переплетённость молочных протоков, повышенная вязкость молока и т.п. - для этого нужно очень серьёзный пройти экзамен (включая даже некоторые аспекты медицины и физиологии) и набрать нужное количество баллов. Если чел. этого не сделал, остаётся только разводить руками. Здоровеньким помогать - проще пареной репы, просто устранил ошибки в организации ГВ и всё, это может любой, и это тоже нужная работа. Но... если надо распознать именно проблему лактации, нужен профессионализм, и это есть не у каждого "начитанного".
28.12.2012
Все может быть, да чего уже говорить....зато теперь я знаю чем помочь доче, если не дай Бог у ее будут такие же соски...
31.12.2012
соски - это то, что на виду, а вот, и с любыми сосками могут быть переплетённость молочных протоков и повышенная вязкость молока, первое - нужна будет своевременная помощь специалиста, а второе - ещё, возможно, и медикаментозная коррекция. Иногда, к сожалению, природный процесс поначалу 0-3 мес., может быть сложным, что сам не справишься.
01.01.2013
Ну надеюсь когда доча вырастит, то появятся у нас такие специалисты!)
01.01.2013
Я тоже надеюсь, но сомневаюсь, что они будут. Проблема в данный момент состоит в том, что даже те, у кого с физиологией всё нормально, из-за засорённых мифами мозгов (раздельный сон, кормленье по часам, после 6 мес. смесь, а чё такого, после года ГМ - фигня), кормить-то не могут, и никто им не оказывает информационную поддержку на примитивном уровне даже на уровне плакатиков в ЖК или дет. пол-ке. Что уж там говорить о профессиональной квалифицированной поддержке, которая может понадобиться кому-нибудь из твоих потомков по женской линии! Этого здесь ещё 100-200 лет не будет при п-ках, возможно, частный найм, но тоже, неизвестно. А копеечные плакатики ни в ЖК ни в п-ках не висят про премудрости ГВ, потому что невыгодно их туда вешать, ГВ надо только детям, ну, ещё некоторым не до конца отмороженным матерям, а дети сами себя защищить не могут от натиска производителей смесей. У нас в п-ке, зайдёшь в БВС, меня-то не прессовали по поводу корми-ка смесью, чувствуют, что клиент не тот, но... баночки на верхней полке штук 10 со смесепитанием стоят, на очень видном месте, только заикнётся мама про это, ей сразу всю инфу, а заикнись она про вязкость молока и сплетённые протоки, как на неё посмотрят, только представь. Развелись тут умные - вот, какая будет реакция, а уж о помощи и говорить не приходится.
01.01.2013
Читала я эти все случаи, тренировала соски всякими способами, а толку ни какого! А и не должно было быть толку с "тренировки сосков", на сайте Ам-ам.инфо есть шикарная статья на эту тему: "К кормлению готовим не грудь, а голову" :)))), очень метко сказано, это предрассудки, которые так осложняют жизнь нашим женщинам. Тебе надо поизучать теорию ГВ, а то вот вырастет твоя дочь, и ты её снабдишь такими же вот советами, и ничего хорошего из этого ожидать-то не приходится. Вот и познала, только поздно, спасибо доброму дохтору, который мне аору порезал, иначе бы дочку кормила бы... Я, конечно, не спец, но можно и одной грудью кормить, так что одна искалеченная грудь - не обязательно показание к ИВ, у нас на сайте есть девочка, у неё логин wild-cat, она как раз-таки одной грудью кормила старшую. Из-за соски ребёнок отверг одну из грудей, в итоге она оч. много старалась, чтобы вернуть на обе груди, кажется, не удалось. После этих жутких проблем она выучилась на специалиста по лактации. Вторую дочку уже кормит обеими грудями, ей не повезло, у неё часто бывают лактостазы, такая физиология, вроде бы, говорит, но... кормит же, так что, и ты бы кормила, если бы да кабы. А лактостаз бывает почти у всех кормящих, был даже у меня, ребёнку было 8 месяцев. А не окажи я сама себе грамотную помощь, мог бы быть и лактостаз, переходящий в мастит. Грамотная помощь в таком случае заключается в опорожнении правильной доли правильным способом, для этого подбираются правильные позы для кормления, экзотические, перевёрнутые, исподмышки, ножки ребёнка за головой у матери и т.п.
26.12.2012
Мой лактостаз один из ста, ты ходила 1,5 месяца с застоем? С температурой под 40 все эти 1,5 мес. ? Знаешь, я не герой, что бы кормить и гробить себя 1 грудью! Мне акушерка сказала "я за ГВ за руками, ногами и зубами, но не в твоем случае...!" Дальше, не успев отойти от одной операции, у меня была другая. И я благодарю ту женщину, которая сказала что бы я дурью не маялась, иначе не представляю что бы было! И второй мастит был бы мне 1000% обеспечен! Знаешь, хорошо судить и рассуждать, когда сам в той луже не валялся, поэтому закроем эту тему. Я просто прошу, отпишись от меня, что бы твои посты в мою ленту не приходили, спорить я не хочу с тобой больше, так как судишь ты всех однобоко! )
26.12.2012
Мой лактостаз один из ста, ты ходила 1,5 месяца с застоем? С температурой под 40 все эти 1,5 мес.? Я не ходила, а вот, Таня (wild-cat) ходила, и сохранила ГВ, так что, у неё можешь и спросить эти вопросы. Знаешь, я не герой, что бы кормить и гробить себя 1 грудью! Мне акушерка сказала "я за ГВ за руками, ногами и зубами, но не в твоем случае...!" Она не правильно сказала, т.к. всё-таки акушерка, а не спец. по ГВ. Никакого геройства, а уж тем более "гробления себя" в кормлении 1й грудью нет. Наоборот, если какая грудь обычно и виновата в том, что женщина оказалась у онколога-маммолога на приёме, так эта та, которой не кормили, и частота попадания женщины к онкологу зависит, по статистике, от количества времени некормления грудями. Т.е. те, кто двумя грудями не кормил оказываются у онколога (маммолога) чаще, чем те, кто кормил одной грудью, а те, кто кормил обеими, оказывается там ещё реже. Вот, и получается, что женщине выгоднее кормить хотя бы одной грудью, чем ни одной. Дальше, не успев отойти от одной операции, у меня была другая. И я благодарю ту женщину, которая сказала что бы я дурью не маялась, иначе не представляю что бы было! И второй мастит был бы мне 1000% обеспечен! Я не уверена, что это была правильная рекомендация, правильно лечёные застои не всегда приводят к маститу, только если организм был дико ослаблен, инфекция у человека везде гуляет и пр. Я просто прошу, отпишись от меня, что бы твои посты в мою ленту не приходили, спорить я не хочу с тобой больше, так как судишь ты всех однобоко! ) По-моему, это ты должна отписаться от меня, чтобы не видеть моих постов и не читать их.
27.12.2012
Я после того мастита после 6 мес. ездила выкачивать остатки прокисшего молока. И организм у меня до сих пор ослаблен, два кесарева  и операция на аппендицит, потом еще куча проблем со здоровьем, так что в нашей больнице не дураки сидят и я им верю больше чем неизвестно кем написанным статьям!
27.12.2012
теперь-то у тебя нормальные врачи, но то, что тебе делали за лечение мастита, я б не стала таких врачей называть нормальными и испытывать к ним какую-то благодарность.
