Рассеем мифы о КС
ЕР после КСРедактировано: инфо взято из Википедии (да-да, не научный сайт) там написаны риски, которые, в том числе описывает выдающийся врач Мишель Оден. И о которых говорит известный педиатр Комаровский
- Возможность попадания инфекции в брюшную полость
- Вероятность серьёзных, в том числе фатальных осложнений для матери примерно в 10 раз выше, чем при родах через естественные родовые пути - в отдельных случаях.
- Затруднено начало лактации - в отдельных случаях
- Для девочек важен перенос микрофлоры влагалища, за счёт чего снижается вероятность развития вульвовагинита
- У детей, рожденных с помощью кесарева сечения, повышен риск астмы, диабета 2-го типа (так как 1-й тип является врождённой патологией), отличается микрофлора кишечника.[5]
И еще: Преимущество состоит в том, что при влагалищных родах не возникает риска послеоперационных осложнений. Кроме того, процесс восстановления организма после влагалищных родов проходит быстрее.
А, если почитать вречей-хирургов, которые являются сторонниками ЕР, то вообще становится ясно, что КС это операция в крайнем случае!!
М.Оден:
Ученый и врач с полувековой практикой, Оден приводит ценнейшие практические рекомендации, позволяющие этого достичь. Он также рассматривает в свете последних научных исследований вопросы ведения беременности, подготовки к родам, участия в родах отцов, грудного вскармливания.
Автор подробно рассматривает историю операции кесарева сечения, анализирует изменения, которые произошли за последние пятьдесят лет в практике родовспоможения. Общество свыклось с мыслью о легкости и безопасности родов посредством операции: сегодня так рождается почти каждый четвертый ребенок в мире. Автор убедительно развеивает миф о том, что рождение кесаревым сечением не сказывается на психическом и физическом здоровье ребенка в будущем. Анализируются перспективы развития человеческой цивилизации в случае следования по этому пути.
Книга предназначена для врачей акушеров-гинекологов, семейных врачей, акушерок, студентов медицинских институтов и колледжей, а также для родителей и широкого круга читателей, интересующихся вопросами беременности, подготовки к родам и деторождения, материнства и современного акушерства. Она поможет сделать выбор тем, кто решает для себя вопрос, где и каким образом рожать, для того чтобы впоследствии мать и дитя были здоровы.
Лена
Вот я смотрю тут есть мастера "попугать КСкой" и объявить ЕР панацеей от всех болезней для ребенка. Не устаю повторять - каждый случай особенный и индивидуальный. Какой Вы выбрали такой способ родоразрешения для себя - это Ваше дело, но зачем пугать тех, кто выбрал другой?
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Лена, я не мастер попугать или поагитировать за "роды в поле". У меня самой было КС. Если курение наносит вред здоровью и я об этом говорю, то это просто информация. И, если я решаю вредить своему здоровью, это тоже мой выбор.
С КС так же. Есть риски и в чем плохого о них знать?
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Конечно нужно и поэтому нужно пожготавливаться к родам правильно))
Единственное: нельзя забывать, что есть ЕСТЕСТВЕННЫЕ роды и кесарево сечение: полостная операция брюшной полости. Которая, без сомнения, спасает многие жизни, НО именно тогда, когда есть угроза жизни или здоровью.
14.02.2017
Ответить
Лена
Согласна, но тогда к чему страшилки о заражениях при КС и прочее? В таком случае нужна равная инфа об одном и другом. Однобоко Вы очень осветили ситуацию
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Я не ситуацию освечивала,а написала пост о КС в группе "мамы КС".
И риск заражения есть при ЛЮБОЙ операции. Думаю, этим я Америку не открыла
14.02.2017
Ответить
Лена
Ну тогда и моя очередь Америку открывать... Риск заражения есть даже при ЕР и тем более при домашних ЕР, и даже при обычном порезе, проколе, ранке, укусе насекомого и тд.
Ну и для полноты картины
I. Родовые осложнения, возможные у любой женщины
1. Вялая или недостаточная родовая деятельность
- следовательно, гипоксия плода, впоследствии - асфиксия плода, ведущая к его гибели, а при неоказании своевременной медицинской помощи - к тяжелым состояниям и даже гибели роженицы.
