Размышлизмы на тему тандема.

Я недавно о чём-то таком тоже размышляла. Но склонилась к тому, что для меня важнее ощущения и желания ребёнка, чем мои собственные. Поэтому отлучение не рассматриваю в принципе. Даже учитывая то, что "то ли ещё будет" - впереди "страшный и ужасный" тандем) Прислушавшись к себе, поняла, что инстинктивное желание дать Нелли всё, что ей необходимо, конкретно перевешивает боль и раздражение (то есть возможное инстинктивное желание отлучить). Тем более, вспоминая тот, ужас, который я испытала, когда думала, что пропало молоко (как оказалось, просто перешло в молозиво). Я тогда страшно винила себя. Думала, что молоко пропало именно из-за моего раздражения. Но сейчас нам даже договориться с ней удалось - она меня за соски не крутит, как раньше, старается не навредить. Думала уже не получится ничего, я месяц до неё достучаться не могла. Единственное, стала меньше её кормить, когда ей "просто скучно". Всё-таки грудь очень чувствительна и здесь не до баловства.
27.10.2012
ох, то ли ещё будет... я точно также рассуждала... Дай Бог, чтобы вы так думали и после появления малыша... Ведь в беременность оставить гв намного проще, чем после рождения ребёнка...(((
28.10.2012
я свернула, как только смогла это сделать наименее болезненно. Филиппу было ближе к трем, точно уже не помню, надо в дневнике смотреть. По прошествии времени не жалею - ни о том, что был частичный (очень урезанный) тандем, ни о том, что довольно быстро его свернула. Сейчас у Филиппа вдруг всплеск интереса к ГВ, тянется к груди, говорит "мам-мам" и так, как про самое вкусное. Я объясняю, что грудь только для мелких (внутри при этом немного раздражаюсь, надо стараться сохранять спокойствие), он грустно соглашается. 
26.10.2012
вот и я также своей говорю. Ну, правда, ведь большие они уже для сиськи. Ну, не то,чтобы большие, но вполне, чтобы обходиться без нее.
26.10.2012
ну у нас с Филиппом все прошло в свое время без слез и скандалов, вполне спокойно. Желаю и вам того же!
26.10.2012
спасибо!) надеюсь, стресс пройдёт и мы спокойно отлучимся))
26.10.2012
а мне кажется (хоть у нас и не было тандема, просто не с кем было)), что он вполне естественен. посмотрите фотографии и видео из африки, как там кормят. взять хотя бы фильм Малыши.     уж они то (африканцы), как никто близки к естественному и заложенному природой. это мы, с налетом современных взглядов и под давлением общественного мнения, начинаем себя уговаривать и оправдывать. я вот тоже бросила кормить в 2 года, когда мне стало просто неприятно и больно, а у ребенка начались истерики по поводу груди.  и вот у животных тоже тандемы бывают)) у моей кошки как то было так, что всех котят не раздали, а оставили одного, а кошка снова родила, и он прикладывался вместе с новым пометом)) 
26.10.2012
да я не оправдываю себя. Мне просто интересно, почему неприятно, исходя из физических и моральных ощущений. Я была настроена на тандем. Шла осознанно. Фанатик ГВ. Но вот все изменилось после рождения второго ребенка. Мало того,что к первому отношение меняется, так и на ГВ со старшим смотришь по-другому.
26.10.2012
у меня так же был настрой боевой, кормить до упора. но действительно, когда физически это стало неприятно, изменилось и отношение. так что я понимаю.  я не говорю, что конкретно ты оправдываешься, я описывала свои чувства - как где то внутри, в голове ищешь для себя причины прекратить кормить 
26.10.2012
эти дети близнецы, и тут тандем неизбежен, посколькуони одного возраста и кормить больше нечем не думаю, что эта же африканка стала бы кормить трехлетку
26.10.2012
это погодки по моему, судя по фильму
26.10.2012
да, точно погодки с мизерной разницей, то есть тут тандем - необходимость
26.10.2012
тем более в условиях ограниченного питания, где ГВ как можно дольше - жизненно необходимо. мы же о естественности/неестественности тандема начали речь, вот и хотела проиллюстрировать теми, кто близок к природе))  мне мама еще рассказывала, они раньше жили в деревне и довольно бедно. вот мамина сестра кормилась до 7 лет, тандемом с младшими детьми. моя мама была самая младшая, ее кормили где то до 2х, вот и сестра прикладывалась, пока было молоко
26.10.2012
Для меня вообще вопрос естественности тут не стоит. Как ГВ может быть не естественным? Даже если у женщины тройня, все равно ГВ для этой кучи детей естественно, хотя кто-то может сказать, что сиськи всего две для двоих, к примеру. Вопросо необходимости ГВ для старшего на мой взгляд зависит в первую очередь от возраста ребенка, а потом от намерений и настроев мамы.
