обрезают фото.....(((( ужас!!!!!!!!!

не расстраивайтесь, у кондитеров вообще должна быть постоянная депрессия- их работу вообще съедают:))
15.06.2012
спасибо)все нормально уже
18.06.2012
Зуль, а у Вас разве не остаются оригиналы или копии фот?
14.06.2012
остаются, правда через некоторое время удаляю фотографии, так как  не приобрела еще внешний жесткий диск, коплю на кэнон 5Д М2
18.06.2012
а так Вы в тырнет сразу кидайте, не обяз. же для пользователей всех выставлять. для себя. Я вот просто на всяк случай фотки для себя кидаю, вижу только я, у меня просто паника на счет того. что вдруг компьютер Ёек и фоты уже не соберешь...
18.06.2012
а куда в интернет? Что за сайт, мне бы желательно качество фотографий сохранить. Поделитесь?
18.06.2012
Я на Яндекс фотках храню, фотографии можно хранить в том же виде в каком и загружали, качество не меняется.
18.06.2012
Зуля ну не растраивайся!!!Если они обрезали после, то то их право. А у тебя в портфолио пусть будут такие какие тебе нравятся...
05.06.2012
СПАСИБО,САБИНОЧКА)))
05.06.2012
держитесь, вдох-выдох! !! у всех так бывает изредка))))
04.06.2012
Лично я думаю, что после того как фотограф отдал клиенту фотографии, клиент имеет право эти фотографии "обрабатывать" как угодно.
04.06.2012
Не верно. У фотографий есть автор со своим индивидуальным видением. Есть авторское право, а оно не предусматривает переработку и доработку материалов, сделанных автором. Это как если бы кто-то стих сочинил, а другие люди дописали строчки или еще что-то поменяли. В законодательстве об авторском праве это запрещено. Я бы сказала, что клиенты нарушили закон. Многие фотографы заключают договор перед съемкой, в нем это все прописано, и запрет на доработку, и многое другое. Но вообще обрезание это еще не самое страшное))))
05.06.2012
Школьники, подрисовывающие рожки репродукциям Джоконды, тоже злостные нарушители закона об авторском праве )) По поводу дописывания строчек и изменения текстов - ну так существуют же пародии, ремиксы и римейки в огромном количестве. Многие заключают договор перед съемкой, а большинство не заключает, тут вопрос в том, как сам фотограф относится к тому, что он делает - как к целостному произведению искусства, которое надо воспринимать "as is", или как к товару массового производства и массового же потребления.
05.06.2012
срок действия авторского права - 75 лет со дня смерти автора. До этого момента все произведения, созданные им, его собственность, переделывать их никто не имеет права. Клиенты купили эти произведения не в собственность, а если так высказаться, в пользование.  Авторское право неотчуждаемо, его нельзя купить. Право на пользование можно. Так что школьники не нарушители закона))) Римейки и ремиксы делаются исключительно с согласия автора и оплаты ему же его авторских за использование произведения. У нас немало примеров наших звезд, которые несанкционированно делали римейки на композиции известных западных артистов и потом в суде платили компенсации. Договор, кстати и заключать вовсе не обязательно, в законодательстве все прописано, главное, чтобы автор смог доказать свое авторство в случае такой переработки, доработки, искажения и прочего. 