2. Преждевременная отслойка плаценты.
3. Пуповинное удушение плода
4. Неполное отхождение плаценты.
Вызывает сильные кровотечения, вплоть до профузных. Требуется срочное оперативное вмешательство.
Конечно же, неполное отхождение плаценты встречается и при домашних родах
5. Недостаточная сократительная активность матки
6. Диссиминирующее внутривенное свертывание крови
- ДВС-синдром. Малопрогнозируемое осложнение, чрезвычайно опасное. Для спасения жизни родильницы требуется экстренная помощь врача-гематолога. Встречается чаще, чем принято считать.
7. Множественные разрывы шейки матки.
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Да, это дело такое, так что надо с умом к родам подходить. К примеру, моя домашняя акушерка говорит, что ее роженицы даже рвутся крайне редко, так как они почти не тужаться)) И роды у нее без осложнений проходят. (Хотя и бывают КС, если это необходимо)
И к одному у меня есть вопрос: чем же дома заразиться можно? Мою новорожденную сестру заразили в больнице гепатитом, у знакомой дочу стрептококками, теперь она инвалид. Вот такого, к примеру, не бывает при дом родах. Потому как дома меньше бактерии, чем в больнице. Потому как в БОЛЬНИЦЕ много разных БОЛЕЗНЕЙ.
14.02.2017
Ответить
Лена
А дома конечно же все стерильно и прекрасно.
Вы поймите, я Вас не убеждаю в правильности какого-то одного типа родоразрешения и желаю Вам легких родов и здоровых деток, у каждого свои предпочтения, ситуации и желания, Вы написали пост в группу, где большинству предстоит именно КС и пугаете этим девочек, которые и так трясутся. Вот зачем?
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Я не пугаю. И, поверье, по нормальному женщина подписывает документы перед КС. Вы знаете, что там стоит? Что ей известны риски КС, так что, что плохого быть подготовленой?
Дома не стерильно, так же, как и в вагоне, однако, чем же это плохо? Ребенку и не нужна стерильность. Поэтому еще раз вопрос: чем можно заразиться при дом родах? Если Вы знаете, буду рада об этом тоже узнать, так как вторые роды я планирую дома.
14.02.2017
Ответить
Лена
Абсолютно всем, что есть в наличии. Я свято верю, что у Вас нет домашних животных и вирусов и соблюдается гигиена, но микробы есть везде и я не уверена, что у Вас чище, чем в больнице. Просто Вы к своему более адаптированны.
А по поводу документов - я подписала после КС у нас персонал центра адекватный никто никого ни к чему не принуждал...
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Я подписывала до КС. Так как из-за страховки им это нужно до операции сделать.
Дома у меня, уверена, много что "живет" и водится) и ничего в этом плохого нет)) вы же ребеночка не в стерильности ростите )) но гепатит? Или стрептококки?
14.02.2017
Ответить
Лена
Насколько я поняла, либо первые роды были для Вас кошмаром, либо Вы просто боитесь больниц как таковых и пытаетесь искать поддержку здесь, я повторюсь, я желаю Вам благополучных родов, но Ваш вариант не есть идеален для всех, особенно в сообществе КС, здесь мы скорее для обмена опытом, чем для запугивания будущих мамочек.
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Объясните мне просто пожалуйста, чем запугиваю? Неужели, лучше оставаться в неведении?
Нет, не боюсь. Просто, в БОЛЬницу иду, когда я БОЛЬНА. Но, я ни в коем случае не агитирую никого на роды дома. Тем более, не в России, к сожалению... И, не факт, что у меня все хорошо пройдет. Может, придется и второе кесарево делать и мне важно знать обо всех рисках!
14.02.2017
Ответить
Лена
Вот если пролистаете комменты ниже - увидите, как Вас благодарят за подобный пост.
