Железо и его влияние на бесплодие
АнализыДевчули, привет!
Я тут успешно поныла вам на той неделе о своем пути к беременности и одна из девушек мне подсказала сдать кровь на железо.
В инвитро увидела комплекс и сдалась, вот результат:
Про все почитала, все осознала, кроме % насыщения трансферрина. Вроде пишут, что он говорит о недостатке железа и тут же написано, что «Коэффициент насыщения трансферрина железом понижен, если в организм поступает избыточное количество железа».
Что скажете, кто сталкивался, чем испоавляли, помогло ли?
Наташа
Спасибо вам огромное, девочки, за такой обширный отклик! Все прочитала, буду изучать вопрос и бороться 🙌🏻
25.04.2019
Ответить
Ольга
Витамин д ещё влияет на репродуктивную функцию. У меня Вит д и ферритин на нижней границе были. Вит д пропила, не сдавала, а железо сейчас пью. Железо надо только хелатное ,оно лучше усваивается. Ферритин должен быть равен весу человека +/- . Я 60 кг, он 25, неделю пока пью железо...посмотрим как будет дальше
Добавлю, с витамином с надо его пить, усваивается лучше
25.04.2019
Ответить
Наташа
Я недавно пропила мультивитаминный комплекс с айхерба, там был и Д, поэтому думаю пока не буду тратиться на его сдачу. Пропью железо и сдамся в комплексе через 2 мес.
А что вы пили для железа?
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Кстати! Вот почитайте клинический протокол МАРС, он как раз по подготовке к беременности и по ведению беременности, по подготовке к эко и тд. Они и то советуют нижнюю границу ферритина 30! И это официальный документ, кстати! Введите в поиске и сразу его в пдф выдаст. Там очень много интересного по анализам, витаминам и т.д.
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Гемоглобин может быть нормальным, пока организм все запасы не исчерпает.
Зато может быть понижен при нехватке (помимо железа): белка, меди, марганца, витамина С, б1, б9 и даже б12..
Так что для диагностики железодефицитных состояний гемоглобин вообще не показатель 🤷♀️
И есть ещё ряд состояний, например, гипофункция коры надпочечников для низкого гемоглобина, язвы желудка те же.
В общем чтоб диагностировать железодефицит вот этот анализ идеальный вообще!
У меня при ферритине 98, железе 20 гемоглобин 108 был 🤷♀️ И врач-гинеколог назначила пить железо 🤦♀️ Ну что, я пью, вот только гемоглобин все равно низкий 😂 потому что с железом у меня как раз все хорошо, зато когда я пошла сама сдала все анализы оказалось, все хорошо кроме белка, хоть я мясо и ем, но не ем легкоусвояемые белки: яйца, молочку, по причине аллергии. В итоге я стала тщательнее следить за потребляемым мясом/бобами/рыбой в сутки, стала взвешивать и считать сколько там белка, и мой гемоглобин стал расти и сейчас 116, при чем на железе он стоял на месте больше месяца!
25.04.2019
Ответить
Алия
У меня год гемоглобин был 99, железо 4. Диета не помогла. Три месяца пила сорбифер и теперь гемоглобин 129 железо 15.
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
А диета никогда и не поднимет дефицит, увы(( Можно скорректировать питанием только то, что по нижней границе, а вот дефицит нет. Вообще я так поняла по статистике в том же протоколе Марс написано: что среди женщин дефицит железа более 1 млрд на планете нашей, это же ужас.
25.04.2019
Ответить
Наташа
Блин, вот при таких врачах странных и приходится нам самим во всем разбираться...
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Да они не понимают, увы(( причём сразу же: гемоглобин низкий, пей железо и не возмущайся.
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Вот кстати про гемоглобин в том же МАРС написано:
Недостаток железа лидирует в ряду других микроэлементных дефицитов у беременных (до 75%)208. Выявление нормального уровня гемоглобина не означает отсутствия латент- ного железодефицита, поскольку синтез ге- моглобина нарушается в последнюю очередь; сначала страдает содержание железа в его депо, затем - транспортная фракция этого микроэлемента, и лишь в последнюю очередь возникает клинически развёрнутая анемия.
Угнетение иммунной системы на фоне ЖДА существенно повышает риск перина- тальной инфекции как у матери, так и у пло- да209. Тяжёлая анемия, диагностированная в I триместре, достоверно повышает риск ЗРП, вероятность преждевременных родов, низкой оценки новорождённого по Апгар и т.д.210; в III триместре тяжёлая анемия ассо- циирована с чрезвычайно высоким уровнем материнской смертности (6,2%) и вероятно- стью перинатальной гибели плода (60%)211.