05.06.2012
Звезды эстрады - немного другой уровень, они для извлечения прибыли "перерабатывают", там все как раз понятно. А, скажем, студенты на капустнике, дети в детском саду переделывают песни, стихи и т.д., много вы знаете таких, кто согласия авторов на это спрашивал и деньги платил? "главное, чтобы автор смог доказать свое авторство в случае такой переработки, доработки, искажения и прочего" - в данном случае авторство автора как раз никто и не оспаривает, не выдает чужое за свое. А что касается клиентских экземпляров фото, мне кажется, вы смешиваете авторское право на произведение с правом собственности на то, в чем это произведение выражено ("носитель", "товар", который фотограф продал клиенту). Кстати, уверена, что если бы фотограф увидел, что в переработке клиента результат намного лучше, чем его "индивидуальное видение", подобная тема никогда бы не появилась ))
06.06.2012
да без разницы какой уровень! Авторское право распространяется на любой уровень. Дети в детском саду и капустники - это уже успех, это значит произведение пошло в массы и его переделывает народ, кстати, не преследуя целей извлечь коммерческую выгоду. Так что смешивать исполнение песни, ее переработку на концерте какого-то певца, за который он получил гонорар и детей в саду, не корректно. Я явно ничего не смешиваю. Клиент заплатил деньги за видение автора, за его творчество, за право пользования этими произведениями, пользование подразумевает публикацию, демонстрацию, публичный показ, печать материалов, но никак не переработку. Это противоречит закону. Если фотограф увидел, что его фото были переработаны и результат ему показался лучше, то там они уже сами разберутся, что к чему))) но ведь тема возникла потому, что автор не доволен, ему не понравилось, что сделали клиенты с его работами. Да собственно не велика беда, конечно. Ниже вон писали, что и полностью обрабатывают, жуть жуткую делают, в рамки вставляют. В принципе фотографы к этому относятся благосклонно, хотя такое случается редко, особенно у профессионалов. Я хочу донести, что со стороны клиента так делать неправильно
06.06.2012
Ну, это ваше мнение, я по-другому думаю. Если вы так упираете на закон, то давайте всё законом мерить, т.е. любую переработку считать противоречащей закону, а то получаются двойные стандарты: как песню исковеркали на утреннике, так "пошло в массы" и "успех" (а автору ведь может и не понравиться то, что сделали с его творением! аналогично как и автору данного поста), как хорошая переделка - так сами разберутся, а как плохая - так сразу противоречит закону и нехорошо так делать. Для меня то, что описано в посте, равносильно тому, если бы клиенты распечатанное фото обрезали ножницами, чтобы в рамочку вошло, причем рамочка может быть сколь угодно ужасна, китайская безвкусица за 50 руб. с жуткими цветочками, полностью не соответствующая атмосфере фотографии - но человек захотел вставить именно в эту рамку, и флаг ему в руки, ну и ножницы, соответственно.
06.06.2012
а как быть с художниками, которые пишут портреты на заказ? Да, они авторы портрета. Но владелец- заказчик. Выбросит, порвет, сожжет он картину, за которую, кстати деньги заплатил- авторское право нарушено? Мне кажется, если фотограф работал бесплатно, то да, все результаты его трудов принадлежат ему. А если он работал, получал деньги. то то, что он наработал принадлежит заказчику, равно как и уклада у парикмахера, торт у кондитерской или резной стул у краснодеревщика.
14.06.2012
У заказчика право пользования этими фотографиями, а не право на собственность. Да, он может делать с ними все, что хочет в рамках закона об авторском праве и в рамках договора, заключенного между сторонами. Пример... заказчик получил фото своей семьи и захотел эти фото использовать в рекламе своего семейного бизнеса. Фотограф имеет полное право запретить ему это делать, т.к. для того, чтобы начать использовать таким образом фото необходимо дополнительно получить права на на исключительное пользование в том числе коммерческое, это называется отчуждение исключительных прав. Есть нюансы, Виктория! Конечно, фотографы люди адекватные и не станут так уж сильно качать права, особенно находясь в начале своего творческого пути. Но все же утверждение, что если клиент заплатил, значит может делать что хочет, в корне не верно, именно это я хочу донести. И в случае чего фотограф будет прав. Но как правило, таких споров не возникает, фотографы в большинстве случаев, как здесь и написано в некоторых комментариях, относятся снисходительно к действиям своих клиентов, т.к. зачем ругаться, ведь человек может прийти еще раз и еще и привести других клиентов. Так что не вижу проблемы, я всего лишь внесла в этот разговор образовательный момент.