И кроме БОЛЬниц есть еще РОДИЛЬНЫЕ (это от слова роды) дома и периНАТАЛЬНЫЕ (относящиеся к рождению) центры куда идут готовится к рождению. Лично я бы дома не рожала, у Вас противоположное мнение, но при любом раскладе главное чтоб всё было хорошо)))
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Дорогая Лена, я никого силой не заставляла читать этот пост. По моему мнению, он очень хорошо подходит в эту группу. Или же, в этой группе нужно только либо хорошо,либо никак про КС говорить? Мне эта информация была полезна) я ею поделилась с девочками, которые, БЕЗ необходимости хотят КС, потому что это так "классно, легко и остаешься, как девочка"
Да, я осознанно решилась на домашние роды. В Германии это легально и статистика выглядит не хуже, чем в других странах. А в Скандинавии до 50% женщин рожают дома. И у них часто по 2-3 детей.
14.02.2017
Ответить
Лена
Ага, а раньше вообще в поле рожали и у всех по 9-12 детей было и было так по всему земному шару. Статистика прекрасная штука, особенно если она "на пользу делу", но не об этом. Вы выложили пост на форуме и услышали как мнения сходные своему, так и противоположные. Моё мнение с Вашим расходится, так зачем Вы писали пост на форум если не хотите слышать конструктива? Чтобы убедится в правильности своего решения? Вы правы, если Вы настолько боитесь родов в роддоме, то домашние роды как раз Ваш вариант, так при чем здесь развеивание мифов о КС?
14.02.2017
Ответить
Alexandra
Да, а раньше вообще в пещере жили. Вы о чем вообще?))
Почему же не хочу. Я с удовольствием слышу и другие мнения! Хорошо знать о рисках.
А про пост: он был написан из-за другого поста, где женщина планирует КС без надобности... Может, эта информация поможет таким женщинам избежать каких-то плохих, ненужных осложнений. КС, это же не в магазин сходить...
И все)) и ничего более. Так что, в чем суть Ваших комментарии? Если Вы не согласны с рисками, можете как то аргументировать?
15.02.2017
Ответить
Лена
Опять 25. Риски есть везде и всегда, и в ЕР дома и в КС и ЕР в родильном доме, это факт. Как Ваша информация может помочь избежать осложнений? Кто хочет КС сам вряд ли отступит, а некоторые мнительные девочки с показаниями начитавшись здесь ужастиков будут трястись до самого ПКС, полезно, правда?
15.02.2017
Ответить
Alexandra
Не думаю, что вряд ли отступит. До своего кс я тоже крутила у виска при упоминании о дом родах. А после КС начала просто интере соваться тем, что такое роды и как они проходят... А тем, кому предстоит КС переживать нечего, потому как альтернативы нет.
15.02.2017
Ответить
катя
кс делают только при какой либо угрозе...любой....а инфекция и правда может попасть в брюшную полость
10.02.2017
Ответить
Alexandra
Ну, я точно о Германии могу сказать: КС часто делают после ненужной стимуляции... А в России часто после одного КС делают следующие КС. Хотя доказано, что первое КС это абсолютно не показатель.
10.02.2017
Ответить
Натали
У нас тоже самое. Стандартный набор: прокол пузыря- окси-ЭКС. Рукотворное кесарево.
11.02.2017
Ответить
Alexandra
У меня: стимуляция, пузырь сам лопнул, но открытия трое суток на 1 см... Итог, ЭКС
11.02.2017
Ответить
Оксана
Я вам пожелаю удачи, пусть все сложится хорошо! У меня 2 абсолютно естественных ер после рукотворного кс, тоже с акушерками дома ждала хорошего раскрытия, второй раз почти дома родила, еле успели в роддом. Это такой кайф и такая эйфория родить самой после кс.
12.02.2017
Ответить
Олеся
У меня 4 кс, первое тоже экстренно , и Слава Богу что прокесарили и ребёнок здоров. Вокруг меня сейчас 3 ребёнка ( один с дцп, двоих пытаются ещё вытащить ) после ер. Ну нафиг, достали аккуратно и все хорошо.
10.02.2017
Ответить
Олеся
А уж рожать дома с акушеркой после кс неоправданный риск, вы о старшем подумайте ребёнке. Найдите хотя бы врача в роддоме. Акушерка ваша потом сбежит в случае чего, а вам с этим жить.Здоровья и здравомыслия!
10.02.2017
Ответить
Alexandra
Спасибо. А риск где? Или вы щас про риск из пальца высосали?)) Моя акушерка уже 40 лет принимает роды после КС. И ни одного "плохого" случая, иначе бы страховки лишилась.