27.12.2012
теперь-то у тебя нормальные врачи, но то, что тебе делали за лечение мастита, я б не стала таких врачей называть нормальными и испытывать к ним какую-то благодарность.
27.12.2012
А я им благодарна за то что они еще больше меня не угробили! 
27.12.2012
Какая ты добрая! На мой характер и темперамент я бы их всех поперекусала и засудила бы на твоём месте.
28.12.2012
У меня на тот момент сил не было, а потом уже не стала...хотя наверно надо было, при чем оба раза, первый с маститом, а второй когда угрозу грыжы незаметили)
28.12.2012
иногда люди всё же это делают, и это повышает их чувство ответственности и качество обслуживания.
28.12.2012
Знаю что делают, но врачи продалжают работать, так как работать не кому...
28.12.2012
Взять меня, у меня было жирное молоко, а дырки из которых оно шло узкие, отсюда и застой. Нет, застой не оттуда, а оттого, что ребёнок не отсасывал, грудь нормальная. Бывает тугая, и спецы по ГВ советуют, что делать с такой грудью, но чаще всего, проблема с ребёнком, неэффективно сосёт, такого надо показывать специалисту по лактации, а акушерки - это совсем другая специальность, они не обучены решать проблему короткой уздечки, ленивых сосунов и т.п. И как сына не прикладывала, с каких тока сторон, он не смог мне рассосать, так как потом уже и сгузки были, единственное жалею что не воспользовалась электромолокоотсосом, который можно было в вордцентрале взять. И взяла же, да поздно было. Да, это было ошибкой, но всё-таки роддом, где ты рожала был на редкость дебильный. Какой ворд-сэнтрал, когда электромолокоотсос в нормальных роддомах предлагают на месте возникновения проблемы. К тому же, это тоже мера последняя, до неё есть ещё метод тёплой бутылки, рекомендуемый ВОЗ, т.к. он менее травматичен, чем любые молокоотсосы, а самое наипервейшее, почему они тебя не соединили со специалистами амнингс йельп? Потому что их профессионализм в помощи организации ГВ в сложных случаях на нуле. Дальше, не всем советы подходят, так например "кормить грудью" до самоотлучение, тут еще и психологический фактор матери лежит в основе. Ну, да, неправильный настрой матери на ГВ вообще, даёт такое отношение к ГВ до самоотлучения в частности. Надо менять ментальную установку. А я вообще не против, чтобы люди и не кормили до самоотлучения. Это их личное дело. Я лишь не поддерживаю, чтобы человек с таким дефектом восприятия ГВ разбрасывался советами по ГВ направо и налево, ведь их могут воспринять матери, которые без её глупых советов докормили бы до самоотлучения. Выходит вред. У моей знакомой например на этом скоро нервный срыв, депрессия. Причины депрессии и нервных срывов обычно в другом, это тебе и психологи и психиатры скажут, ГВ, возможно, как лакмусовая бумажка, а может, даме не на что больше наброситься с реорганизацией. Печально, что прежде чем обращаться к психологу, такие мамы сначала закругляют ГВ, а потом вдруг не наступает вожделенного облегчения. Обычно это бывает в 1,5+ года ребёнку, мать выдохлась и устала, но не от ГВ, а от материнства вообще, как она выясняет при закруглении. Только вот ни со срывом, ни с депрессией лучше не становится, исходя из медстатистики. См. первое предложение, голову лечить надо, а может, бабла подбросить. И вообще ГВ - инструмент управления ребёнком, без него он становится менее управляемый, более нервный, аналогично и с мамой, поэтому ситуация (в случае налаженного ГВ без кровавых трещин на сосках) обычно только ухудшается. Хотя я встретила маму, которая стала высыпаться, в год и два мес., как только отлучила от груди младшего сына, дело в том, что у неё дочка была на 2,5 года старше и днём спать у них не получалось. Я считаю, глупо было, что у неё оба ребёнка не были на ГВ, если бы оба были на ГВ, можно было бы днём укладывать обоих с грудью, и высыпаться самой, это называется тандем. Т.е. в этом случае тоже речь о том, что ГВ было не правильно организовано, т.к. ГВ-маме надо больше спать, минимум раз в день днём, за редкими исключениями, а она этого не делала, вот, и накопилась усталость. Или у другой знакомой, девочка не принимала ее молока, старалась сохранить ГВ, но ее дочь срыгивала все что съедала, итог, вечно голодный, крикущий и т.д. Ой, какая ерунда, нет, ерундища. Такая котовасия поголовно у всех в первые месяцы жизни ребёнка. "Вечно голодный" - это лишь их вывод, не имеющий ничего с реальностью, а срыгивающий и крикущий - это у всех, таково несовершенство ЖКТ детей до 6 а то и 12 месяцев. Перевели на спец смесь, все нормализовалось. Ну, на "нормализовавшееся" здоровье ребёнка и матери смотреть надо чуть позже, лет через сорок, а у кого-то и раньше видно. Что за спец. чудо-смесь-то? Здесь описан похожий случай? Ам-ам.инфо Но и сей час видно что она первые месяцы плохо росла, она чуть выше моей дочки, хотя старше на год, носим один размер, маленькая худенькая. Мне не видно, разница может быть в генетике, да и смеси были разные, и разные дети разное количество съедают. На что надо смотреть, это на вес взрослого человека, чтобы он был в норме: ни лишнего веса, ни дефицита веса. И как она будет в сравнении с твоей дочерью во взрослом состоянии мы не знаем, и опять же, генетические факторы и питание семьи - эти факторы тоже надо отделить. И даже в сообществе ЕР нужно подходить к каждому по ситуации! Разумеется, но есть правила организации ГВ единые для всех, они работают везде, на всех континентах, во всех странах. Кто отклоняется, от того ГВ убегает, как неведомая зверюшка.
26.12.2012
Нет врачи были у меня в роддоме супер! И молокоотсос они мне сразу притащили, а увидев мои втянутые внутрь (не плоские) соски поняли что бесполезно и принесли накладки!  Дальше судишь ты однобоко! Если что уходит в сторону от твоей теории, то это уже просто не может быть, а это не так! Подруга моя ходит к психологу, и до сих пор кормит грудью, хоть и знает что если она его закруглит будет ей намного легче, и ребенку не 1,5 а уже 2 года и 6 мес. И девочка не сколько ест, сколько просто сосет.  И во втором случае ты не права! Так там она ее три месяца так мучала, не спали все, и девочка не росла и не набирала...или надо было подождать когда ребенок просто умер с голоду? Кому быть здоровым или больным решать не нам! У меня сестра была на ГВ до 2-х, а потом и за меня ела, но болячек у ее побольше даже будет! Ты пошла судить то и прогназировать то что не тебе дано! Иначе бы все кто был на ГВ не болел бы вообще! Так что давай закрнчим этот глупый спор, да и споришь ты не своими словами, а словами сухих рекомендаций! А жизнь она многогранна, и в любом законе есть исключения!