Дефицит железа ассоциирован также с риском ряда осложнений во время родов и в пуэрперии211:
• слабостью родовой деятельности (10-15%); • гипотоническими кровотечениями в родах
(10%);
• гипогалактией (38%);
• гнойно-септическими заболеваниями (12%).
Дефицит железа подразделяют на:
• латентный дефицит железа без анемии;
• ЖДА: при гемоглобине менее 120 г/л у не-
беременных, 110 г/л - у беременных.
А врачи по прежнему говорят: ну если гемоглобин в норме, то и дефицита железа быть не может. Причём я по анализу общему заподозрила у детей железодефицит, при этом гемоглобин был хороший, сдали отдельно на железо и я оказалась права. Хотя гемоглобин в норме был. В общем хочешь жить и здоровых детей, учишься разбираться во всем сам 🤷♀️
25.04.2019
Ответить
Наташа
Гемоглобин сдавала 2 мес назад, поэтому сейчас не стала - он по нижней границе тоже. Поэтому все очевидно..
25.04.2019
Ответить
Yuliia
Тоже очень интересуюсь данной темой, ферритин 7!!! Только вот не могу понять, почему такие противоречивые мнения:
https://doctorberezovska.com/ferritin-i-beremennost-ot-mifov-k-pravde/
https://m.babyblog.ru/community/post/sterility/3058357
Моя Г абсолютно не обеспокоилась таким ферритином, дословно "кто ж после зимы сдает?! Ну попей гранатовый сок"😰
Я на свой страх и риск купила Солгар "хелатное железо", через 3 недели пересдам (как раз 2 месяца приема будет)
Но чего-то совсем запуталась: мешает наступлению Б или нет😅😅😅
25.04.2019
Ответить
Екатерина
Та девушка, которая подсказала сдать это я)) 2 года вторичного бесплодия, диагностическая лапара и без причины отправили на эко... чудом наткнулась на эндокринолога, которая поставила такой диагноз (гинекологи вообще в эту сторону не смотрели, репродуктолог тоже ... гемоглобин от 120-135 за 2 года). Ферритин 11 был, эндокринолог сказала ни о какой беременности и речи не может быть. Назначила капельницы, на 2 цикл мы забеременели..
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Просто многим врачам плевать на вас, вот и все. Вообще здоровье только в ваших руках. Ферритин показывает ваши запасы железа, откуда организм их может брать для повседневных и текущих нужд.
А вот гемоглобин падает тогда, когда мало белка в организме, и совсем жопа с железом, тогда он начинает падать, но организм компенсирует максимально, потому что гемоглобин нам нужен, чтобы наши клетки дышали.
Ну а многие врачи старой школы и не компетентны, и на повышении квалификации: конверт и отпуск благополучный.
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Я там сверху кинула фотку документа, почитайте, клинический протокол Марс называется. По поиску найдёте, там много интересного всего!
25.04.2019
Ответить
Фокси
Лучше не витамины, для быстрого поднятия железа либо капельницы колоть, либо Ферлатум. Жидкое железо в баночках. Сейчас один из лучших на рынке. Я купила. Подруга в Б пила, ферритин сильно понизился у нее. Потом стала красота.
25.04.2019
Ответить
Мэл
Быстро поднимают перед протоколом. А для естественной беременности это наоборот негативно. Железо так много не усваивается,а при беременности еще и в ребенке откладывается. Мне так ре сказала, когда я попросила уколы. Поднимаю таблетками
25.04.2019
Ответить
Фокси
ну как бы я не имела ввиду, за пару недель поднять....но и не по полгода как многие таблетки пьют. Нормально у меня подруга подняла железо в Б, ибо гемоглобин уже падал и это опаснее. При чем тут протокол
25.04.2019
Ответить
Мэл
Ну так я и не отрицаю,что он хорошо поднимает. Просто капельницами и уколами поднимают экстренно. В том числе перед протоколом. Витамины же для планирования принимаем годами,так и здесь поднять плавно и поддерживать.
25.04.2019
Ответить
Фокси
это да. Витамины можно годами реально принимать. и железа это касается, медленно верх будет ползти. Но, если хочется поднять побыстрее, за месяц-три скажем, то лучше не таблетки, а жидкую форму.