И я на личных примерах знаю, что в больнице работают люди и им свойственно ошибаться. И лично знаю семьи, где женщины рожали здорового ребенка, а из больницы забирала больного... А о каких рисках знаете вы?
10.02.2017
Ответить
Олеся
У меня мама в роддоме работала, я знаю 4 истории после домашних родов, спасли только одного ребёнка. И вы думаете трое этих родителей напишут что из-за них погиб их ребенок?
11.02.2017
Ответить
Олеся
Роды не предсказуемы , может что угодно случиться , и ребенок развернуться , и петля выпасть . Я 12 часов была в родах , с полным открытием ждали 3 часа, ребенок был не крупный и таз хороший. И мне только во время 4 кс сказали, что у меня уступы в тазу ( анат особенность) и первый бы никогда не прошёл
11.02.2017
Ответить
Alexandra
Первое: ребенок и в тазовом замечательно рожается. А, если поперек ляжет, то сразу в больницу!)
Она за 40 лет работы еще не потеряла никого. И проводит регулярные повышения квалификации врачей в больницах. Учит их, как принимать водные роды. Написали пару книг. Известна во всем мире. Вот она: http://domrebenok.com/teachers/korneliya-enning/
11.02.2017
Ответить
Alexandra
В России женщины рожают дома на свой страх и риск! Тут акушерка приходит со всеми нужными вспомогательными инструментами, как мобильное КТГ устройство... И, если что, сразу в больницу
11.02.2017
Ответить
Alexandra
И еще: посмотрите, сколько детишек в больнице умираю!? Тогда их просто нельзя спасти.... Или, по врачебной ошибке
11.02.2017
Ответить
Натали
Акушеркам нет смысла тянуть женщину до последнего. Они опытные специалисты и видят, что если вдруг не идет оно дома, какие то сложности возникают, то отправляют роженицу в роддом. Акушерки не берутся за осложненные беременности- в том числе если низкий гемоглобин- они не враги себе- говорят нет, мамочка, рожайте пожалуйста в роддоме- так безопаснее. В общем, акушерки, принимающие домашние роды люди адекватные. И родить любой ценой дома- ну нет у них такой цели. И рожающие женщины в основной своей массе тоже люди адекватные. И у них нет цели родить самой любой ценой. Если нужно можно и в роддом поехать. Тут момент в чем - в том, чтобы в начале пути- родов плавно, мягко, комфортно войти в роды, настроить себя, расслабиться по максимуму, чтобы открытие пошло максимально продуктивно. И если все в порядке, ничего не беспокоит, можно родить и дома, можно и в роддом поехать на хорошем раскрытии и там уже допомогут родить. Это выбор роженицы. Как она хочет, как чувствует, как готовится. В конце концов, у некоторых все схватки на горшке проходят! В виде спазма кишечника. И даже мысли нет про роды. До момента, пока тужить не начнет))
Так что здесь момент такой- тонкий. К домашним родам нужно подходить серьезно. В плане выбора акушерки и своей подготовленности. И тут дело даже не в рубце. Тем более, если в Германии это все официально делается, то вообще хорошо.
11.02.2017
Ответить
Alexandra
Вот, прям все правильно описали. Если что не так, то ни акушерка ни мама не будут рисковать.
11.02.2017
Ответить
Натали
Просто тут какое то отношение странное- от незнания скорее. Что акушерки какие то совершенные жулики)) А беременные неадекватные зазомбированные и любой ценой жаждущие родить в поле))) Но ведь это совсем не так. Никто не станет рисковать своей жизнью и жизнью малыша. Но то, что домашние роды есть и для многих это безопасно и комфортно- это факт. И это выбор женщины, она имеет на него полное право и нельзя осуждать и говорить- ой безголовая, ой неумная и т.д. Для того чтобы рожать дома- нужно пройти огромный путь осознания. Это огромная работа над собой.
11.02.2017
Ответить
Alexandra
Знаете, я подозреваю, что это такой способ себя "оправдать". Если они себя сами убедят, что единственное правильное это рожать в больнице, быть частью индустриализации, то нет никаких сожалений.