26.12.2012
Нет врачи были у меня в роддоме супер! И молокоотсос они мне сразу притащили, а увидев мои втянутые внутрь (не плоские) соски поняли что бесполезно и принесли накладки!  что-то супера никакого не видать, втянутые внутрь соски не обязательно показание к накладкам! Специалистов по лактации у тебя не было, а были акушерки, да гини, поэтому бесполезные накладки принесли, а молокоотсос, могущий помочь использовать не стали, см. совет №6, там рекомендуется использование молокоотсоса http://am-am.info/sosok-vtyanut-vnutr-stoit-li-perezhivat-kormyashhej-mame-a-esli-slishkom-krupnyj/ Не думайте о накладках для сосков, которые вам могут посоветовать в роддоме, как о спасении. Дети привыкают сосать через накладку и потом не воспринимают мамину грудь “вживую”. Для того, чтобы малыш смог сильно и эффективно сосать вашу грудь, необходимо постараться избежать медикаментозного вмешательства в родах, так как любые лекарства могут влиять на сосательную активность вашего ребенка. Если все-таки роды прошли не гладко и малыш выглядит ослабленным или сонным, не расстраивайтесь. Попробуйте использовать следующую схему: Как только малыша принесут к вам после родов, постарайтесь разбудить его и приложить к груди. Используйте позу “Малыш сверху на маме” - она лучше всего активизирует врожденные рефлексы ребенка и заставляет ребенка максимально широко открыть ротик. Выложите его голеньким себе на грудь и дождитесь пока малыш сам начнет искать сосок. Это положение также помогает маме отдыхать после родов и одновременно кормить грудью. Природа делает все за вас, а вам с малышом остается лишь наслаждаться правильным прикладыванием и долгожданным воссоединением после родов. Если по каким-то причинам вам так неудобно либо что-то не получается, используйте “Перекрестную колыбельку” либо “Позу из-под мышки”, где вы можете эффективно контролировать захват, держа грудь одной рукой С-захватом и направляя ребенка на грудь другой. Если вы хотите помочь малышу еще больше и делаете складку с помощью ваших пальцев, то следите за тем, чтобы ваши пальцы находились как можно дальше от соска и не мешали малышу захватить большую часть ареолы. Сформируйте складку и поводите по нижней губке соском, обязательно дождитесь, пока ребенок широко откроет ротик. Тогда быстрым движением привлеките его к груди. После того как малыш начал присасываться к груди, медленно отпустите пальцы со складки. В случае с втянутым сосков такое возможно придется проделать несколько раз прежде чем вы сможете достичь успеха. Добивайтесь достаточно плотного контакта малыша с вашей грудью. Идеально, если вы не будете видеть вашей ареолы, а носик малыша будет упираться в грудь. Не бойтесь, он не задохнется! Малыши имеют специальную форму носа, которая позволяет малышу беспрепятственно дышать через боковые крылья носа. Приминая грудь пальцем перед носиком, вы непроизвольно вытягиваете грудь из ротика, мешая плотному захвату и травмируя соски. Придерживать грудь перед носиком нужно только в случае о-очень большого размера молочной железы. Если малыш постоянно соскальзывает с груди, протирайте грудь и ротик малыша от молока сухим полотенцем. Этого действия бывает достаточно, чтобы малыш сразу же смог взять грудь. Попробуйте поработать молокоотсосом - некоторым мамочкам удавалось приложить малыша после того, как они в течение нескольких минут поработали молокоотсосом и таким образом немного вытянули сосок вперед.
26.12.2012
Блин, тебе просто не понять, что такое сосок втянут внутрь. Там захватывать не чего было, у меня соски появились после 1,5 месяца кормления через накладку + эл. молокоотсос. Кстати эти акушерки знают очень много, больше чем доктора! А если ты себя считаешь умнее их иди и поработай!  У меня был консультант по ГВ,  она ездит с лекциями по всей России и СНГ, + она гинеколог. И толку был ноль! 
26.12.2012
У меня был консультант по ГВ,  она ездит с лекциями по всей России и СНГ, + она гинеколог. И толку был ноль! ЭТо потому что консультация была по телефону, что ли? Она присутствовала на обоих твоих родах в Швеции? А как её зовут, если не секрет?
27.12.2012
При чем здесь роды? Она приходила ко мне на дом, что бы помочь научить сына есть без накладок..... имен называть не буду!
27.12.2012
Дома уже поздно, такие проблемы надо решать в первые минуты после родов. Мне интересно было послушать, что думает Татьяна по этому поводу, и я рада, что она морально поддержала тебя. А врачи тебе достались ужасные, что ещё сказать.
27.12.2012
В роддоме они сделали то что смогли сделать, когда я рожала тут только начиналось возвращение ГВ, и консультантов тогда не было, а вот когда забеременела дочей, то и сайт нашла с консультантами, но не понадобился...
27.12.2012
слушай, я бы очень была тебе благодарна за ссылку на шведский сайт консультантов, если у тебя сохранилась.
28.12.2012
Тогда был другой комп, поэтому не найду к сожалению(
28.12.2012
а в каком городе в Швеции они расположены, помнишь?
28.12.2012
Не помню, я помню что я нашла...может спросить на ВВ?
28.12.2012
цэ такэ ВВ? если ты роддом имеешь в виду, то там дают инфу только про амнингс йельп.
28.12.2012
Как раз про них...а что это за амнингс йельп? Это просто советы они сами дают, или отправляют в какую нибудь организацию? А за чем тебе кстати, в инете же все есть и на русском. 
28.12.2012
я хочу курсы небольшие для шведок открыть про ГВ, ЕР, слинги, высаживания, пока только на словах всё, материал не готов. Так куда их направлять, в случае проблем, ума не приложу. У меня не сложилось впечатление об этой амнингс йельп, как о чём-то эффективном. Сколько знаю родивших в Швеции, и испытавших проблемы, хоть русские, хоть шведки, на арену этот департамент больницы не выходил. Они по запросу, что ли, работают, но женщины про него НИ слухом, НИ духом. Мне кажется, чтобы это было что-то эффективное, это должна быть частная фирма, пропитанная идеями лалечелиги, а в Швеции отделения этой организации нет.
28.12.2012
Не знаю, я не помню что именно это было,, это года три так точно...попробуй, может и пойдет. Единственное тут надо быть еще и юредически подкованной, могут за простой совет засадить....хотя может это только врачам распространяется..
28.12.2012
Понятно, надеюсь, всё безопасно, поскольку, курсы создаются лишь как информационное подспорье, и советы там будут не мои, а от медиков, новейших исследований и т.п., т.е. я лишь информатор, а все решения принимают только родители, и если что, претензии к учёным :))).
28.12.2012
Подруга моя ходит к психологу, и до сих пор кормит грудью, хоть и знает что если она его закруглит будет ей намного легче, и ребенку не 1,5 а уже 2 года и 6 мес. И девочка не сколько ест, сколько просто сосет.  Что ж её, бедненькую-то, так напрягает? Ребёнку же 2,5 года! Может и впрямь у психолога надо разбираться. Что-то не думаю, что ей станет легче. Если бы действительно было так тяжело, а отказ от ГВ принёс бы одни дивиденды, она б не продолжала кормить, уверяю. А девочка после 2 лет и не обязана есть из груди, они в основном потребляют иммуноглобуллины оттуда вплоть до 4+ лет, со сроком лактации объём молока уменьшается, а качество увеличивается, а также жирность. Ребёнок хочет иммунитета и здоровья, от этого и "просто сосёт", но мама думает, что она должна "наедаться" из груди. ГВ - это не только еда, но ещё и успокоение, странно, что женщина на сроке 2,6 лактации ни сном ни духом об ЭТОМ. И во втором случае ты не права! Так там она ее три месяца так мучала, не спали все, и девочка не росла и не набирала...или надо было подождать когда ребенок просто умер с голоду?  а кто прав-то во втором случае? смесепроизводители со своим суррогатом? не росла и не набирала? такое бывает, если мать раньше времени меняет груди, 5-10 мин. ре пососёт, мать отнимает грудь, а когда ребёнок требует ещё, ему даётся другая грудь, т.о. ребёнок всё время потребляет первую порцию молока, а до жирного молока не досасывается. Чтобы ребёнок потреблял жирное молоко, грудь нельзя менять раньше, чем пройдёт 1,5-2-2,5 часа! Знаешь, сиську ребёнку в рот "сувать" тоже надо с умом, а для этого надо читать. Только не надо говорить, что эта маман профессор ГВ, и все штаны обсидела, учитываясь 4 года до рождения ребёнка теорией ГВ, как это сделала я, к примеру. Извечный спор о больных ИВ-детях и здоровых ГВ-детях продолжать не будем. Ты же знаешь, каждая из нас останется упрямо при своём мнении :))), с праздниками тебя.
