Про профессоров-садовниках в эмиграции. Поговорить...

ДВ, подскажите пожалуйста: мы с мужем мечтаем куда нибудь переехать из россии, например в америку или германию. Нам еще нет 30 лет и есть 1 маленький ребенок, по сути: нас ничего в росии не держит. Но с чего начать - не знаем((...
06.11.2012
есть много сайтов, типа privet.com и т.д. где общаются люди с похожими вопросами. О том как уехать. Предлагаю начать с них)
06.11.2012
спасибо за подсказку! начнем изучать)
06.11.2012
Я замечаю тенденцию , что люди творческих профессийвв Америке анимаются тем же чем в России, только в отличие от нашей страны здесь это ценится. Поэтому я для себя выбор сделала и надеюсь не пожалею о нем
20.10.2012
я планирую в IT возращаться, т.к. это будет проще всего и перспективнее для меня. Не факт что сразу и на з/п, волонтерить придется много ))) Благо, спасибо мужу, могу позволить себе это. Если бы не он, не раздумывая планировала более низкие по рангу профессии, но с з/п. 
20.10.2012
Если нужны деньги конечно моно планировать любые профессии ..не понимаю людей которые сидят на сухарях но типа не пойдут работать дворниками ни за что..на Брайтон бич таких много))))
20.10.2012
хочешь жить, умей вертеться... мое кредо номер один по жизни. Тоже не вижу смысла "быть гордым", когда нужны деньги. Особенно мужиков касается.
20.10.2012
Ага, а есть еще такие кто работает и ноет как он низко пал и что в России он был ого го а тут нищий...при этом назад не хочет ворващаться..
20.10.2012
Лично на моем опыте мне встречались русские люди в Америке:1. таксист(который заслуженный артист России) 2. сиделка с детьми(которая Олимпийская чемпионка)3. парикмахер (в прошлом обладательница собственного салона красоты) 4.фотограф (и там был фотографом) 5. дед-пенсионер (который плакал,когда рассказывал как он мечтает уехать домой) ну и еще молодые люди, мечтающие о Голливуде (как вы понимаете сидящие и рассылающие свои фотографии по разным агенствам,короче безработные) Все эти люди кричат как им классно в Америке,и какой отстой у них на родине,а на деле 0...Я за 7 месяцев не встретила ни одного русского эмигранта,добившегося того же,что и в России.Выживать,только потому что ты в Америке,я не желаю никому. Погрязнуть в долгах-это страшно.По 13 лет сидеть без документов и работать где придется,наравне с мексиканцами. Мы с мужем не побоялись вернуться обратно,и я безумно этому рада.Мы реально оценили ситуацию здесь/там и выполнили самую главную цель нашей поездки-ПОПРОБОВАТЬ.Да,нам дали Грин карту за 3 месяца,но и то за те заслуги,которые были в России. В России я закончила факультет Государственного управления в МГУ,а в  спорте являюсь Олимпийской чемпионкой(я никогда этим не хвастаюсь,просто пишу для наглядности)мой муж,имеющий бизнес связанный со строительством(в прошлом хоккеист,с высшим спортивным образованием)В Америке моя перспектива,связанная с тренерской работой,которую я честно говоря терпеть не могу,оказалась просто никому не нужна.У мужа-аналогично.Устраиваться кассиром или официанткой я была не готова. Отношение к людям в США тоже двоякое. Тебе вроде все улыбаются,а потом идут и стучат на тебя. Только сейчас я начала ценить возможности своей страны. Т.к моя душа постоянно рвалась куда-то уехать из России,наконец успокоилась. Я безумно благодарна Господу Богу,который дал нам такой бесценный опыт,и показал что стоит за красивой картинкой.Путешествовать можно хоть сколько,но дом-он только один. И всем кто хочет эмигрировать,я всегда буду говорить попробуй,иначе никогда не узнаешь что там.Но если не получится,не бойся возвратиться обратно.
19.10.2012
На самом деле это здорово, что вы смогли найти себя. Это главное,не важно в какой стране. Я считаю, что надо жить там где тебе комфортно и лучше жалеть о том, что сделал, чем о том что мог, но не захотел.  Про первый пункт. У нас в РФ есть знакомый, в прошлом пел в мало мальско известной эстрадной группе, крутили по радио и тв. Долгое время работал после водителем, т.к. с его "образованием" и опытом работы он не нужен был никому. 