А в России, действительно, женщины больше рискуют, когда дома рожают... К сожалению
11.02.2017
Ответить
Натали
У нас да... нельзя чтобы акушерка дома роды принимала-уголовная отв-ть могут до 8 лет лишения свободы...Это если с мед. образованием. Если без образования то административная.
Хорошо, что роддома сейчас поддерживают ЕР после КС. Хотя.... ведение таких родов порой очень далеко от идеала.
11.02.2017
Ответить
Alexandra
Да, очень жаль!!
Ага, а сами роды? Заставляют ложиться... Заставляют тужиться до геморроя... Просто грустно
11.02.2017
Ответить
Натали
Да и вообще домашние роды как какая то дикость воспринимается. Крутят у виска. Как будто бы женщина уже сама не может решить где ей родить своего ребенка.
11.02.2017
Ответить
Alexandra
Именно, что не может! А, если решает, то "уууужас! О ребенке не думаешь" а о ком еще думаю?)))
11.02.2017
Ответить
Натали
Согласна! Хочется сокрыть процесс рождения от 10 глаз. И родить в комфортных условиях, в тишине, в темноте. Спокойно! Психологически. Когда к тебе не привязывают ремни ктг, не меряют давление каждый час. не ковыряются в шейке каждый час, не уговаривают ставить эпидуральную анестезию- просто всего этого так не хочется в момент родов.
11.02.2017
Ответить
Alexandra
И не ходят толпы людей туда-сюда. Моя акушерка, кстати, до ребенка даже не дотрагивается)) Только в крайних случаях. И роды только в воду принимает. В такую "дождевую бочку")
11.02.2017
Ответить
Alexandra
В Голландии, кстати, до 75% дома рожают. В Германии мало, но тоже рожают. И многие в родильных центрах, там без врачей
11.02.2017
Ответить
Alexandra
И, акушерка никуда тут не сбегает. Мы в Германии живем и она абсолютно официально ведет мою беременность и будет принимать роды
10.02.2017
Ответить
Солнце
У меня было 2кс, первое экс. Мой комментарий психологического характера. Мне кажется, что вас больше не сама тема КС занимает, а первый "неудачный " опыт, и Вы пытаетесь второй раз "поработать над ошибками" и доказать самой себе, что вы в состоянии сами родить. Пройдя через опыт рождения, вы думаете, что станете свершившейся женщиной. Вы же и сами понимаете, что риск есть везде. Я всю 2 беременность бредила родить сама, готовилась, читала, смотрела видео родов. За 2 дня до срока решилась на КС У меня было 3 медпоказания и врачи предоставили мне самой решать, рожать естественно или кесарить. Я приняла решение взять риск на себя: пусть лучше меня будет шрам на теле, чем подвергать ребёнка риску гипоксии. Я ни разу не пожалела об этом и приняла бы ещё раз такое же решение. Потому что на первом месте должен быть ребёнок, а потом личные амбиции и переживания. У подруги были ЕР с такими кошмарными разрывами, что она месяца 3 не могла нормально ходить. Вот не знаю, что лучше ...
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Первое: да, травма после первого КС, определенно есть. Я этого и не отрицаю. Кстати, тоже в "минусы" КС занести можно. И шрам на теле, кстати, соооовсем не при чем ;)
Второе: когда нет другого варианта, то НИКТО не опровергает необходимость этой операции. Я себя настраиваю и на тот вариант, что, возможно, нужно будет и во второй раз кесарить.
Третье: моя домашняя акушерка, со сорока стажем работы, утверждает, когда рожаешь естественно и без чрезмерного тужения, то и разрывов не бывает! Так что, неудачный опыт вашей подруги тоже можно отнести к недостаточной осведомлености
09.02.2017
Ответить
Солнце
Травма у меня тоже была,но не от КС :) А от факта полного отсуствия контроля над процессом родов, над своим телом и ощущения полной беспомощности. И что к сожалению, от долгих "естественных" родов с окситоцином, уколами и прочей радостью у нас были последствия :/ ЭКС -это была уже вынужденна мера. А осознанное второе кесарево было лично для меня душевным бальзамом. Я была к нему морально и физически готова, каждый шаг обьяснялся, меня даже анестезист всё время по голове гладил и говорил, какая я молодец. Потом дней 5 отходила, но это было так не важно. Главное, что деть на руках была, здоровенькая, сосала грудь и хорошо спала. И не важно, КС или ЕС.