15.06.2012
я не ругаюсь. Авторское право в нашей стране только начинает активно развиваться, поэтому много недопонимания возникает. Фотографий и их копий можно сделать много- в этом проблема. А как быть с вещами, которые кто-то сделал и они существуют в единственном экземпляре? Картина, написана одна и она уникальна, укладка у парикмахера, торт, резной стул ручной работы. Ведь авторы тоже старались, проявляли фантазию, отдавали частичку себя. А я торт съем, помою голову ну и так далее. Чем в данном случае фотограф отличается от кондитера и парикмахера? Только тем, что заказчику отдает копию своей работы, а оригинал оставляет себе?
15.06.2012
Вика закон об авторском праве и смежных правах принят и действует с 1993 года, он включает в себя нормы и опыт международных отношений в авторском праве. Предметом по этому закону является: Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское право), фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания (смежные права). Произведения народного творчества не являются объектами авторского права. Фотография, живопись, театр, кино - это искусство. На кондитеров и парикмахеров, к сожалению, этот закон не распространяется. Я понимаю, несправедливость, но это уже вопрос не ко мне.
15.06.2012
Елена, эстрадные исполнители получают доход с переработанных произведений. И с этого дохода должны отчисляться проценты по авторским правам. Фото, выставленное в Однокл, не имеют целью получение прибыли. Так что пример  неуместен.
14.06.2012
за переделку фото вообще платить должны тогда - это собвсвенность интелектуальная фотографа.
05.06.2012
Ну, скажем так, "оригинальный экземпляр" (файл RAW) - да, собственность фотографа, находится у него в портфолио, а "клиентские экземпляры" (напечатанные "открытки", JPEGи) клиенты купили себе. Есть картина, а есть ее репродукции.
05.06.2012
несоглашусь. Собвственность - конечный продукт с продуманной композицией и цветом. а РАВы это вообще отдельная история!!! за отдачу равов обычно 50% сверху! тк это нижнее белье фотографа.
05.06.2012
Так потому и дороже! Оригинал картины тоже всяко дороже репродукций. И если уж говорить об авторском праве, то самый реальный способ его доказать - это с помощью равов.
06.06.2012
НО даже не рав это собственность фотографа. если народ хочет в собственность фото - то пусть платят!!!!!!!!!!! а атк народ платит за услугу - то что их сфотографировали! но не за то что им отдатутПРАВА пользования материалом.
06.06.2012
А снимки в бумажном виде - чья собственность?  Имеет ли право человек, купивший снимки, обрезать их ножницами и вставить в некрасивую рамку? (ну или раскрасить их, сжечь, подтереться ими и т.п., и отличается ли это чем-то от того, если он то же самое сделает с джипегами тех же снимков). И при чем тут "пусть платят"? Это уже на усмотрение фотографа, что именно он продает и по какой цене, что у него там входит в стоимость и на каких условиях. В данной теме вопрос денег-то не стоит, достаточно ли те люди заплатили денег или надо было еще приплатить за то, чтобы обрезать для Одноклассников или куда там им надо было.
06.06.2012
обрезать? ножницами? да пожалст!!!! но не в НЭТ выставлять! и говориь чье фото! это может опозорить фотографа. Короче я была бы не в восторге. вот. и обязательно в вежливой форме попросила бы такого не делать.  Если вам понравится что вашу работу передалли - пожалуйста. Если вы фотограф странно, что вы так пишете. Или не фотограф?
06.06.2012
Какая разница - интернет/не интернет? Показать широкому кругу лиц можно и не в инете. Обрезали ножницами (то же самое, что обрезка в редакторе), вставили в пошлую китайскую рамку (аналогично рамке в Фотошопе) и повесили на стене у себя в офисе с проходимостью NN чел. в сутки - это даже бОльшая публичность, чем у обычного профиля в соц.сети (куда обычно люди выставляют фото себя любимых). Одного порядка явления, только одно вы не приемлете, а другое - почему-то "да пожалуйста" (да аж с 4 восклицательными знаками). Хорошего фотографа с хорошим портфолио этим не опозорить. На то и существует портфолио. И возможность прописать в договоре практически что угодно. А неуверенность в себе и боязнь позора и конкуренции проходит с опытом и с переходом погони за количеством в борьбу за качество.
