оправдана ли игра в "русскую рулетку" со здоровьем своего малыша?
ПрививкиДо недавнего времени я была уверена в том, что прививки - вещь безопасная необходимая и вопрос "делать или нет" я для себя ....для Настены ...даже не решала.
Но тут, в месяц нам должны были сделать БЦЖ +гепатитВ (в роддоме получили медотвод в связи с гипоксией) и моя мама слезно просила подождать и не колечить неокрепший иммунитет грубыми вмешательствами... в итоге я написла отсрочку от привиок, пока ребену не исполнится год..и очччч удивилаь, когда на меня накинулась с запугиваниями участковый педиатр...и тут я призадумалась...стала собирать инфу про прививки и болезни от которых деток прививают...посмотрела фильм "вся правда о прививках" ....и тут я призадумалась еще больше...а делать ли вообще моей Настене првивки? и если делать, то какие?
Отрыла календари прививок США и Австралии... там прививку против гепатита В делают в случае, если мать больна этим недугом( а гепатитомВ ведь можно заразиться только через кровь или половым путем...видимо наши замечательные врачи не исключают возможности заражения ребенка в не менее замечательном мед учрждении)...а у нас лепят всем+еще делат ревакцинацию! АКДС делают 3 или 4 раза, а у нас - лепят аж 6 раз...БЦЖ - на 6-7 день, а у нас в первые 12 часов! У нас еще придумали делать прививку от краснухи!!! чтобы, мол, какую-н. беременную деть случайно не заразил!!!
Похоже,что Минздрав страдает отсутствием логики ...и жалости к нашим деткам.
К моему великому сожалению я не имею мед образованя и нарытые мною знания более чем поверхностны и не позволяют мне решить вопрос быть или не быть. Хочу спросить тех, кто серьезно относится к вопрсу вакцинирования своих деток: какие прививки вы делали и почему?
Я думаю сделать только акдс...3 раза когда ребенку исполнится год...нужно ли в этом случе делать потом ревакцинацию(еще 3 раза), или подйдет "американский" вариант?
И еще сомневаюсь: делать ли ребенку бцж...говорят, она не спасает от туберкулеза (80% больных детей прививка была сделана в роддоме).
Татьяна СК "Вкус Искусства"
Мы своим не делали. А младшим и от роддомских отказ писала.
28.06.2010
Ответить
Ксения
Мы тоже решили не делать. совсем.
правда педиатр мне ужде мозги все прополоскала, уж на какие хитрости не идет, даже уже мне врать пыталась, что мол из России нас никуда за границу без приивок не пустят
30.06.2010
Ответить
Татьяна СК "Вкус Искусства"
А мы в "лесу", педиаторам до нас не добраться. Пытались на нас давить, когда переводили старшего из Московской школы в здешнюю. Но муж на приёме у педиатора сказал, "ладно делайте, только под вашу ответственность. У нас ребёнок аллергик, готовте сразу реанимацию!" Испугались и отстали. С тех пор пишем, когда надо отказ в школу. А за границу мы не ездием, так и обходимся.
30.06.2010
Ответить
Ксения
Да у нас просто бабушка с дедом на украине живут. Они еще правнучку свою не видели, хотим привезти, познакомить.
07.07.2010
Ответить
Татьяна СК "Вкус Искусства"
Понятно! А нам никуда не нужно! Так и сидим дома без прививок!
07.07.2010
Ответить
Ксения
А Вы на плановые осмотры каждый месяц не ездиете в поликлинику? Вам ТАМ на "родительскую сознательность" не давят?
09.07.2010
Ответить
Татьяна СК "Вкус Искусства"
Неа! Не были не разу! Только когда в Москве жили и Маша болела. У нас папа с врачами разговаривает коротко и ясно. Образование медицинское позволяет! )))
09.07.2010
Ответить
Ксения
Здорово, когда образование медицинское! У нас ни у кого нет. Я только книги о детском здоровье читаю. и все.
Тоже не хочу ходить на плановые медосмтры, но у нас при посещении талон на 500 р. дают, на молоко и творог. ВОт только из-за этого и хожу
11.07.2010
Ответить
Татьяна СК "Вкус Искусства"
Ну надо же! До чего дошли! Лишь бы бедные родители таскались с бедными детьми в поликлинику! Мы когда в Москве ещё жили в поликлинике давали рецепт бесплатный на молочную кухню до 3х лет.