26.12.2012
Она по тому и не завязывает ГВ, что знает что это полезно. Проблемы у ее не из за долгово кормления, а из за другого, но само на себя накладывает! И прочтя кучу летиратуры, это не означает что не столкнешься с проблемами. Ребенок не усваивал маминого молока, но тебе ж по барабану, ты ж упертая как танк, я ж говорю шаг в лево, шаг вправо уже побег. В жизни всякое бывает! И кормила она не по 10 минут, а по долгу, просто организм у всех разный, но тебе это не понять! Порой надо не только ученых читать, а и фпкты из жизни.  Да, мы спорим без полезно....и тебя с праздником!
26.12.2012
Проблемы у ее не из за долгово кормления, а из за другого, но само на себя накладывает! Вот, с этого и надо начинать, у человека проблемы серьёзные помимо ГВ, а бочку как обычно катят на ГВ. И прочтя кучу летиратуры, это не означает что не столкнешься с проблемами. Ребенок не усваивал маминого молока, но тебе ж по барабану, ты ж упертая как танк, я ж говорю шаг в лево, шаг вправо уже побег. И кормила она не по 10 минут, а по долгу, просто организм у всех разный, но тебе это не понять! Сколько она прочитала? Сколько минут кормила, если не десять, и откуда тебе-то это известно? Обычно мамы всяко-разно вытворяют дома с ГВ и ребёнком, и происходит это за семью дверями и замками. Не бывает, чтобы ребёнок не усваивал маминого молока, так уж Природа создала. Есть редкостный диагноз, 1 чел. на 50 тыс. населения, если её ребёнку поставили этот редкостный диагноз, озвучь, я готова его услышать, в противном случае просто имеем дело с неправильной организацией кормления или неэффективным сосуном.
27.12.2012
Блин, ты в Швеции видать еще не столкнылась, тут диагнозов на право и на лево не ставят! И есть такое, когда не подходит молоко ребенку, может у ее какие бактерии сидели, тут же на всем экономят! Знаешь, я спорить больше не буду, ты просто несешь чушь! Лично я всем этим статьям из интернета не верю, там написано сухо, а исключения из правил всегда бывают!
27.12.2012
што? какие бактерии! с этим можно кормить, ага, сухих много на эту тему прочитала статей, и никаких там уважительных причин для сворачивания ГВ нет.
27.12.2012
Для тебя уважительных причин нет, ну и ладненько! 
27.12.2012
Угу, жаль только, что многие дети по незнанию мам оказываются без ГМ, а уважительных причин с т.з. науки в отлучении по причине бактерий нет. Это материны таракашки в голове, не более того. Как ты знаешь, далеко не Эйнштейны по роддомам лежат и рожают, результат на лице у детей. Не прими на свой счёт, как я поняла у тебя вязкое молоко было и переплетёные протоки, вероятно, что надо только под присмотром ГВ-спеца налаживать.
28.12.2012
Как раз с науки медецины есть! http://klumba.ua/articles/vynuzhdennoe-prekrawenie-laktacii/
28.12.2012
Если нашли у матери в молоке стафилококк, отказ от ГВ неправомерен. См. ниже. У меня в молоке нашли стафилококк Rating: +1 Синонимы: золотистый стафилококк лечение мастита стафилококк в молоке кормлю грудью стафилококк лечение стафилококка у кормящей мамы *** Если у женщины нет воспалительных процессов груди (трещин сосков, мастита) и у ребенка нет клинической картины заболевания, но при анализе молока высевается эпидермальный стафилококк, то в 80% случаев мы имеем дело с неправильно взятым анализом. Но и в остальных случаях результаты анализа - тоже не повод отрывать малыша от груди. Если у матери есть воспалительные процессы груди, это снова НЕ значит, что при появлении трещин сосков нужно переводить ребенка на искусственное вскармливание. Стафилококк не течет из глубины организма вместе с молоком - он попадает из воспалившейся трещинки и смешивается с общим потоком. В первую очередь вам нужно начать лечить эту причину, а она обычно появляется из-за неправильного прикладывания ребенка к груди. Начинайте лечение с исправления прикладываний ребенка к груди! Если у матери обнаружен в анализе золотистый стафилококк в БОЛЬШОЙ концентрации, а у ребенка видна клиническая картина заболевания, то, возможно, придется отказаться на время лечения от грудного молока. Однако решать это должен квалифицированный специалист. Помните, что на практике случаев, когда через материнское молоко передается такое количество стафилококка, чтобы у ребенка началось какое-нибудь серьезное заболевание, не бывает. Для этого необходим дополнительный источник инфекции и общее ослабление организма младенца. Наличие в молоке небольшого количества эпидермального стафилококка вообще не может стать причиной отказа от ГВ. Подробнее по этой теме читайте материалы Золотистый стафилококк у детей и кормящих мам: всегда на страже, Стафилококк и кормление грудью, при необходимости смотрите ответ на вопрос про мастит.