09.06.2012
то тчо обержут на бумаге увидит малый круг людей и поймут что возможно оно подрезано. Не все же сразу становятся идеавльными хорошими знаменитыми фотографами!!!!!!!!!! Вот купите фотоаппарта, объектив, выспышкы, карты и прочуюю атриутику, заплатите на МК, потратье МЕНОГОсил, денег и тп, прыгайте скачите как лось по полянам за модеоями в поисках супер кадра!!!!! НАЙДЕТЕ! потратите куу времни на обработку, поиски уроков в нэте - как бы оп эдакому обработь, вышлите - все ок!! НО фото - идеальное- обезобразят!! Как вы можеет говорить про чувства фотографа увидевшего обрезанное свое фото!? если вы им не явлетесь!? погорите тогда о чувствах людей на титанике! тоде наврное навернякак знаете! еще раз повторюсь - что мнения своего не изменю, и именно вы меня не переубедите - тк вы не имеете отношения к фото. если бы вы были супер фотографом и привели мне веские доводы почему париться молодому фотографу не нужно в этом случае - тогда да!
09.06.2012
В электронном виде еще лучше видно, что изображение редактировалось - по потерям в качестве и разрешении (тогда как для визуально качественного отпечатка 10х15 достаточно разрешения 3 мп). Вы имеете право на свою точку зрения (со сколь угодно слабой и нелогичной аргументацией). Но и я имею право на свою, независимо от того, кем я являюсь (фотографами, по-вашему, являются только те, кто постит снятое на ББ?). Меня первая специальность научила ровно относиться к переработке продуктов моего труда заказчиками. Первые года три были эмоции, потом опыт и разум взяли верх над ними. Молодые фотографы пусть парятся над чем угодно, мои доводы - это обоснование моей точки зрения, не более того. Автор спрашивала мнений - я высказалась, ваше мнение не совпадает с моим, смиритесь с этим и не парьтесь (или и тут нужны веские доводы, почему париться не нужно? ).
12.06.2012
с точки зрения обывателя - мое -  вам и кажется нелогичной! спрашивали ФОТОГРАФОВ вообще...  смысл вам было отписываться в этом посте - не понимаю
12.06.2012
Нелогичным кажется то, что противоречит логике, а она универсальна. Фотограф - это тот, у кого основной официальный источник дохода - фотография. Вы такой же любитель, как и большинство подписанных в это сообщество, так что кому где имеет смысл высказываться - это уж явно не вам решать ))
14.06.2012
она не универсальна, а просто все люди разные. вы с точки зрения заказчика, я с точки зрения фотографа.  откуда вы знаете какой у меня доход и откуда? фото меня кормит, это 2й по весу источник дохода почти приравненный к основному.  вы все очень котегорично горите, точнее даже утверждаете незная ничего про меня. те если например человек фото зарабатывает не фоициально и основной это доход, то он не фотограф????? как определить любитель или профи? что у нас есть профессия с дипломами об образовании ФОТОГРАФА?
14.06.2012
Иссякли аргументы - пошли по личностям, как мило ))) Ну, вы же мне тыкаете тут категорично в каждом комменте, что я не имею никакого отношения к фотографии - ничего обо мне не зная )) Сами-то давно камеру в руки взяли? "Я дизайнер.... Занимаюсь последний год фотографией" - это вы сами пишете о себе. Тут пару дней назад в данном сообществе был ваш пост, который назывался "первая платная свадьба", он удален - ну не иначе как потому, что вам там написали, что карточки - одна хорошая, а остальные ну очень любительские. Про эту же свадьбу был в апреле пост, опять же в данном сообществе  - вы там в комментах пишете, что этот опыт "ну он 2й [в смысле свадебный], но 1й коммерческий", и буквально через слово там про то, что опыта у вас нет, практики мало. Поэтому меня весьма забавляет то, как вы здесь рисуетесь и пытаетесь доказать, что у вас больше прав рассуждать по теме данного поста ))) Профессия не обязательно предполагает наличие диплома о высшем образовании, вы разве не знали об этом? Есть курсы профессиональной подготовки, по окончании которых выдается сертификат - чем не образование? Профессионал - тот, кто сделал определенное занятие своей профессией, тот, кто является мастером, специалистом высокого класса, имеет соответствующие навыки и квалификацию, зарабатывает ими на жизнь и способен гарантировать повторение высоких результатов. Результаты фотографа - повторюсь в который раз, портфолио. В общем, дискуссия с вами для меня окончена, всех благ.