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Аналогично! Я на стимуляцию пошла... И нифига не шло. Трое суток схваток, окситоцин внутревенно итд. Естественного в моих родах не было ничего!! И, это абсолютно моя "вина", так как недостаточно проинформировалась о родах, о стимуляции, о любом вмешивании в естественный процесс... но, кстати, врачи тоже не сказали, что при стимуляции риск КС взлетает в разы.
Экс это уже необходимое следствие было.
Если, в этот раз суждено мне опять через КС родить, то тоже приму это, как должное. Так как в этот раз я все от меня зависящее сделала))
09.02.2017
Ответить
Солнце
Правильный настрой. Готовьтесь и читайте. Мне надо было тоже к первым родам лучше подготовиться, а я положилась на природу. Второй раз я была суперски подготовлена ко всему, непременно хотела родить сама. В самый последний момент я решилась на КС, сознательно, не из-за страха. А из-за понимания ответственности перед своим ребёнком. Я думаю, Вы примите правильное решение :)
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Прям, будто про меня пишите. Я тоже думала, мол зачем замарачиваться, все рожают и я рожу...
09.02.2017
Ответить
Солнце
Вот и так так думала... Поэтому и распознала вашу печальку. Вы постоянно пишете о вреде КС, тем самым пытаясь проработать вашу травму. Но КС по себе не является злом. Побочные эффекты и риски есть везде. В большенстве случаев неосведомлённость является причиной такого опыта, какой был у нас с вами. Ну и особенности организма тоже. Знаете, я вам уже сейчас могу сказать, что всё у вас будет хорошо! Честное слово! :)))
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Спасибо большое! И да, абсолютно согласна, само КС не является злом, а наша "темнота"))
Просто меня дрожь пробирает, когда есть выбор и нет показаний, советуют на КС идти... Поэтому и этот пост.
А прорабатываю свои первые роды я другими методами)
09.02.2017
Ответить
Солнце
Наверное, я повторюсь, но просто так в Германии на кесерово не посылают. Только если есть объективные медпоказания или женщина попадает в группу риска. И то, ее просвещают и представляют право выбора. Официально это всё фиксируется в документах, чтобы избежать правовых последствий. Я тоже грешила на статистику. Но статистика включает в себя и сложные экстренные КС, такие как двойня, досрочное рождение, рождение детей с паталогией. В современных хорошо оснащённых больницах эти 30% имеют под собой основу.
10.02.2017
Ответить
Солнце
Плюс, женщины сейчас рожают позже, чаще рождаются двойни и тройни - это же тоже отражается в общей статистике. Поэтому, нужно дифференцировать, что именно скрывается за этими 30 %.
10.02.2017
Ответить
Alexandra
30% это вообще по Германии. От ВСЕХ родов треть кесарят! А в Норвегии около 13% по стране! ;) Выводы сами делайте
10.02.2017
Ответить
Alexandra
https://www.hebammenverband.de/aktuell/pressemitteilungen/pressemitteilung-detail/datum/2016/10/05/artikel/kaiserschnittrate-in-deutschland-ist-zu-hoch/
Вот, почитайте) со статистикой и фактами
10.02.2017
Ответить
Диана
Не согласна с вашей акушеркой про естественно и без туженья и разрывов )) первые ЕР ( второй ребенок ) у меня были нормальные, все было идеально. А вот с третьим все совсем по другому - матка его прямо выдавливала сама, я даже не тужилась. мин 15 дико мучилась тем что его выдавливало, а тужится вобще нельзя было! Давление было настолько сильное, что когда сказали что можно тужится, мне даже не пришлось напрягаться, из за этого видимо сильно порвалась. вот и получается естественно и без напряга не гарантирует отсутствие разрывов )))
Да и КТГ кстати тоже не показатель. У меня вторые и третьи роды аппараты вобще не фиксировали схватки! Врач показал мою диаграмму и соседки )) я из за этого уже начала про КС думать ))) ибо плющило не по детски, а тут заявляют что не рожаешь )))
21.02.2017
Ответить
Alexandra
Ктг я имела в виду про сердечко плода. Зачем мне прибор, если я же сама чувствую, схватки или нет)))
Да, бывают исключения с разрывами
25.02.2017
Ответить
Marusya klevaya
Развею твои развеевания. Имею опыт всякий. И после пкс не по медицинским показаниям мои швы зажили отлично. ГВ длилось суммарно 4 года. Дети СПАЛИ ночами , активно гулили , вовремя сели пошли и прочее. Не было аллергии кривошеи родовых травм диатезов и прочих прелестей. Все здесь в дневнике.