26.10.2012
я не пошла на тандем, зная, что это будет для меня непосильная ноша думаю, что надо планировать беременность так, чтобы не приходилось прибегать к тандемному кормлению
26.10.2012
согласна. Но иногда нас никто не спрашивает)
26.10.2012
спрашивает) это мы так предохраняемся ответственно))
26.10.2012
ну вот в нашем случае была безответственность, конечно. Не спорю. И ребенка я хотела. И не жалею. А у сестры сотрудница уже стопицот абортов сделала, потому что беременела и с таблетками и со спиралью, и с презами. Там походу дотрагиваться друг до друга гениталиями вообще нельзя. Хвостатые и в смазке настолько активные оказались. Но я свечку не держала. Эт мои предположения только)
26.10.2012
Не могу рассуждать, скажу об ощущениях. Я пожалела, что не свернулась, а сейчас уже поздно... Стал чаще просить грудь, уже и начные прикладывания взялись не известно от куда ((( Меня это огорчает. Некоторое время назад мне показалось, что "вот оно свершилось! Он готов!" Т.е. мог и уснуть без груди, и по ночам безне просыпался много месяцев подряд, и даже по утрам редко прикладывался, нужен был последний решающий шаг... я его не сделала... теперь уже поздно что-то предпринимать, пустила на самотек, хотя очень боюсь тандема... Димка стал спать отвратительно в связи с переездом на новое мето. Сегодня уже думаю вернуть его в маленькую кровать рядом с собой... Беспокойный сон, каждую ночь стабильно раз под утро зовет меня к себе или просит отнести на большую кровать... устала.... что буду с двумя делать при таком раскладе не знаю... вешаться, наверное
26.10.2012
ох, Тань! У меня тоже Алиса была готова на отлучение в беременность. Но я не хотела лишать её груди, только потому что будет другой ребенок. То есть,вроде её обделяют. Она то не виновата,что еще один появится. Она не заказывала,не просила. А сейчас мне тоже вроде совестно завершаться. Но когда приходит понимание того,что ей скоро три года и для груди она большая, т.е. о раннем завершении говорить не приходится, то становится легче. Думаю, этой зимой займусь вплотную этим вопросом...
26.10.2012
Мне кажется все таки прем мы против природы, у нас сейчас тандем. Закончили гв во время беременности, было не приятно. И вот спустя 7 месяцев старший стал прикладываться, сначала игрался, а сейчас сосет, я не отгоняла, боялась ревности, думала наиграется и забудет. А нет теперь среди ночи орет сися:(. А я испытываю раздражение от кормления, потому что часто приходиться кормить их одновременно, а это не просто. У старшего зубы, я чувствую, что он нуждается в этом. В общем мое мнение что надо полагаться на свои ощущения и состояние ребенка.
25.10.2012
как я вас понимаю! Именно при одновременном кормлении я испытывала самое сильное раздражение. И прошение титьки меня раздражает. Хотя и даю то два раза в сутки.