14.06.2012
так вы первые про личности пошли!!! вы стали утвердительно говрить что я любитель, не имея ни малейшего понятия кто я и что я! прав больше потому что я в этом ВАРЮСЬ 2 года. это не пустой звук. Свадьбы это свадьбы! я на них не специализируюсь! именно  свадьба платная первая! я специализируюсь вообще на репортажке. в ББ я не выкалдываю практически ничего - тк много таких как вы - которые думают что раз тут ничего нет в ББ - то и в жизни ничего нет.  пост удалили только из аз того что я ссылку  ВК и на фейс дала. вот и все! я не считаю свои работы хуже тех кто за те же деньги делает ГОВНО полное! Профессионал - тот, кто сделал определенное занятие своей профессией, тот, кто является мастером, специалистом высокого класса, имеет соответствующие навыки и квалификацию, зарабатывает ими на жизнь и способен гарантировать повторение высоких результатов. Результаты фотографа - повторюсь в который раз, портфолио.  повтрюсь - что бб не есть моя жизнь, здесь я выкладываю то что требует мнения со стороны, то  в чем я ЕЩЕ не сильна!  и то что я год занимаюсь фото было написано год назад... мы не сошлись во мнениях, я вам рассказала точку зрения со стороны фотографа, но не просила ее принимать. вы меня пытались переубедить. зачем. когад вообще не имеете никакого понятия о фото ни как заказчик ни как фотограф! больше времени тратить не хочу, вы очень буквально все принимаете.
14.06.2012
я провела небольшой соц опрос. реально заказчики думают как вы. обезопашу себя прописанием в договоре этой ситуации. все ровно нкито никогму ничего не докажет
14.06.2012
заказчик платит е только не за работу, а покупает конечный продукт и иммет на него полное право....это его собственность., а не фотографа...например, заказчик может разместить полученное фото где угодно, а вот фотограф обязан спросить, разрешает ли заказчик выставить его фото на выставке или на сайте фотографа....
07.06.2012
что вы мне доказываете если не являетесь фотографом? люди даже не могут эти фото в журнал или рекламу выстваить если фотограф не будет согласен! Если у фотогафа нет никакого чувства уважения к себе он позволит делать все что угодно! Это кстати в договоре прописано - что заказчик не должен менять то то и то то, тк это видение фотогарфа и цвета и композцию. если хочет пусть платит за равы и делет ЧЕ ЖОЧЕТ с ними! У МЕНЯ ТАК В ДОГОВОРЕ ПРОПИСАНО! пост вообще был написан об отношении к изменению фото самим заказчиком и выставленим в нэт! так вот покажите мне фотографа которому это понравится!? я не изменю своего мнения, тем более если меня пытается переубедить не то что бы не профи а челоке который не варится в этом.
07.06.2012
ну и что, что я не фотограф, я заказчик, и что????   
07.06.2012
а то что вы не имеете ни малейшего понятия как это у фотографов заведено. и прописано в договорах! если бы вы были постоянным или хотя бы разовым КЛИЕНТОМ, а не потенциальным заказчиком, то вы бы все это знали. еще раз повторю что вы меян не переубедите, толкьо потому что у вас веских аргументов нет и к фото даже среднего уровня вы отношения не имеете.