19.10.2012
мне кажется это совсем не прмер, в основном как раз возвращаются люди которые пробыли там 6-9 месяцев, это самый сложный период и люди слабые его не выдерживают, если бы вы прожили там 5 лет и уехали обратно о да! я бы послушала почему так получилось, но через 5 лет вы бы не уехали а вообще забыли бы что жили до этого где-то еще и вспоминали бы жизнь в России как страшный сон, у вас бы были уже хорошие работы, друзья и собственный большой дом, а так речь вообще не о чем, для примера у меня тетя когда уехала в Германию на ПМЖ первые 2 года ревела и скучала, а сейчас даже не приезжает (прошло больше 10 лет) и говорит что ни за что не вернеться в украину! 7 месяцев для иммиграции это не срок, а тем более если вы ехали в розовых очках я нашей иммиграцией занимаюсь уже 2 года! 2 года мы учим язык, ищем связи, читаем все подряд про интересующую нас страну и город, я этот город уже знаю почти как свой родной, я прочитала столько блогов про иммиграцию что их не перечислить, общаюсь с людьми которые делились со мной всем, от выхода из самолета до уже покупки собственного дома, если над этим процесом работать то не будет неприятных сюрпризов, и разочерований)
19.10.2012
ну вот вы когда уедете,и покажете насколько вы сильные,тогда и поговорим.
19.10.2012
договорились))) но если вы думаете что удачная иммиграция это редкость то по я вас могу закидать ссылками семей которые счастливы в своей новой стране и назад не собираются))) так что исключение скорее вы)
19.10.2012
Не обижайтесь, пожaлуйста! Но, может вы надеялись, что только потому, что у вас такие заслуги в России вас примут с лимузином и шмпанским... однако здесь нужно такое дело заработать. У всех равные шансы, в етом-то и сам секрет. Например, ну и поработали бы вы кассиром/официанткой какое-то время, поднакопили деньжат, и открыли бы свою спорт. студию... ето пример, конечно. Вот так. А так, конечно, ето миф, что $$$ растут на каждом дереве, обычно люди работают ОЧЕНь много, больше, чем у нас, чтобы добиться какого-то материального успеха.
19.10.2012
Верочка,дорогая моя,дело в том,что я уже ни на что и ни на кого не надеюсь,кроме себя,меня жизнь за мои 22 года уже достаточно помотала.и ни разу в жизни мне ничего не свалилось с неба,а все доставалось адским,очень адским трудом,и жертвовала очень многим,поэтому уж поверьте,я в курсе,что меня никто и нигде не ждет,кроме родного дома,и что сказок не существует.Я не какая-то принцесса на горошине,я родилась в городе Северске,Томской области,и уехала из дома в 11 лет,одна,без мамы и без папы в совершенно чужой город,где меня даже никто не встречал с поезда.А с 17 лет я имею возможность помогать маме,материально в том числе. Я ниже уже писала,что если бы я сильно захотела,я бы там осталась,более того,я уже нашла зал и сделала визитки,для того,чтобы искать людей.Но мы решили уехать,и вся моя семья поддержала меня и сказала,что не для кассира меня растили и вкладывали столько сил в меня.(простите,я ни кого не хотела обидеть)И развею вам миф,о том,что на такой работе возможно заработать начальный капитал,с учетом того,что тебе надо платить за квартиру,извиняюсь за выражение пожрать и мужа накормить,заплатить за машину и документы не бесплатно делаются.А еще я беременна,и за каждый поход к доктору без страховки 150-250$,я уж молчу о том,сколько трат,когда лялька родится.Вот и подумайте что мне пришлось бы работать по 20 часов в сутки,к чему я совершенно не готова только ради того,чтобы жить в Америке.Если вы живете или жили в Америке,вы должны понимать о чем я.
19.10.2012
Без страховки в сша жить страшно ((( мы туда поехали с маленьким ребенком только при наличии страховки с полным покрытием. Так бы уже не рискнули.
19.10.2012
Так это и правильно,потому что без страховки реально страшно,тем более с маленьким.а тут советуют работать за 1,500$ максимум и подкопить денег,мне это смешно даже)
19.10.2012
да, я прочитала уже, что вы писали ниже. Конечно, вы правильно сделали с мужем, что во время уехали, а не оставались "любой ценой" только ради того, чтобы когда-нибудь любым способом, жертвуя своим здоровьем приобрести свой бизнесс. У вас уже было положено прекрасное начало в России, и менять на чужую и непонятную неизвестность в чужой стране - хуже не придумаешь. И, конечно, вопрос страховки - очень важно иметь, тем более при беременности и с маленьким ребёнком. Рада, что вы сразу поняли, что для вас подходит, и реально смотрите не вещи. Лёгкой беременности и родов!)))
20.10.2012
Спасибо!)и вам всего хорошего!)