28.12.2012
я так поняла, ты в этой ссылке хотела мне указать на лактазную недостаточность и стафилококк? И то и другое не повод прекращать ГВ. А если какой-то врач это советует, то делает он это не с научной т.з., а руководствуясь практикой и мнением некоторых врачей. Наука и Природа НЕ на стороне такого решения. Если же она такая крутая, и ребёнок у неё угодил в один шанс из 20 тысяч детей, и у него действительно лактазная недостаточность, то в этом случае нужно просто перед каждым кормлением давать определённое количества фермента лактазы. Только и делов-то! И это единственное грамотное решение, поверь уж. Врач поставил диагноз «лактазная недостаточность» Синонимы: лактазная недостаточность у ребенка лактозная недостаточность фермент лактаза признаки лактазной недостаточности диета при лактазной недостаточности *** К сожалению, педиатры довольно часто ставят грудничкам такой диагноз. Однако в большинстве случаев речь идет лишь о временной лактазной недостаточности, поскольку первичная лактазная недостаточность встречается только у одного из 20 000 детей! Более подробно об этом читайте материал "У моего малыша газики и жидкий стул", или Несколько слов про лактазную недостаточность. “У моего малыша газики и жидкий стул…”, или Несколько слов про лактазную недостаточность 16 марта, 2009 | Рубрика: Грудное вскармливание, Проблемы: лактостаз, ... | Автор: Наталья Разахацкая Яндекс.ДиректЯ делаю 327% за 6 мес. на капитал и обучающиеся инвестированию у меня – тоже. Хотите узнать, как? sekretbogatih.ru По старой советской традиции в стенах государственных мед учреждений будущим матерям закладывают в сознание тот факт, что беременность - это ненормальное состояние для организма, сродни с болезнью, поэтому женщина не может выносить здорового ребеночка, а тем более родить без помощи врачей. Постепенно беременную подводят к выводу, что она не имеет права доверять своему телу и самочувствию, а должна рассчитывать только на показатели всевозможных анализов и УЗИ мониторов и рожать только в роддоме, окруженная суперсовременным оборудованием и чужими людьми. Естественно, когда рождается малыш, новоиспеченная мама начинает сомневаться, что сможет выкормить своего ребенка лишь грудным молоком без “чудодейственной” смеси. “Ведь после нее малыш так сладко и долго спит, и совсем не беспокоится животиком, как это часто бывает при кормлении грудью”, - призналась одна мама. Часто масло в огонь подливают умудренные жизненным опытом родственники, которые поддерживают широко распространенное ошибочное мнение о том, что любые желудочно-кишечные расстройства малыша связаны с “плохим” грудным молоком, которое “испортилось” или “инфицировано злыми микробами”. А все потому, что грудное молоко приравнивается к остальным молочным продуктом, поступающим к нам в основном от коровы. А ведь белок в коровьем молоке - это чужеродный для нас белок, в первую очередь. Вот почему если у малыша случается понос, то продолжать кормить грудью его можно, а давать любые молочные продукты не разумно. Что мамы чаще всего подразумевают под желудочно-кишечными расстройствами у малыша? Это, в первую очередь, пенистый, водянистый и частый стул с кислым запахом, со слизью, зеленью и не переваренными комочками, а также раздражение вокруг заднего прохода. Малыш  может беспокоиться во время кормления, а в животе у него наблюдается активное бурление. При этом малыш может хорошо прибавлять в весе, но мамочка все равно начинает винить себя в том, что она что-то не то съела или чем-то заразилось, от чего ее “молоко стало плохим”. Врач, не знакомый с физиологией грудного вскармливания, только подтверждает ее сомнения: “У вашего малыша, наверное, лактазная недостаточность, а может и дисбактериоз“, - говорит он. - “Надо проверить ваше молоко на профпригодность стерильность”. И начинаются нескончаемые дорогостоящие и ненужные анализы (кал на дисбактериоз, углеводы, копрограмма, посев молока и прочее). В молоке мамы обнаруживается какой-нибудь стафилококк, чаще всего эпидермальный (как и другие микробы, он имеет право на существовании в стройной системе местного иммунитета). После чего ребенка, а иногда и маму, начинают  лечить, малыша при этом переводят на безлактозную смесь. Стул у младенца становится более плотным, и все вздыхают с облегчением. В сознании укрепляется миф о том, что материнское молоко может быть плохим. Давайте разберемся, что же происходит на самом деле?.. Девяти месяцев внутриутробной жизни недостаточно для того, чтобы у новорожденного ребенка полностью созрели органы и системы. Молоко матери дает ему такую возможность. Состав молока меняется по мере роста младенца. Тест Все ли я знаю про грудное вскармливание? Пройдите тест и проверьте себя. Яндекс.ДиректМолодая мама не знала Во что обернется одна фатальная ошибка для ее ребенка? Адрес и телефонyuliyaermak.com В первые 3-4 дня жизни ребенок получает молозиво. Оно содержит больше белков и меньше жиров и лактозы, чем зрелое молоко. Молозиво осуществляет местную защиту слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта младенцев, готовит ее к принятию более тяжелого по составу зрелого молока. Если вместо молозива малыш первым делом получает смесь или водичку с глюкозой, плюс антибиотики, то слизистая кишечника повреждается и предпосылок для развития лактазной недостаточности становится больше. Молоко становится зрелым на 2-3 неделю после родов, и вот тогда-то и начинаются расстройства у вашего малыша. Ведь молоко условно делится на “переднее” и “заднее”. В переднем - больше углеводов (а именно лактозы), в заднем - жиров, которые помогают лактозу усваивать. Если малыш недополучает заднее жирное молоко в результате неправильно организованного ГВ, то он может заработать вторичную лактазную недостаточность. Поэтому если вы заметили характерный частый жидкий стул у малыша, беспокойство вскоре после начала кормления, то в первую очередь попробуйте следовать четырем несложным правилам: Cледить, чтобы малыш правильно захватывал грудь. Предлагать грудь не менее 10-12 раз в сутки (не копить молоко). Кормить одной грудью за одно кормление (соответственно, не кормить двумя грудями за одно кормление), чтобы малыш добрался до заднего молока. Одну грудь он должен пососать несколько раз и обязательно на засыпание, где-то 1,5-2 часа. Не сцеживаться дополнительно (сцеживание допускается только в случае большого переполнения груди перед кормлением). Если все это вы делаете, а симптомы остаются, значит скорее всего у малыша действительно временная транзиторная лактазная недостаточность, - но и она проходит сама. У младенца до 3-х месяцев имеется физиологический дефицит (или малая активность) фермента лактазы, под влиянием которого лактоза усваивается в тонкой кишке, и поэтому часть этой неусвоенной лактозы попадает в толстую кишку. Но это так и нужно, ведь там под влиянием бактерий лактоза превращается в лактат и жирные кислоты с короткой цепью, а они являются источником энергии для нервных клеток и толстого кишечника. Кроме того, увеличивается кислотность кишечного содержимого, создавая неблагоприятную среду для болезнетворных микробов и способствуя росту полезных для пищеварения лактобактерий. Улучшается также всасывание кальция, железа, цинка и фосфора. Побочным продуктом брожения являются газы. Обилие газов у грудных детей является нормой и определяется интенсивностью бродильных процессов. Врожденная первичная лактазная недостаточность встречается очень редко и лечится дополнительным введением фермента лактазы перед каждым кормлением. Обычно такие детки мало набирают в весе и выглядят совсем не здоровыми. Поэтому если ваш ребенок продолжает мучиться от боли и терять вес после всех мер, которые вы предприняли по улучшению организации ГВ, обязательно обратитесь к педиатру. Желательно, к тому который понимает важность грудного вскармливания…
28.12.2012
У девочки было неусвоение молока, а не лактазная недостаточность. Она не поносила, она все срыгивала, все, фантаном все три месяца, вес не прибавлялся, ребенок не рос. Она была и есть худой. Смесь ей прописали из аптеки, не из магазина. А специальную, густую. Я не буду с тобой спорить, так как не хочу, я была рядом ты нет, судить не можешь! Не надо мне этих всех заумных статей, жизнь многогранна! 
28.12.2012
хорошо, без статей, раз ты их так не любишь. Татьяна выше ответила мне, что есть антирефлюксная смесь, которую дают ДО кормления грудью, твоя знакомая такую давала? Она слингомама, спящая в голом виде с голым ребёнком, или колясочница, у которой ребёнок почти всё время в одежде, и голым он бывал только во время переодеванья, смены подгуза, специальных воздушных ванн и купанья?
29.12.2012
Не знаю какую она именно смесь ее кормила, какую врачи выписывали такую и давала. И ребенку уже 4 года будет, так что она уже давно не в памперсах, это у меня дети "вундеркинды" на горшок ни в какую не хотят...видать совсем я плохая мать(... 