26.10.2012
Ильмира,у нас сыновья в один день родились...прикольно!Да и у старших небольшая разница.Девочки,то же самое!Поняла,что трудность в одновременном кормлении.как начала давать им сисю одновременно,так и понеслось!доча теперь как только днем кормлю мелкого тащит подушенки,начинает моститься и устраивает истерику,если я ее отгонять начинаю(ну настровение если хреновое,то не могу прям!)Хотя были моменты что не могла не дать грудь обоим сразу!вроде в тех случаях это выручало и я,испытывая не удобства,все же благодарила тандем!Теперь дальше...Тань,ты знаешь, я того же мнения!мало всего прочего ты меня опередила...Времени почти нет,на ББ почти не бываю,но вот шла сюда за тем,чтоб написать подобный пост!теперь обчитавшись комментов мозг пухнет,везде хочется вставить свои пять копеек. Насчет естественности...Во время беременности скорее всего естественно кормить до тех пор,пока молоко есть и мало того резко бросать противопоказанно,так как есть шанс случиться ЗБ или выкидышу.Это все гормоны...Дальше они же родимые шалят.Соски болят...Сестра мне говорила-болят для того,что бы ты отлучила ребенка от груди-это противоестественно!Я сомневалась в истинности ее слов...Все ждала,что пройдет,но соски мои казалось болят все сильнее и я посто подвела дочу к тому,что она была готова за месяц до родов распрощаться с сисей!Насчет беременности во время лактации-моя остеопат(она же гинеколог) уверяла меня,что я фигней маюсь.Я конечно,как любитель поспорить,прикословила ей,ссылаясь на давние времена,как кормили старших,они что с голоду умирали?На это получила ответ,что раньше не беременнели,пока лактация не прикращалась,а сейчас месячные себе,молоко себе течет...современноая не здоровая жизнь как то извратила наше здоровье...Заставляет задуматься...В итоге,к концу Б я стала как раз таки задумываться о естественности ГВ во время беременности, но мне было жаль все наши мытарства... Тем более, я не жалела о том, что заварила эту кашу. В 1 и 2 дочкины я узнала о беременности,согласитесь,она маленькая совсем еще была, к тому же зубы начали лезть и там об отлучении речи не могло идти,хотя я намучилась ночами, но не суть... Видела я прок в данном процессе,например на укладывания спать, да и главным было для меня сохранение психологического комфорта доченьки.По возвращении из РД меня свекровь удручает своим психозом изза "сиси" вываливая такую информацию-а как же маленький?ему не обидно,что у него отбирают то,что пренадлежит ему?Блин,ну никто не отбирает,но делиться ему приходится все же не по своей воле!Просто сиси мамины и она так решила,хотя по идее молочко пренадлежит ему! Так ли это?:Ясно мне одно, что отлучи я дочку от груди в конце Б, сейчас я бы мучилась вопросом-правильно ли я поступила, может было бы проще и правильнее решиться на тандем? Сейчас я ответ знаю и он не однозначен, но естественность тандема остается под вопросом.
07.11.2012
вооот. Я бы тоже мучилась угрызениями совести,если бы в берем отлучила. Сейчас, пройдя этот путь, знаю, что не пошла бы на это с третьим, допустим. Если бы ребенку на конец завершения было бы к 2м годам. Сейчас я убрала вернувшиеся ночные прикладывания. Есть только одно на ночь. И то не всегда, так как на данный момент дочь отказалась от дневного сна и может вырубиться сама без груди под телик. Думаю, трех лет для нас достаточно. Я,конечно, фанатик,но не до такой степени...
08.11.2012
а у нас зубы!думаю до двух с половиной дотянем...но буду сводить на нет.кстати моя тоже днем так плохо спать начала,если спит днем,то утромбуешь ее только к 12...грудь не помогает больше быстрее уложить. и раньше она мне казалась маленькой,а теперь ее голова кажется огромнейшей!!!  
08.11.2012
да,все то же самое. Это адаптация так проходит. А как с поведением?
08.11.2012
в начале было отвратительным,сейчас с зубами то же самое!!!сися с языка не сходит,орет если не дать,если отнять...весело в общем.иногда кажется,что она больше страданий получает от тандема,чем пользы.но физическая то есть,однозначно,с учетом того,что аппетит пропал с моим изчезновением в роддоме.
09.11.2012
Прикольно, я про др наших сыновей. Так смеялась на счет огромнейшей головы, но у меня такие же мысли были, по сравнению с маленьким. У нас тоже зубы к сожалению и сися теперь в приоритете. Я кстати не задумывалась что старший объедает младшего. Я ему всегда даю полупустую сисю:)он все таки свое съел. Мы сейчас тоже плохо спим и днем когда спим когда нет, что меня пугает, вообщем понимаю я вас, режима нет:(.