26.04.2019
Ответить
Lesya
Я совсем недавно сдавала анализ на железо. Картина очень похожая на вашу. Назначили легкодоступное железо фирмы Солгар, пропила месяц, уровень железа поднялся с 6 до 21, уровень насыщения трансферрина с 8 до 32, остальные показатели в два раза. Все в норме стало
25.04.2019
Ответить
Наташа
Я уже 6 препаратов по рекомендациям записала в заметки, буду читать теперь отзывы и что пить начать. Спасибо огромное!
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
В общем вам к врачу.
Мне при похожей ситуации ещё назначали анализы.
По железу мне назначали на 3 месяца сорбифер дурулес + витамин С 500 мг, 2 раза в день после еды (если молочка была, то разграничивать приём).
Но мне ещё проверяли витамины Д, Б6, б12, б9, цинк- то, что может сильно влиять на усвояемость железа, в общем я по этим витаминам оказалась почти везде в дефицитах кроме Б6 и Б12.
Там что-то было на месяц, что-то на 2 месяца, через 3 месяца я сдала анализы и ферритин был 98, железо 20, и эти 3 месяца совпали с беременностью третьей. Потом в 12 недель сдавала все также было. А сейчас в 20 стало падать железо, уже 40 ферритин, но мне врач назначила поддержку железом, в меньшей дозе, чем было только.
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
По нормам оптимальным (норма это не референс, референс это средняя выборка, когда уже вышло за него, значит совсем жопа, но на деле жопа начинается раньше.)
Нормы железа: 12-25; причины понижения: мало железа в рационе, проблемы с усвоением железа.
Ферритин: ваша нижняя граница нормы ваш вес, т.е. если у вас вес 50, то должно быть от 50-100. Причины понижения: дефицит железа; проблемы с щитовидной железой также могут давать.
Трансферритин: нормы 2-3.
Насыщения трансферритина: 30-40%. Причины понижения: ниже 25% дефицит железа; ниже 16% явная железодефицитная анемия.
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Ожс: нормы 45-55, причины повышения: кровопотери, беременность на поздних сроках, дефицит железа, и ещё может быть гипохромная анемия.
25.04.2019
Ответить
Наташа
Спасибо вам огромное! Вес 57-60 кг. То есть по всем показателям провал :) постараюсь попасть к врачу и прикупить витамины с железом.
Но если я верно поняла, что 2й и3й показатель показывают способность организма к переработке поступающего железа и они в норме.
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
В целом да, у вас именно нехватка. Я написала, что врач делала со мной. Но я искала хорошего эндокринолога, там ещё был у меня вопрос (к тому что я выше описала) по одному гормону, и другие старались посадить на гормональную терапию, а в итоге я нашла врача с другим подходом (более интегративным) и мы все скорректировали диетой/питанием, потому что мой злосчастный гормон зависит от выработки инсулина, но естественно лечили все, и железодефицит тоже.
И я вам больше скажу, это первая беременность, до куда я дошла со своим сроком без тонуса, без угроз, без сохранений. С дочками успевала к этому сроку дважды полежать в больнице, тонус, отслойки, кровотечения непонятные, а сейчас тьфу-тьфу, вообще все супер. Я думаю, что это именно потому, что в эту беременность я вошла без сильных дефицитов по веществам, в том числе и по железу.
25.04.2019
Ответить
Вечное лето
Простите, а что за гормон вас беспокоил? Я тут сама пока пытаюсь понять что со мной. У меня стала проблема с глюкозой по утрам, низкая. Врача поменяла, но попаду к ней только в мае, хотелось бы подготовиться. Из гормонов у меня брали только ТТГ. Линейку по витаминам сдавала, проблема оказалась с вит. Д, низкий. Но вот какая то ерунда со мной творится не понятная, типа здорова, а ощущаю себя старухой, не смотря на то, что вроде бы пью уже два месяца этот вит. Д, а толку нет.
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
У меня цикл стал скакать периодически, мазня была среди цикла, сходила к гинекологу, на узи, показала график ей, то 40 дней без месячных, то через 15-20 дней опять месячные, обсыпало прыщиками, при этом даже подростком я ходила с чистой кожей. В общем она мне- ну ты же ездишь на море, все ок у тебя.