31.12.2012
А ты можешь ради моего любопытства у неё спросить, это что была за смесь. Если скажет антирефлюксная (пять баллов) :))), если соевая или ещё какая другая, то тоже интересно, чего этой смесью хотели добиться. Дочка ещё у тебя маленькая, она и не обязана начать ходить на горшок, тем более, если перед глазами пример брата, который не ходит, я не думаю, что памперсы "до школы" - твоя вина, с одной стороны ты попалась на удочку производителей, как и все, с другой стороны, мальчик у тебя необычный в чём-то, поэтому, возможно, у многих такой был бы результат с таким же ребёнком, даже у высаживающих мам.
01.01.2013
Не, спрашивать не буду, наврядли она помнит, и название то по шведски. Насчет дочи ты наверно права, подожду еще чуток)
01.01.2013
мы своих двойняшек симилаком кормили, и я и мама до сих пор помним :))), а слово антирефлюкс оно и по-шведски антирефлюкс, спроси просто а какая смесь была антирефлюксная или соевая?
01.01.2013
Хорошо, спрошу, если она еще помнит) Знаю только что дорогая)
01.01.2013
дорогая, поздравляю с беременностью, аеееееееее)))
24.12.2012
спасибо, я неправильно пользовалась методом распознавания плодности. Плодность-то распознала, но надо было обождать дня 4-6 после этого, а я всего 1,5-2 дня подождала, и как раз в О. попала, как кур в ощип :))). http://eps-metod.ru/?p=250 в след. раз буду всё по правилам делать, чудестный сайт, рекомендую. Мне его так нехватало до этой второй беременности.
25.12.2012
ух ты блин)) это для меня что-то непонятное. отвыкла от ББ, никак не соображу)
25.12.2012
ЭТо такой естественный метод распознавания, когда у женщины овуляция. Т.о. можно знать опасные дни с вероятностью 99,7%, которые обычно составляют 6-8 дней, а в остальные дни - женщина неплодна и предохраняться необходимости нет. Я знаю женщин, у которых первому ребёнку 4 года уже почти, они пользуются этим методом (он бесплатный), и никаких залётов. Понимаешь в чём кайф? Можно не глотать таблетки, не мучить себя и партнёра презами, не драть себе матку спиралями и нарушать флору влагалища спермицидами, т.е. сохранять себе здоровье на долгие года. Этот метод также рекомендован ВОЗ для женщин всех стран от беднейших до богатейших.
25.12.2012
на одном ББ куча случаев когда беременеют в любой день, поэтому даже не знааааю. А я чуствею О, кстати. И забеременнела я в нее) соглашусь)
25.12.2012
так это потому что не следят за своей О., действуют наобум. Метод очень надёжный, это сочетание календарного, температурного, оценка слизи, оценка состояния шейки матки (самостоятельная). Всё это делается ежедневно, в течение 10 минут вечером, до близости, конечно. В общем, требует некоторой дисциплины и знаний, но очень доступен. Способ изобретён всего лишь ок. 20 лет назад в Великобритании. Кстати, тот признак, что ты написала тоже оценивается в графе (другие симптомы :))). А ты чем пользуешься, чтобы не забеременнеть?
25.12.2012
на данный момент резиной)))))))))) но меня это не оч устраивает(( не те ощущения.. летом пила грмональные ДУРА!! Больше никогда!! ППА крут, но риск...спирали для меня не вариант...в общем, хоть не занимайся этим вообще хахах
25.12.2012
Попробуй этот метод, просто поизучай свой организм в течение 6-12 месяцев, это минимум, необходимый, чтобы знать особенности своей О., с гарантией. Метод полезен не только для контрацепции, но также с целью зачатия, а также вообще может быть не связан с половой жизнью, полезен для самодиагностики всевозможных отклонений, гормональных, например. Может быть использован как помощь в диагностике у гинеколога. Полезно знать, сколько циклов в году овуляторные, а сколько холостые, например, и вовремя скорректировать, при желании зачать ребёнка. Согласись, к моменту планируемого зачатия лучше это всё знать, чем потратить годик на диагностику и ещё годик на лечение. Кстати, резина может использоваться парами, кто использует метод, в опасные дни, а могут люди просто воздержаться, это по сезону и по желанию. В декабре проще воздерживаться, чем в марте или на летнем отдыхе :))).
26.12.2012
Через месяц я убегать не стала)) А Вы могли бы не фантазировать, а взять мои посты дословно, а опыт дейтсвительно передовой. Т.к. мало кто может похвастаться тем, что смог добиться появления лактации спустя 2 месяца после родов. а мои посты выглядили след образом: (добавлю для объективности) 1)У нас все ГВ было вопреки. Молоко появилось через 2 месяца после КС. И чего мне это стоило. Ребенок появился в 6.5 месяцев. Но это не мешало нам кормиться до 2.5 лет. Ел по требованию, но в отличие от моих подруг, я не чувствовала себя соской, которая нужна ребенку занять рот. Постоянно носила в слинге. Просто парочка простых требований для комфортного существования мамы и ребенка. Одно из них - ребенок уснул с сисей, аккуратно вынула ее изо рта, но осталась рядом с ребенком. 2) Повторюсь, я говорила, что не давала спать ребенку с грудью во рту. И это мое сугубо личное мнение. Может не верное, но существенно облегчившее мне жизнь. Каждый принимает свое решение и оно ВЕРНО для каждой мамы и его ребенка 3) Если вы прочитаете то, что я пишу, то везде встретите фразу типа "в нашем случае", "я делала", "мое мнение". Я не учу жизни. Я поделилась ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ. Я рада, что у Вас все правильно и научно. Я вышла на работу в 6 месяцев и поступала исходя их СВОИХ возможностей. Если у Вас получится кормить до 6 лет - удачи Вам и деткам. Я рада, что спустя 2 месяца после повления ребенка я добилась НАЧАЛА ГВ, Рада, что кормила 2,5 года. Рада, что  нам с ребенком было КОМФОРТНО. И я не вспоминаю, как некоторые мои приятельницы, период ГВ, как некое постоянное неудобство. Что касается "советов иммунологов" или других врачей, то НИКТО мне не сказал, что все у нас будет в порядке, а только говорили "не мучить ребенка", "Молоко через такое время не появится" и пр. Это МОЙ опыт, если он кому-то полезен - буду рада, все остальные, пусть читают умные книги. Мне добавить нечего.
24.12.2012
Я в восторге от вас.каким образом вы восстановили лактацию?
25.12.2012
Здесь мы выясняем какая я кукушка, а Вы - "в восторге". Если Вам интересно, могу написать в личку))) У Вас надо советы спрашивать. Троих родить и воспитать - дорогого стоит
25.12.2012
Про Вас лично ничего не выясняла, поэтому и ссылку на Ваш дневник не дала, разбираю частный случай Вашего заблуждения, которое фигурирует, в качестве мифа везде, где можно и нельзя: Ребенок высасывает основную порцию молока в первые 5-10 минут кормления, а потом только балуется (сосет грудь как пустышку). Каждый малыш от рождения обладает индивидуальным стилем сосания. Небольшая часть новорожденных сосет активно, практически не прерываясь, большинство же сосут с перерывами на отдых, а то и на короткий сон. Средняя длительность кормления новорожденного обычно не меньше 40 минут. Если же забирать грудь у ребенка раньше, чем он отпустит ее сам, вероятнее всего, он останется голодным и не удовлетворит свою потребность в сосании. Кроме того, есть риск, что ребенок недополучит «заднего» молока, богатого жирами и наиболее калорийного.