09.11.2012
вот же!мои муж и свекровь в шоке от воплей "сисю!"...уже всех клинит и они боятся,что с грудью доча не расстанется,пока братик не перестанет сосать)))ну а мама то все стрепит...
09.11.2012
а зубы когда начали резаться?у моей за 2 недели один почти проклюнулся и второй начал,это нижние.про верхние думаю с содроганием!они там тоже лезут и тоже дискомфорт дают.
09.11.2012
с 2 месяцами вас!
09.11.2012
О том, что не беременели. пока гв не закончится, сильно сомневаюсь. )))Погодки были всегда! Вопрос о чувствительности сосков и о том, что это сигнал пприроды  о завершении гв или нет-остается открытым. Однако, беременность может наступить и до того, пока ребенку испольнился год, и даже полгода , а соски все равно чувствительны. То есть  сигналы пприроды не верны? Это же неестествнно  оставить ребенка, например, в 3 мес без ппитания. Значит всеже чувствительность сосков не означает того, что гв нужно прервать?! Тандем есть в природе, значит это естественно, так как животные вряд ли  забивают себе голову:правильно ли они ппоступают. Они живут инстинктами.  Значит процес тандема естественно. Представительницы естественных цивилизаций , например. африканки повсеместно кормят тандемом и во время беременности. - способ выжить для них. Так было и в нашем ппервобытном и не очень ппервобытном обществ. Значит все это естественно ПОчему все же соски чувствительны.Вот вы меня тоже теперь озадачили)))  Что касается  пользы тандема, то она неоценима для ослабления ревности старшего к младшему. Ведь старший ребенок. когда сосет грудь знает, что мама дает ему тоже самое, что и маленькому ребёнку. До какого-то времени старшему это очень важно, чтобы убедится в том, что маме он нужен и дорог, как-то так))) Одна мама рассказывала, как после рождения младшей дочки ( около 2 лет разницы) , старшая ( искусственница) тоже иногда на минутку прикладывалась к груди ( неумело, но мама позволяла) и женщина видела то, насколько для старшей дочки важны эти пприкладывания!!!
09.11.2012
насчет болезненности сосков в первые недели тоже думала,потому что,если они чувствительны,то и при правильном захвате все равно неприятные ощущения бывают,но не в 3,Кать!но твоя мысль верна!хотя многие мамашки изза болезненности и бросают кормить,думаю раньше терпели...А как насчет того,что маленькому обидно,что ему сисю со стиаршим делить приходится?ведь они все чувствуют...мне вот иногда приходится слышать конючку сына,пока его папа носит,а я софи спать уекладываю...одновременно ночью редко удается.мелкий все время на груди висит,если не висит,то начинает ворочаться во сне или вообще не спит.а софи орет,если ей грудь не дать...как то не могу я до сих пор организовать тавндем нормально.пробовала и в слинге держать мелкого,а доча пока сосет и засыпает.ему постоянно приспичивает заныть,завертеться именно тогда,когда софи почти уснула...а!про тандем в природе-кошка моя кормила своего старшего сына,у которого в соседних дворах детки тоже сисю явно сосали)))несколько лет подряд...не отгоняла его и он не мешал малышам,но кошке удобно-сисек куча,лежит и ей пофигу кто там висит на сиське,а тут как то ютиться приходится...насчет погодок всегдла тоже не знаю...может впрямь если и было,то редкость,ведь пролактиновая аменорея должна быть до завершения гв.Жанна Андреевна моя говорит,что в ссср кормило большинство не долго,но у тех,кто кормил дольше года пока не прекращалась лактация менструация не наступала.и вообще раньше так долго и кормили для того,чтоб не беременнеть,а не из какихъ то соображенийц.это я ее позицию излагаю.сама я не желаю верить в это,само собой!но факт,что при возрасте деток 1-2 года гв нужно сохранять..
10.11.2012
простите,а сколько вы кормили тандемом?
10.11.2012
полгода примерно
10.11.2012
Отказ от груди? Обсудим?