Ок, и так колбасить периодически год! Через год опять сильно обсыпало, опять цикл в 40 дней и я пошла к эндокринологу. Сдала ттг, т4, А4 (андростендион), тестостерон, Пролактин, и вот как раз андростендион и оказался приятной, повышен, но не так, чтобы в 2 раза. В общем она меня отправила к гинекологу проверенному, а та сразу: вот пейте ОК, и все у вас будет ок. Я ей- так может причину найдём? Я готова работать над этим, я готова обследоваться, найти почему так происходит, тем более врач платный. Нет, ничего вы не добьётесь ни питанием, ничем, ну не хотите противозачаточные, то вот вам таблеточки, всего 1 в день и нет проблем. Препарат Метипред, по сути аналог преднизолона, а это ситный кортикостероид, в общем бежала я оттуда роняя тапки. Вышла и в ужасе стала искать нормального врача, при этом я уже почитала про этот гормон и уже знала, что он зависим от инсулина. В общем мое питание 3 раза, без перекусов, без сахара, без продуктов с высоким гликемическим индексом (макароны, мучное, сладкое, бананы, виноград) и все у меня супер, и лицо чистое стало, и за 2 месяца этот гормон в норму вошёл, я контролировала.
А ттг у вас какого значения? Он должен быть 0,5-1,9 в норме. Референсы не правильные значения, точнее средние. Я вчера интересный нашла о референтах посыл: например средний размер обуви 35-42, и вот вы пришли к врачу и вам выписали 40 размер обуви, но вам-то не подходит, но вы же в норме по размерам обуви, чего жаловаться-то. Также и с референсами, увы, вот в лаборатории ферритин в 10 это типо норма уже, а на деле это очень мало((
А ещё смотрите: инсулин ниже 2, то нужно проверить с-пептид, и если он понижен, то обследование на диабет 1 типа.
А по глюкозе не понятно, в любом случае уровень глюкозы зависит от работы инсулина и копать нужно в сторону инсулина.
А адекватного врача найти то ещё приключение 👿 Причём даже супер-платные врачи не спасают ситуацию, и даже желание выложить свой кошелёк на стол и обследоваться полностью, чтоб найти откуда ноги растут не помогают. Вот вам укольчик/таблеточка, живите счастливо 😰
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Да, мы то, что мы едим, и наше здоровье зависит полностью от нас, но многие этого не осознают. Увы, даже тут на бб вижу периодически посты, ставят преддиабет, а девушки вместо того, чтобы поменять питание высчитывают дозы инсулина, потому что как это они не съедят что-то что хотят, и это беременные девушки, что очень грустно, потому что от этого зависит здоровье ребёнка, который свой путь не выбирал, за него решили.
Ещё у нас это воспитано с молоком матери- поощрение- вкусность, любовь- вкусность, я с этим борюсь сама и пытаюсь побороть мужа. Я сладкое не ем, а детям зависаю у полок и выбираю красивые конфетки, потом одёргиваю себя и думаю- вот и что я делаю?? Своими руками приучаю? Я в итоге покупать перестала, но у полок зависаю и рассматриваю 😂 Единственное, я им мармеладки покупаю и в сад даю вместо полдника-булочки они кушают мармеладки и фрукт. Приучаю их к тому, что фрукты надо кушать, а не шоколадки, это они знают, но муж все равно покупает им разную хрень, при этом я ограничиваю глютен, муж считает это бредом, я же замеряю часть еды в саду, не едят молочку у меня, муж им даёт, правда в виде сметаны/сырков, но с этим я уже смирилась, это не каждый день.
Мама мою тоже подсадила на другой образ мысли с питанием. Она придерживается, но! Выкладывает фото, двухлетний внук (племянник мой) с круассаном в руке. Я ей- мама, что ты делаешь-то??? Она мне: ему родители все дают. Я ей- ты сама глютен не ешь, кучу продуктов не ешь а ребёнку круассан даёшь! Она- ой, а я не подумала, они же (родители) все ему дают 🤦♀️
В общем стереотипы, привычные сценарии как только расслабишься набирают обороты и вроде как так и надо. Получается всегда-всегда нужно следить за всем, если хочешь быть здоровым. Ну и редко расслабляться и давать себе слабости.
Кстати по поводу лектинов, я сдавала анализы, и вот у меня реакция на кабачки, на огурцы, ну помидоры понятное дело, и огурцы с кабачками я выявила ещё до того, как пришли результаты теста. Если ем постоянно, то не чувствую, а месяц не ела и потом съела, так желудок сильно болел.