25.12.2012
У меня ребенок ел часа по 1,5-2))
25.12.2012
Как же тогда Вам удалось отличиться от своих ГВ-подруг: "Ел по требованию, но в отличие от моих подруг, я не чувствовала себя соской, которая нужна ребенку занять рот." У них что поголовно по 3-6 часов сосали?
25.12.2012
Не знаю))) Мой и по 3 часа сосал)) Я написала, что не давала ему спать с грудью во рту. Вы же за меня целый роман написали. И про  время кормления как-то сами придумали. К тому же, сами "всего лишь и 2,5 лет" не кормите. Будьте добры ЕЩЕ в одну ошибку мою ткните пальцем. И в еще один миф, который я создала. + Напишите мне ЕЩЕ одно мое заблуждение. Только не так многословно, не от себя, а мои коментарии откоментируйте
25.12.2012
Мой и по 3 часа сосал)) Я написала, что не давала ему спать с грудью во рту Смахивает на бред какой-то, ребёнок не может за 2,5 года сосать по 3 часа и при этом ни разу не заснув под грудью, особ. новорожденный. Если Вы грудь за эти три часа отнимали, заметив, что уснул, значит, процесс кормления не длился 3 часа, а был прерван Вами. А ошибка Ваша заключается в этом: "Если же забирать грудь у ребенка раньше, чем он отпустит ее сам, вероятнее всего, он останется голодным и не удовлетворит свою потребность в сосании. Кроме того, есть риск, что ребенок недополучит «заднего» молока, богатого жирами и наиболее калорийного." Чем опасно потреблять только переднее молоко и мало заднего? Непереносимостью или плохой переносимостью лактозы. Ещё раз повторяю, такое мы людям советовать не можем, а Вы летайте с ребёнком с десятого этажа, если Вам в кайф.
25.12.2012
Раз уж Вы затеяли "работу над ошибками", сколько по времени ест Ваш ребенок? И укажите мне "мою ошибку, миф и заблуждение, а не читайте лекцию))) Цитат из первоисточников я сама могу надергать достаточное количество
25.12.2012
Да, надёргать-то ВЫ можете, вот, сможете ли Вы их усвоить - это большой-пребольшой вопрос. Ошибка - расценивать процесс сосания груди как процесс сосания пустышки, как нечто бесполезное, не связанное с выработкой молока, не связанное к длительностью лактации, не связанное с употреблением ребёнком более жирного заднего молока. Мой ребёнок с рождения обычно прикладывался на полтора часика не меньше, и пока сам грудь не выпускал, никто у него её не забирал, как, впрочем умным людям умные люди и советуют организовывать ГВ. Я думаю, Вам лучше покинуть пост, я Вас в него не приглашала, Ваш тон мне не нравится, и необходимость разъяснять одну и ту же вещь разными словами несколько раз мне тоже уже надоела.
25.12.2012
В ЭТОМ посте Вы обсуждаете МЕНЯ. Вы обмусолили одну мою фразу в нескольких постах. Я Вас не трогала. Вы меня поучаете жизни. НИЧЕГО умного не сказав самой. Вы не ответили конкретно НИ НА ОДИН мой вопрос, растекаясь мыслью по древу. Вы НИЧЕГО не разъявнили мне, понаставляв цитат. Не думаю, что лично Вам, понравится, если я открою свой пост словами "Одна мама в сообществе "Естественное родительство" докормила до 1,8 лет, а учит жизни всех окружающих, сама не в состоянии ничего сказать от своего лица, только переставляет цитатки местами и считает себя умнее других. Что вы думаете по поводу человека, не способного без помощи чужих книг высказать свою мысль?"
25.12.2012
В ЭТОМ посте Вы обсуждаете МЕНЯ... Я Вас не трогала. Надо же, какое на редкость примитивное мышление! Во-первых, здесь описали Вашу ситуацию БЕЗ ссылки на Ваше реальное имя и даже без ссылки на Ваш профиль на ББ, посему, у Вас нет ни малейшего морального и юридического права качать тут права по поводу обсуждения ВАС конкретно! Во-вторых, мне и большинству думающих читателей Вы глубоко БЕЗРАЗЛИЧНЫ, не льстите себе, Вы в данном контексте никому не интересны, нам важно разобраться в заблуждениях и ошибках. Обсуждают и "трогают" НЕ Вас, а рекомендованную Вами практику. Вы меня поучаете жизни. А Вы чего хотели? Если сглупили со своим ребёнком, почему бы Вам и не ткнуть на Вашу ошибку в организации ГВ? НИЧЕГО умного не сказав самой. Ничего умного не сказала - это не беда, главное такую как Вы тупость не произнесла - "я не чувствовала себя соской, которая нужна ребенку занять рот." Ни одна уважающая себя ГВ-мама не будет сравнивать себя и свою превосходную во всех отношениях грудь с соской-пустышкой.  Вы не ответили конкретно НИ НА ОДИН мой вопрос, растекаясь мыслью по древу. Вы НИЧЕГО не разъявнили мне, понаставляв цитат. Я вижу у Вас большие проблемы с усвоением письменного материала. Я избавлю Вас от необходимости так напрягаться, добро пожаловать в мой ЧС и ЧС сообщества. Не думаю, что лично Вам, понравится, если я открою свой пост словами "Одна мама в сообществе "Естественное родительство" докормила до 1,8 лет, а учит жизни всех окружающих, сама не в состоянии ничего сказать от своего лица, только переставляет цитатки местами и считает себя умнее других. Что вы думаете по поводу человека, не способного без помощи чужих книг высказать свою мысль?" Пишите, если Вам от этого полегчает. Мне безразлично, что пишут обо мне примитивные умы. Вам, по всему видно, не хватает образования, чтобы оценить по достоинству ссылки на авторитетных специалистов в данной области. Вашему уму куда доступней досужие разговоры беззубых бабок на скамейке "своими словами", безо всяких цитаток и без ссылок на "чужие книги". Что ж ещё сказать, наше сообщество не для Вас, в заголовке указано для кого оно - "для достаточно образованных людей".
25.12.2012
Про месяц забыли копирнуть свой коммент, и не путайте комменты с постами. Диферамбы Вашему ГВ Вы и сами себе споёте, а я смотрю на ОШИБКИ и МИФЫ, которыми полна Ваша голова, их и комментирую, чтобы малоопытные мамы не кинулись слепо следовать Вашему опыту, хоть он и относительно успешен, ведь в их случае это может закончиться плачевно. Советы для правильной организации ГВ для того и существуют, чтобы ГВ сложилось, Ваш же опыт не может служить рекомендацией, он может быть выставлен под рубрикой "а мы вопреки всему сохранили ГВ всего лишь до 2,5 лет". Вы как будто говорите: "А я не стала мучить ребёнка лестницей и прыгнула с ребёнком с 10го этажа, и ничего целы! Нам с ребёнком было КОМФОРТНО лететь с 10го этажа, это мой ЛИЧНЫЙ опыт, который я никому не навязываю, Вы тоже можете прыгнуть, если хотите, может, и Вы не сломаете себе ноги. И я не вспоминаю, как некоторые мои приятельницы, период спуска с 10-го этажа до первого, как некое постоянное неудобство, мы-то быстро прилетели, я даже не успела себя почувствовать соской, чего не скажешь о моих несчастных приятельницах."