11.07.2010
Ответить
Ксения
ну не знаю, связано ли это с тем чтобы застаить родителей посещать поликлинику, у нас это как бы от города (для тех, у кого прописка). Выдает только врач :)
11.07.2010
Ответить
Татьяна СК "Вкус Искусства"
Наш папа приходил без ребёнка и выбивал у врача рецепт на молочку.
11.07.2010
Ответить
Ксения
У нас проще сходить мне, чем папе. Папа работает, а я дома, и поликлника недалеко от дома.
15.07.2010
Ответить
Nia AromaNia
у СОни нет прививок. Я верю в защитную силу грудного молока и ее природный иммунитет, который ,не дай боже ,в случае болезни выдержит.
Я поняла также, что прививки уменьшают природную защиту.
08.04.2010
Ответить
Ксения
я была просто уверена, что вы не ставите прививок, и давольно скептически относиесь к медицине...оно и правильно ;)
кстати, после книги г.н. червонской мы отказались от всех прививок. совсем.
08.04.2010
Ответить
Януля
Мы не ставим прививки, много начиталась, с врачами пообщалась... На одноклассниках есть группа, там про прививки разные темы обсуждают.
19.02.2010
Ответить
Юлия
Я кроме этого фильма еще и книгу прочитала Александра Котока Беспощадная иммунизация. Теперь на 200% уверенна, что делать их не буду своему сыну. Здоровье наших малышей никому не надо, кроме нас. и любой врач в случае чего всегда отпишется своими инструкциями. а сейчас и в россии и в украине сотни тысяч судебных дел о принятии непривитых детей в сады и школы рассматриваются, и выигрываются родителями!!!Если бы было все так страшно как нам рассказывают врачи, всмысле последствия от болезней, неужели хоть один суд был бы на стороне родителей непривитого ребенка...
сколько привитых детей болеет и последствия не лёкгие совсем, как втирают нам врачи. лучше естественного иммунитета нет ничего. а прививки делают родители-лентяи.вместо того,чтоб естественным путем повышать имунитет (закаливать и т.д.) они все перекладывают на вакцины, типа сделал и ничего не случится. мне врач лично рассказывала, что привитые болеют даже куда хуже чем непривитые, потому что вакцины убивают имунитет,который не способен бороться, а у непривитых он намного сильнее. ртуть, которая есть в составе прививок, полезна???? думаю вряд ли... а она есть во всех вакцинах!!!!!!!!! и неизвестно каким боком потом вылезет прививание. ртуть влияет на клетки головного мозга...
18.02.2010
Ответить
Красотень
мне кажеться надо делать с умом. то есть делать привики от легких болезней нет смысла. например краснуху 90% детей вообще незаметно переносят. делать надо тогда когда ребенок действительно может её подхватить. например гепатит Б передаеться половым путем и через кровь. привика дает иммунитет на несколько лет. так зачем делать её малышу если до 14 лет половых контактов точно не будет?
но вот от тех болезней от которых нельзя будет в случае чего вылечиться или которые наносят огромный ред ребенку вплоть до инвалидности может и стоти сделать
кстате у меня ни одной привики не сделано и я живая и ничем не болею. в том числе туберкулезом.
от туберкулеза вакцина старая. штамм вирус уже давно поменял поэтому сегодняшняя прививка от туберкулеза - просто бесполезна.
ИХМО
18.02.2010
Ответить
Аленка
Я вот согласилась на те, что в роддоме. Но, как я тебе уже говорила, иногда жалею, думаю, стоило подождать хотя бы до года. Думаю, ты права, что написала отсрочку. Я пока не писала, но у нас аллергия пошла, вроде не должны делать.. Хотя у нас такой педиатр, чтое му пофиг, делаем мы что-то не делаем... Ужасть!
А на тему нашей медецины. Через пару лет они введут еще горы прививок, думаешь они за нас переживают? Фиг там! Они за свои карманы переживают, ты ж будешь эти вакцины покупать.