26.04.2019
Ответить
Вечное лето
Комментарий мой случайно удалился, хотела подправить, а оно как-то раз и всё...((
Я с вами абсолютно согласна, людям легче таблетки глотать и ублажать своё эго (я не исключение в данный момент, пару раз в неделю умудряюсь умять круассан или зефир, но сегодня я молодец, взяла себя в руки), чем изменить привычки питания. И что самое интересное, что когда пишешь, что реально только за счёт питания всё поправить, они сразу накидываются и готовы забить камнями. Сейчас много становится информации о продуктах и их влиянии, стали вплотную исследовать эту нишу, у меня муж спец в ней, активно следит за результатами исследований.)) благодаря ему я смогла перед беременностью полностью восстановиться без единой таблетки.
По-поводу огурцов, кабачков. То да, не очень эта еда хороша для нашего организма. У меня на помидоры такая же реакция, как у вас на огурцы. Но! Если снять шкурку и убрать семена, то будет всё ок, там в шкурке и семенах ядовитые вещества, пол жизни можно есть и ничего, а потом бац и вторая смена. Ещё к этой же категории относятся болгарский перец и баклажаны.
А молоко нужно пить с геном А2 (коровье молоко может быть либо А1, либо А2) оно не вызывает ни диабет 1 типа, ни каких-либо других расстройств. Мы его покупаем иногда.
Так же всё молоко овец, коз, буйволиц оно всегда будет с геном А2, у них мутаций, как у коров нет. Так что смело покупайте моцареллу из молока буйволицы.)) или Фету из овечьего молока.))
Я ребёнка тоже приучаю с младенчества правильной и полезной еде. И он в отличной здоровой форме, нет у нас никаких проблем ни с желудком, ни с дерматитами, аллергиями всякими, со стулом всё прекрасно.
У меня есть список продуктов из последних исследований др. Гандри, который можно употреблять всем и это будет хорошо для здоровья и список продуктов, от которых нужно держаться подальше. Хотите пришлю? Я могу только на почту скинуть, формат не позволяет по-другому передать, к сожалению.
Спасибо вам за волшебный пендаль!)) ваш пост меня отрезвил.
26.04.2019
Ответить
Elizaveta
Я читала его книгу, у меня есть) Но у нас непонятно какое молоко вообще и какие коровы, я инфу не нашла даже 🤷♀️ но у меня и у детей реакция на казеин идёт с рождения, поэтому нам в любом случае молочка противопоказана.
С остальным тоже не весело, но я ещё анализы иммунохелс сдавала и частично подтверждала по себе в другой лаборатории.
Я стараюсь придерживаться принципа: раз в неделю можно позволить себя бяку. Потому что иногда хочется чего-то такого. Вот долго не ела сладкое, захотелось пироженное, муж купил мне, я откусила и фуууу, аж зубы свело от сладости. Съесть не смогла, расстроилась даже, а так захотелось.
Да, главное помнить куда идёшь и зачем, и тогда все будет супер!
26.04.2019
Ответить
Вечное лето
У нас с продуктами проще, в этом плане. Знаешь когда органику покупаешь, и какое животное было на свободном выгуле и травяного откорма (мясо), птица так же. Много продуктов для тех кто на палео или кето диете.
Это хороший принцип «раз в неделю бяку», я так жила. Это даже полезно для гормональной системы, Феррис об этом пишет, особенно женщинам. Вот я ведь всё это знаю, куда меня занесла нелёгкая, что я теперь должна ковыряться и смотреть что у меня не так. Хотя, в тоже время принцип борьбы то по сути одинаковый. Может пока дойду до доктора у меня успеет что-то наладиться с моим питанием. Гормоны обязательно посмотрю про которые вы писали.
26.04.2019
Ответить
Екатерина
и мне помогла забеременеть вот такая чудо врач эндокринолог! до этого никто и не предполагал, я и не поверила сразу, что это вообще может сработать ...
25.04.2019
Ответить
Elizaveta
Да! Врачей много хороших, вот только надо найти и не верить первому попавшемуся, который идёт по самому простому пути. Ведь здоровье это работа в первую очередь самого пациента, а многие не хотят, поэтому они выбирают самый простой путь - 1 таблеточка в день и нет проблемы (но проблема-то все равно есть по факту).
У меня подруга врач, и вот она рассказывает много, как пациенты после операций едят то, что нельзя, пивко наворачивают и т.д. Когда врачи по 12-15 часов стояли над пациентом во время операции, и все равно идут по простому пути вседозволенности, а тех, кто готов работать на своё здоровье очень мало, увы. Отсюда и результаты, врачи работают на большинство.
25.04.2019
Ответить
Наташа
Как жаль, что это не доктор в Москве. Ваш в Питере, у Екатерины в Ростове. Буду искать методом проб и ошибок)
25.04.2019
Ответить