20.10.2012
А вот и не согласна, я врач (училась в россии), и врачом стала (подтвердила свой диплом), и знакомые есть русские врачи, работать здесь сложнее чем в россии, требования к врачам выше, но просто я к тому не в тех кругах вы общались, что никого кто чего-то добился не встретили, но дорога эта не усыпана розами :-)
25.10.2012
я согласна! более того! мне кажется сама иммиграция настолько меняет людей, что, возможно им становится наоборот интересно занятся чем-то другим, начать жить заново, это как прожить две жизни в одной, в первой ты был профессором, во второй открыл свою булочную, и это замечательно!
19.10.2012
несомненно надо попробовать, чем потом жалеть)
19.10.2012
Я вообще не люблю когда россияне россиян же и ругают! Да, в нашей стране много недостатков!  И никто это не скрывает! Но слава Богу, в России появилось много людей, ходивших долгое время за границей, перенявших положительные аспекты другой жизни, и теперь они пытаются внедрить это в наше общество! Это локо бы это получилось!)))
19.10.2012
мне кажется есть что-то на генном уровне, я про нелюбовь к эмигрантам, "предателям" родины. Да, недостатки в России никто не скрывает и ругают в пух и прах. Но ты попробуй из своей "заграницы" хоть сотую долю сказать того, что говорил раньше и с чем все безусловно соглашались, сразу станешь врагом народа и зазнавшимся эмигрантом.   В России сейчас многое становится лучше, не спорю) 
19.10.2012
ну только без крайностей, работа учителя непростая не только в РФ и предвзятое отношение не всегда. Культуры общения нам не хватает - это факт, например, понесла недавно сдавать купленую куклу в магазин, у меня ее приняли, но с таким видом, будто делают мне гигантское одолжение) вообще вот это стремление быть царем и богом хотя бы за своим рабочим местом - наша национальная особенность, видимо) все это от неустроенности и комплексов, у нас каждый за себя сам, а в США за людей государство. Это, конечно, очень подкупает и расслабляет. Но все же доцента переквалифицировавшегося в дворники-садовники мне не понять (если это, конечно не дауншифтинг,)... Это уже вопрос самоощущения, когда понимаешь, что  часть тебя, твоего мозга, просто не используется за ненадобностью, ведь всегда можно выбрать более тернистый путь и попытаться продолжить заниматься своим делом и в эмиграции, как моя двоюродная бабушка, которая не знала ни слова по английски, но при этом продолжила карьеру преподавателя музыки и сейчас ее уроки пользуются огромной популярностью в Чикаго, в то время как ее муж, в прошлом директор огромного завода в России, до сих пор пытается убедить себя и окружающих в том, что работа таксиста - то, о чем он мечтал с детства.
19.10.2012
впадать в крайности всегда плохо. Это исключительно мое мнение на данный момент жизни ))) 
19.10.2012
и я его уважаю)
19.10.2012
про обмен куклы, в России не все так плохо :) я три раза сдавала и обменивала платье на выпускной. Меня в лицо знали все продавцы, в конце уже шутили, что я могу и четвертый раз прийти :))) И все с улыбкой.
19.10.2012
ну я и говорю, надо без крайностей)
19.10.2012
Когда я была в США по программе WaT и работала в отеле на завтраках, многие постояльцы отеля на вопрос, кто по профессии пои родители, удивлялись, что с такими родителями я летом работаю в отеле. Думали, что в России все ужасно с зарплатой, и родители меня отправили денег для семьи заработать. Так что я бы не стала говорить, что в США не оценивают. Оценивают, но уважают выбор профессии и то, что ты вообще работаешь, а не сидишь дома и не получаешь пособие.
19.10.2012
в смысле, что оценивают? Я имела ввиду само отношение "потребитель-продавец услуг". Вот из моего примера , дело касается Москвы, со слов бывших преподователей, в школе у них был змеишник (как в прочем абсолютно во всех подобных коллективах) и они себя в том коллективе чувствовали хуже, нежели в новом в должности курьеров.  Я про то, что не видела ни в магазинах, ни в банке, ни в ресторанах США, ни еще где ярко, да и не ярко тоже предвзятого отношения что с одной, что с другой стороны.  И что отношение в РФ и США к обслуживающему персоналу коллосально отличаюся.
19.10.2012
я как раз о случаях, когда профессор работает садовником. Думаю, он не раз услышит, что профессор, о?! а?! и садовник?, все совсем ужасно. К обслуживающему персоналу в России аховое отношение, но в США относятся хорошо, но если узнают, кто человек по профессии, начинают его жалеть и ахать-охать, что он работу найти не может со своим дипломом.
19.10.2012
ну в России этому не удивляются)))  Скорее картина такая, не в обиду кому либо.
19.10.2012
По-моему, в России как раз больше по специальности работают :) не так много, как в США, людей, которые решили полностью поменять профессию.