25.12.2012
я всегда вынимаю грудь у спящего ребенка, не вижу ничего плохого в этом, только хорошее)) и с первым ребенком я так делала, дети вообще не против))) и еще слово "отбирать" не подходит сюда... ну никак
24.12.2012
Ххиих, у тебя девочки, с ними обычно проще, а мой через 10 мин. самостоятельного лежания без груди просыпался вплоть до года и 8 месяцев, т.о. сон отменялся, и передовой практикой в таком случае это не назовёшь. Что же до твоего ГВ Галя, то ты ничего плохого не увидела и в завершении ГВ в 1,5 года, а со вторым далее 2х лет не планируешь. У нас разные подходы: я планирую кормить до самоотлучения, если только Природа и беременность не внесут коррективы. В экстренных случаях можно "забрать" грудь у ребёнка, например, нужно открыть дверь ломящимся гостям :))), или у мамы тройня и третий ненакормленный подаёт признаки готовности к сосанию, не ждать же пока разорётся. Вот, в этих случаях можно временно забрать грудь, чтобы через какое-то время вернуть её на место, для меня это было необходимо, чтобы ребёнок продолжил спать, и не зря такой совет существует для всех. "Каждый малыш от рождения обладает индивидуальным стилем сосания. Небольшая часть новорожденных сосет активно, практически не прерываясь, большинство же сосут с перерывами на отдых, а то и на короткий сон. Средняя длительность кормления новорожденного обычно не меньше 40 минут. Если же забирать грудь у ребенка раньше, чем он отпустит ее сам, вероятнее всего, он останется голодным и не удовлетворит свою потребность в сосании."
25.12.2012
Я не уверена, что мое вытаскивание груди могло бы положить конец ГВ. Если бы это было так, то это было бы классно. Тогда бы я начала вытаскивать грудь ближе к двум годам, к моменту запланированного завершения ГВ. А до этого срока опасалась. Но это не так. Вытаскивание груди изо рта спящего ребенка на лактацию наверное влияет, но не так радикально.  Ну и раз ты перешла на личности)))) И высказалсь по поводу моего ГВ. То  эт мы еще посмотрим на твое ГВ тандемом. Из всех тандемщиков я не знаю никого, кто сохранил ГВ старшего до самоотлучения. Тяжело это и может не совпадать с твоими планами, как и ланы на беременность через 4-5 лет)))) Так что...не говори "гоп", пока не перепрыгнешь...Сейчас ты говоришь, что мол "ГВ мама сохранила всего до  2,5 лет", а ведь неизвестно до каких сохранишь ты. Потому что желание прыгнуть с моста будет сильнее, чем сохранить ГВ, поверь. При том, что муж, я так понимаю, у тебя не горит желанием детьми заниматься на столько плотно, чтобы ты не взвыла.
25.12.2012
Да, я знаю, что риск в тандемном ГВ есть, но у меня сила воли ай-да-ну. Тандем под угрозой, если вторая беременность многоплодная или же если Зай сам после б. надумает завязать. Я из тандемщиков знаю МэриЛу, их тандем просуществовал месяцев 9 что ли, до самоотлучения 4хлетней дочери Сони. Ну, а та мама до 2,5 лет сохранила ГВ безо всяких беременностей и тандемов, она с одним больше 2,5 лет цацкаться не захотела, ей тандем не мешал, а мешала, подозреваю, ментальная установка: "Я не соска, и мне нужен комфорт". К тому же она работающая с 6 месяцев ребёнка мама. Но работающих на ГВ полно, так что, тут тоже никакого геройства в продолжении ГВ (после 2,5 лет) нет. Моя сестра УЖЕ кормит до 2,5 лет, никаких жалоб и желания завершить ГВ не слышала, что значит, нет установки, "надоело быть соской" и более спокойный ритм жизни - она не работает. Посмотрим, как муж будет помогать. Сейчас пока договариваемся, что когда он выходной днём, будет забирать старшого в открытый детсад, и даст нам выспаться. Ну, а летом, я надеюсь, возьмёт оплачиваемый отпуск по уходу за ребёнком месяца на три, здесь папусикам дают такой.
25.12.2012
в добрый путь)))
25.12.2012
в убегании во время дневных снов ничего плохого не вижу. Например, у нас сейчас -20 градусов, новорожденного не вынесешь на улицу, а я и так в роддоме 1,5 недели провалялась и дома неделю без кислорода. Вот и приходится оставлять на часик ребенка, чтобы просто подышать воздухом. Да и в сезон заразы всякой лучше одной сбегать в магазин, чем ребенка тащить с собой.
24.12.2012
Я считаю, что в экстренных случаях можно "забрать" грудь у ребёнка, например, нужно открыть дверь ломящимся гостям :))), или у мамы тройня и третий ненакормленный подаёт признаки готовности к сосанию, не ждать же пока разорётся. Вот, в этих случаях можно временно забрать грудь, чтобы через какое-то время вернуть её на место, для меня это было необходимо, чтобы ребёнок продолжил спать, и не зря такой совет существует для всех. "Каждый малыш от рождения обладает индивидуальным стилем сосания. Небольшая часть новорожденных сосет активно, практически не прерываясь, большинство же сосут с перерывами на отдых, а то и на короткий сон. Средняя длительность кормления новорожденного обычно не меньше 40 минут. Если же забирать грудь у ребенка раньше, чем он отпустит ее сам, вероятнее всего, он останется голодным и не удовлетворит свою потребность в сосании." Ты на радионяню его оставляешь? А что за нужда? можно же в слинг его, под одежду, наверх куртку, он дышит температурой твоего тела, а ты минус двадцатью градусами.
25.12.2012
нет, конечно. Оставляю на мужа. нужда- воздухом подышать, подарки купить)) Слингокуртки пока нет, так что слинг не вариант.
25.12.2012
у меня тоже нет слингокуртки, можно использовать вставку синтепоновую или детское одеялко, прямо привязать поверх куртки. Мы с синтепоновой вставкой (мало чем на самом деле отличалась от одеялка детского), всю первую зиму с 6-10 месяцев проходили.
25.12.2012
Эээээ, а чем это мотивировалось? Просто сразу возникает вопрос, а на куя?
24.12.2012
Выше женщина пришла и высказалась, я верю, у неё были свои причины, только вот, выставлять это как советы от "опытной успешной самки", я б не стала.
25.12.2012
У меня сын иногда, когда уже спит, сползает на сосок, приходится забирать, но дать снова не могу, т.к. он уже спит и не реагирует на соск, которым  вожу по его губам. А во время бодрствования, он вообще долго не сосет, так, короткими перебежками. Я и сама рада бы его на ручках подержать, покормить по паре часов - так нет, он выкручивается, приходится либо класть его рядом и общаться, либо на живот класть, чтобы ползал вокруг своей оси.
24.12.2012
У тебя причина, чтобы забрать сосок, иначе будет травма соска, в таком случае все забирают грудь, кто не хочет осложнений. У женщины выше, она тоже в пост пришла, другие причины, одна из них - комфорт себя любимой, и чтобы ребёнок не сосал грудь "как соску" - в общем, мифами о ГВ земля полнится.
25.12.2012
Грудное вскармливание "за" и "против": основные принципы Учимся кормить у тех, кто кормит грудью