18.02.2010
Ответить
Ксения
ну да материальное стимулирование медиков в этом вопросе- ни для кого не секрет
моей сестре прививки вообше в школе начали делать, до этого были постоянные медотводы. думаю, ничего страшного, если мы до года подождем...и будет время решить, что делать, а что-нет
18.02.2010
Ответить
Аленка
У меня тоже полжизни медотводы были, и ничего, даже краснухой не болела, когда в лагере эпидемия была. Все о иммунитета зависит.
18.02.2010
Ответить
Оинька
делаю все как надо,потому что сестра медик (и у нее есть ребенок), 2 отличных педиатра-друзья семьи.как только узнала что столько народу против прививок-офигела и пошла к ним всем спрашивать почему так.узнала много нового и о болезнях,и о последствиях.Была в ужасе и пошла делать ребенку прививки.Каждый выбирает сам делать или нет,но дай бог,чтобы всё было хорошо в обоих случаях.
если делать прививку здоровому ребенку,по всем правилам,то всё будет хорошо.У нас даже температура ни разу не поднималась ни у кого в семье после прививок.ттт)
Кстати,фильм "Вся правда о прививках" вообще ад))))мы с сестрой ржали просто)
18.02.2010
Ответить
Ксения
откуда мы знаем, здоров ли ребенок на 100%?
У нас например гипоксия была при рождении...до сих пор при плаче у Насенки подбородочек дрожит..кожа мраморный цвет приобретает если ее растормошить...при купании, игре, подмывании, переворачивании т.д., невролог говорит: возбудимая... и нам тут говорят что надо вот прям сейчас сделать 2 прививки (при том, что от прививки вполне возможны осложнения на центральную нервную систему!) ну как тут верить врачам!!! может, ничего страшного, что остаточные яления от гипоксии еще проявляются, я не знаю...но страшно...а вдруг....врачи ответственности за свои действия в нашей стране не несут!
18.02.2010
Ответить
Оинька
Ну обычно перед прививками надо сдать анализы,наблюдать за ребенком и его обязательно должен осмотреть врач.Что наш педиатр и делает.Нам,например,не стали делать прививку,когда была эпидемия гриппа в городе.И не потому что ребенок болел или я отказалась,а сама врач сказала лучше подождать.
Ваше право-подождать и не делать пока прививок.Никто заставить вас не может силком.
Мы оказывается с вами в одном городе живем,вы у какого врача наблюдаетесь,что он ответствнности не несет за свои действия?
18.02.2010
Ответить
Юлия
ответственность ни один врач не несет, а несет Минздрав, т.к. это система!!!сколько деток поумирало и хоть один врач сидит???!!! попробуйте посудиться с Минздравом!!фиг что-то отсудишь. вот , к примеру,в америке реально врач как отдельная личность несет ответственность, потому что он трудился долгие годы,прежде чем ему позполили заниматься врачебной практикой и работают они по контрактам в клиниках как 1 отдельная единица мед.системы, а у нас ?????...... а у нас педиатров всех по шаблону учат как с родителями деток общаться, и на каждый вопрос у каждого врача одинаковые ответы.
18.02.2010
Ответить
Ксения
на 100% уверена, что ни один врач не несет в нашей стране ответственности, и тут дело не в враче конкретном, а в особенностях нашего законодательства...и врачи это знают! ну кто-то может более порядочен, кто-то менее, но я не готова это проверять на своем ребенке! И я не знаю, насколько порядочен наш педиатор...ну...не доверяю я...я с ней близко не знакома и в подружках она у меня не числится..
доказать в нашей стране врачебную ошибку НЕРЕАЛЬНО
поэтому лучше самим родителям нести ответственность за воих детей, а не лениться и не перекладывать ее на плечи каких бы то ни было специалистов, мол, они лучше знают...
анализы мы перед прививкой сдавали а вот про гипаксию нам сказали: ничего страшного...
18.02.2010
Ответить
Оинька
Нам видимо повезло со врачем.Она нам даже предлагала какую-то иностранную вакцину,но ее не оказалось в городе в то время.и она мне на все вопросы про прививки ответила.