19.10.2012
вполне может быть зависит от специальности. Я технический вуз закончила, специальность инженер-сетевик. По специальности из группы пошли единицы. Многие все равно пошли в IT, в другие сферы. Я сама на последнем месте работала с SQL и базами данных, но опять же не по специальности. 
19.10.2012
в Америке же сплошь и рядом, что галерист работает приподавателем, а экономист открывает кондитерскую. Возможностей больше и люди не останавливаются на образовании. Конечно, это мало относится к юристам или врачам - им смысла нет
19.10.2012
удивительно.... тут как правило детей даже самые обеспечаные родители отправляют работать с самого раннего возраста (даже совсем малые продают лимонад/печеньки соседям), и тут вопрос не в профессии или достатке родителей,просто так учат детей ценить и уважать деньги и труд.
19.10.2012
эти "детки" так активно продают печеньки, что я их за километр стараюсь обходить )))) 
19.10.2012
19.10.2012
я в курсе этого и была удивлена. Но факт остается фактом. Даже чаевых давали больше. Одна женщина предлагала остаться после лета поработать, чтобы больше денег заработать. Когда я пыталась объяснить, что не ради денег работаю, а ради опыта, языка и культурного обмена, он мне 20 долларов дала, и сказала, что это хорошо, что я держусь бодрячком. Только другие работники отеля после первого пэйчека поняли, что я не ради денег - я вынесла половину торгового центра :)
19.10.2012
а у нас оплату за квартиру не брали и за такси. типа мы бедные и несчастные. потом тоже по три чемоднана вещей обратно везли
19.10.2012
мне с оплатой повезло: я им в наглую сказала, что я одна у вас тут русская, что снимать жилье мне не по карману самой, показала рекламу съема домов, т.е. не комнат, а именно домой - около 3000 долларов в месяц. Они окачали головами и я жила в номере отеля полтора месяца вообще беслатно, сначала с еще одной девочкой, потом она уехала и с другой уже жила - тогда только начали брать 6 долларов в день за жилье. С учетом того, что мы кушали постоянно в отеле бесплатно, плавали в бассейне и тусили у них, веселое лето было :) С покупками они меня каждый раз с выходных встречали, будто я в Париж слетала. Когда уезжала, еле впихнулась в два огромных чемодана, сумку, полный рюкзак.
19.10.2012
да.да. а мы работали в макдональдс. и владелец все восклицал: "они учатся на юрфаке и работают в моем макдаке"))) что типа никогда такого не было у него
19.10.2012
я тоже на юрфаке училась :))) боссы все поверить не могли, что я юристом стану :) Приколов много было: от того, что не могли поверить, что я умею писать на английском без ошибок :) Хочу этой зимой съездить, посмотреть, как оно там сейчас. Отель перепродали уже, но люди там вроде бы еще работают.
19.10.2012
а вы в каком штате были? я в огайо) в городе сандаски
19.10.2012
Fall River, Massachusets Маленький город был, недалеко от Бостона.
19.10.2012
очень хорошо написано!и пусть порой улыбка и отношение искусственное,но мне даже так нравится.
19.10.2012
я тоже придерживаюсь мнения, что пусть мне искусственно улыбнутся в магазине, если я кого не дай бог коляской задену, чем открыто пошлют и обругают при ребенке... 
19.10.2012
Согласна!!!
19.10.2012
100% согласна! чего-чего, а гордыни и тщеславия у наших людей слишком много. И, кстати, сантехник в Штатах зарабатывает столько, сколько доктор. Но дело не в деньгах, а в человечности и простом добродушии и дружелюбности людей. В любом деле нужны добросовестные и ответственные специалисты, а  у наших людей почему-то менталитет склонен думать, что, чем выше по рангу, тем и лучше работник.
19.10.2012
все верно. 
19.10.2012
Но все же давайте мы не будем похожи на "противных эмигрантов" и ругать российское население))) Это я больше себе говорю. Это типа наблюдения и рассуждения. Мне все-таки вот не хватает русского чень часто)
19.10.2012
я не российское население ругаю, или какое либо в принципе. Я скорее не согласна с точкой зрения, которую периодически вижу в обсуждении эмиграции. 
19.10.2012
а , чем дороже машина, тем лучше человек))))Без айфоуна или айпада совем не человек))) Но это так шутки...
19.10.2012
ой, нет! такое впервые слышу. Hard work цениться больше всего. Пеотому-то и привлекательна ета страна, особенно для молодых и здоровых - у всех равные шансы, хочешь работать много - работай, и получай матер. рост, продвижение, успех. Но здесь также есть огромноге уважение к человеку, к его труду. Конечно, трудности есть, как и везде, и минусы типа мед, страховки.
19.10.2012
я про россию написала
19.10.2012
ясно :)
20.10.2012
День Колумба - проэкт и снова сложный выбор