07.06.2012
какаято вы агрессивна....  я не собираюсь вас переубеждать, я высказала свое мнение.....   
07.06.2012
я не агресивная! вы не просто высказываетесь а доказываете того чтего не знаете.  то что издеваются неумея над фото потом - это очень оскорбительно для фотографа... вы же не купите в магазине торт и не будете его перепекать? 
07.06.2012
но изменить украшение на тортике я могу.....
07.06.2012
торт вы потом съедите а фото на всю жизнь. кто то может посмотреть на фото и подумать - боже фотографу руки отрвать, а это переделки заказчика... портит репутацию - а на рынке труда конкуренция жесть какая! поэтому приходится так отстаивать права! вы тоде нас поймите! не было бы проблем - да пожаааалст! хоть гормошку сделайте.
07.06.2012
на самом деле, просто нужно заранее разговаривать с фотографом и обговаривать, что хочет заказчик, тогда и переделывать ничего не будут....
07.06.2012
у аменя в договоре это все прописано.
07.06.2012
если есть договор и в нем прописано, что права на фотографии и изменения в них пренадлежат фотографу, тогда, тогда нельзя ничего просто так менять.... а если нет - делать можно все что хочешь и хотите возмущайтесь, хотите нет....  а еще если я обрежу и напишу что фото Иван Иваныча, интерпритация/обработка моя.... тут уже мои автосчкие права, я тоже на творчество право имею... и еще на авторские права нужно бумагу подавать, чтобы в гос органе печать поставили, что это ваше произведение и вы являетесь автором и нарушение ваших прав преследуется по закону.... а так могу 150 копий наделать и делать с ними что за хочу , еще и скажу что это я их сделала, а вы свой копирайт поставили... А вообще, такие вещи нужно обговаривать с заказчиком , но опять же вот скажет он вам : хочу сам потом обработкой побаловаться, - а вы ему что? - не буду фотографировать? или фото не отдам, если они уже сделанны? Не загоняйтесь вы так, это мелочи... вот если ваше фото обрежут и на выставку потащат или продавать начнут, или подпишут своим именем.... тогда и надо врозмущаться...  Ну захотелось людям обрезать, ну и что, обидно конечно, что не понравилось что-то ... а может просто покрупнее хотели =) есть ведь любители сделать лицо по крупнее...
14.06.2012
да просто это может быть неприяно для фотографа, а с общим мнением - что фото и художники и дизайнеры - это не профессия - все усугубляет, позволяет делать все что хотите. я вот полная, и на фото я соответсвенно такая же))))) я спрашивала у фотографа, можно ли я сделаю себе - "талию, если она не против. оан сказаал ок - что таокго!? может фотограф поможет корректно обрезать и все будут счастливы... лана все рвоно все при своем мнении, только время свое убиваем.
14.06.2012
да понятно, что не приятно, но люди разные
15.06.2012
да, разные. пора мне уже привыкнуть к этому... что есть 2 лагеря, которые ценят уважают и понимают подобный труд, а другие операются на принцип - заплатил - можно хоть попу подтирать. я даже к вещам очень бередно отношусь, которые шьет моя мама мне. это неимоверный труд!!!! хотя кто такие модельеры, портные - тоже так - сидят нихера не делают!! получается так по мнению тех кто не уважает творчесик профессии
15.06.2012
да, уже все нормально, тема закрыта)
18.06.2012
Для многих , да для большинства людей композиция- пустой звук))) а обрезали ну чтоб в одноклассниках было  лучше видно их самих))) не переживайте
04.06.2012
спасибо
04.06.2012
забей.. ещё бываю рамочки и тупое пересвеченное ч/б
04.06.2012
рамочки, пока еще не видела)....
04.06.2012
А что ж не покажите фото? Интересно глянуть. У меня клиенты никогда ничего не обрезали. Да,если обрежут нестрашно, это их фотографии,пусть что хотят делают на своих экземплярах.
04.06.2012
Выставка "Семейное счастье" купон на печать фотокниги