И еще,главное настрой!Если вы только и думаете о том,что все умирают из-за прививок,что никто за это не отвечает,так оно и будет.На все надо смотреть с оптимизмом и все будет хорошо)
Ответственность за ребенка-это хорошо,но не надо становиться помешанной на этом.Никто не может причинить вред ребенку специально.ну это бред,согласитесь.
Кстати,у моего племянника тоже была гипоксия и ему все прививки ставили в срок.Ни моя сестра не боялась,ни педиатр.у него температура даже не поднималась.сейчас ему почти 4,здоровый,умный парень)
Оптимизм и уверенность!)
18.02.2010
Ответить
Ксения
нам ничего не предлагали и не разъясняли...а нам говорила наша врач: ну, мол, непременно ваш ребенок заболеет, ну обязательно заболеет...делайте прививки! спецально ребенку, конечно, никто не собирается причинять вред...я про это и не говорю...я говорю про халатность и непорядочность, которая, согласитесь, в наших медучреждениях не иключена в связи с отсутствием у врача личной ответственности за своего пациента.
я не говорю, что все умирают из-за прививок..просто мамам необходимо все взвесить прежде чем повести своего малыша в прививочный кабинет
18.02.2010
Ответить
juliaBr
Кто вам сказал, что в Австралии от гепатита не делают? У нас ее делают в первые сутки или в 8 недель!
17.02.2010
Ответить
Бандерівка
1 - вы в какой стране живете?
2 - вы знаете что такое остеопороз, остеохондроз и тд.... - это осложнения краснухи - болезни суставов. Так что беременные не к месту)
3 - вы лечить ребенка и лечить ему зубы будете в США? Тогда не прививайтесь от гепатита.
4 - вы планируете создать стерильный мир, вдали от мира сего и там воспитывать ребенка? Тогда не делайте прививки)
5 - столбняк)))) После каждой разбитой коленки готовы бежать к хирургу и делать противостолбнячную сыворотку?))))) Тогда не делайте прививки)
6 - вы даете 100% гарантию, что в том автобусе, такси, в классе, в группе детсада, в компании друзей вашего ребенка все будут здоровы - тогда не делайте прививки))))
7 - вы готовы быть законнопослушным гражданином и заботится о своем и ребенкином здоровье и посему посещать поликлинику минимум раз в полгода и сдавать анализы? И делать флюорографию, выстаивая очередь с разными людьми, которые ее делают дабы убедиться, что у них ТБ нет....а там стоят и те, у кого он есть)))) И вы дышите одним воздухом в одной очереди)))) Не делайте прививки))))
Лучшее время для прививания - это годик и старше)))
Решайте сами) Вы сами выбрали эту игру и назвали ее совершенно верно - рулетка) Но мы в нее играем постоянно, делая или не делая прививки. Только в одном случае имеем 10 пустышек и 1 патрон, а в другом 10 пустышек и 3 патрона)
17.02.2010
Ответить
Ксения
2 - я, моя сестра и многие мои знакомые болели краснухой...легко и без осложнений. А осложнения м.б. и от насморка
18.02.2010
Ответить
Ксения
3 - тогда вообще страшно жить...ведь от СПИДа нет вакцин...
5 - согласна на 100%
7 - ну если законопослушность выражается в том, чтоы быть как все...то нет...и флюрография - это зло. я ее делала лет 10 назад, а прививку бцж мне не сделали (в роддоме ошибка произошла :) в карте записали, да так и не сделали)
да и потом, если ребенок бодр и весел, то зачем посещать врачей?
18.02.2010
Ответить
Аленка
Анна, все ваши доводы немног странны... Вы так уверены, что ребенок обязательно заразится, если побудет рядом с больным??? Вы считаете, что у малыша настолько плохой иммунитет? Да если бы все 100% заражались, все бы вымерли, даже не спев придумать все эти прививки!!!
18.02.2010
Ответить
Юлия
Анна, для этого есть натуральный иммунитет.Вы про него забыли????Конечно забыли.Потому что он убит всеми этими вакцинами.Еще ни одной в мире вакцины сильнее настоящего иммунитета не придумали!!!!!! Вы сначала почитайте немного что такое иммунитет,и вы не будете так уверенно доводы писать
18.02.2010
Ответить
Бандерівка
о том, что такое иммунитет - я знаю)
Моя уверенность - моя правда, как и ваша - ваша правда)
Я буду делать ребенку прививки)! И меня не разубедить.
18.02.2010
Ответить
Яюшка
В той Америке туберкулез - как оспа, болезнь практически не известная, могут себе позволить.
Дети заболевают туберкулезом обычно после длительного контакта с больным открытой формой - папа, бабушка, соседка - это я про те случаи, что мне известны.
В то же время известно достаточно случаев, когда и при таком контакте дети, привитые БЦЖ, не заболевали, хотя инфицирование имело место (сама из таких, в раннем детстве плотно контактировала с больной бабушкой и теткой, позднее с дядькой, а уже во взрослой жизни выделители пошли чередом, по работе часто сталкивалась).
Если учесть, что чаще всего гепатит В (как и С) (если исключить наркоманов и проституток обоих полов) хватают в медицинских учрждениях, то вакцинация в родилке - не так уж и безосновательна.
17.02.2010
Ответить
Ксения
спасибо!
из близких туберкулезом никто не болеет...да и не в концлагере воде живем
17.02.2010
Ответить
Яюшка
Вы можете о том и не знать, что рядом туберкулезник живет. Та же соседка жила, между прочим, в поликлинике работала.
Да и концлагерь тут ни при чем, туберкулезу без разницы : директор дома пионеров, начальник трудинспекции - умерли от туберкулеза, страховой агент, регистратор поликлиники, полевой геолог, помощник прокурора (еще в студенчестве), учительница, водитель, работник маяка - болели разными видами туберкулеза (легких, мочевого пузыря, матки) не так и давно, это все, с кем я лично знакома, все перечисленные из благополучных в материальном плане семей , никто из них не сидел ни в каком из лагерей, не бомжевал, не был алкоголиком, наркоманом.
17.02.2010
Ответить
Ксения
Яюшка, Вы медик? Вы знакомы со столькими больными...А разве сейчас больных туберкулезом в открытой форме не помещают в спец. диспансер? А как же обстоит дело с теми 80 % больных детей, которым прививка была сделана? Почему они заболели?
17.02.2010
Ответить
Яюшка
Я не медик.
А знакома была не с больными, а с людьми, жизнь сталкивала, некоторые болели до знакомства, некоторые в процессе.
Да, если выявлена открытая форма, то человека госпитализируют в специальный стационар, но его ж еще выявить надо. Врачи так же страдают стереотипами, как и прочие люди. Если я сначала исключаю туберкулез или онкологию, то они начинают исключать с другого конца, пока доберутся до туберкулеза... Это если уже начато обследование и лечение. Первые признаки туберкулеза обычно не возбуждают специфических подозрений : поясница болит, во сне в поту плавает, слабость, субфебрильная температура длительное время (не все ее и ощущают). Туберкулез почек поставили почти через год мотаний по больницам. А одну женщину упорно лечили то ли от эмфиземы, то ли от астмы, точн оне знаю, лежала в терапии, задыхалась, пока не обнаружилось, что флюорографию давно не делала... Туберкулез выявили за месяц до смерти.
А 80% - эта цифра откуда? 80% от заболевших? А сколько процентов от всех детей - заболевших туберкулезом?
В отличие от множества взрослых я не знаю лично ни одного ребенка, заболевшего туберкулезом, инфицированных - множество, проходили профилактику в тюбике, потом амбулаторно много раз, но ни один из них не заболел.
моя знакомая, старшая медсестра детского отделения тюбика в годы полного развала сказала как-то, что лет двадцать с лишним в их отделении только инфицированные дети были, а в 1990-е появились больные туберкулезом дети.
А заболели дети потому, что их иммунитет не справился с напастью. Возможно, дети были пониженного питания (полевой геолог заболел после того, как месяц с лишним питался в тундре соленой щукой и макаронами, борльше ничего не было), возможно, у ребенка был длительный стресс (бактерию Коха можно десятилетиями в себе носить, а потом она бац - оживилась).
А, может быть, просто ребенки имели слабый иммунитет, от рождения или приобретенный благодаря воспитанию.
17.02.2010
Ответить
Бандерівка
пока поместят в диспансер , он заразит 10 человек, а они в свою очередь еще по 10)
18.02.2010
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.