Чего не скажу о старшей , рожденной естественным путем с кефаловой гематомой , разрывами и всеми прелестями.
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Где развеяла?) Разное бывает! ТТТ, чтоб и дальше так все шло. У меня ребенок тоже, ТТТ, хорошо КС перенес!))
09.02.2017
Ответить
Катерина
Александра к чему это все?)
Вы же уже решили рожать самой,дома после первого кс.
Для своего успокоения?))))
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Чисто для информации!)) Чем плохо то? Может, кто-то откроет для себя что-то новое)
А на самом деле для того, что, к сожалению, есть много женщин, которые без показаний КС хотят...
09.02.2017
Ответить
Катерина
Просто кто ищет тот всегда найдёт,т.е. девушки которые решили/хотят ер после кс сами найдут подобную информацию. Ее полно,она в открытом доступе.
А тем кому сейчас предстоит пкс например.... как думаете нужна эта информация?) Нужно читать про все эти риски?
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Вы знаете, я уверена, что мое экс можно было избежать. Я не виню врачей, а свою неинформированность. Может, есть тут девушки, которые просто "боятся боли" и хотят КС. А те, у которых по показаниям, тоже не навредит знать о рисках. Для этого я в больнице бумажку подписывала, ток перед экс, не до прочтения было...
09.02.2017
Ответить
Alexandra
И да, кто ищет, тот найдет, а есть и такие, которые думают, что на КС, это как к парикмахеру сходить... Может, одна из таких прочитает и заменит свое мнение
09.02.2017
Ответить
Rinika
И к чему этот набор страшилок?
Разумеется, КС чревато определенными рисками и осложнениями - как и любая другая хирургическая операция, вряд ли кого-то надо в этом убеждать и именно поэтому КС делают не всем подряд, а по прямым медицинским показаниям.
Но при этом КС дало и ежедневно дает возможность миллионам женщин и их детей остаться живыми-здоровыми, что перевешивает ВСЕ перечисленные Вами "ужасы" (а точнее и не ужасы, а всего лишь риски, причем не очень-то уж высокие и ничуть не перевешивающие многочисленные риски при ЕР).
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Необходимость КС никто не опровергает. Просто сейчас женщин режут и без обязательных показаний. Как в России, не знаю, а в Германии, больница за КС получает от медстраховки намнооого больше денег, чем от ЕР. И, многие женщины относятся к КС, как к способу избежать боли... Именно для этого этот пост.
09.02.2017
Ответить
Валерия
ne soglawysj ! Ja rojala doch v Germanii i y mena buli rodu 25 chasov kak raz potomy, chto vrachi jdali estestvennogo razrewenia i ne delali kesarevo. I daje ne predlagali. V itoge rodila sama.
09.02.2017
Ответить
Alexandra
В Германии в роддоме нужно минимум 30% кесареных, чтобы это было рентабельно. И это известный факт. За ЕР больница получает 400евро, а за кесарево 2000(!). Только за саму операцию! У нас в соседнем городе родотдел закрыли в больнице, так как там меньше резали. И это тоже факт, сестра и я даже петицию подписывали...
09.02.2017
Ответить
Валерия
Может зависит от земли, но в Мюнстере 3 больших больницы и КС там делают крайне редко, так как они за естественные роды. И это говорят женщине во время составления плана родов. В нем оговариваются моменты, когда врачи считают вмешательство необходимым. Поверьте,эти моменты очень обоснованны и план родов -юридический документ. Кроме того,роды в больнице ( в Мюнстере) были больше 1000 евро,а не 400))
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Я рожала в диаконической больнице. У них 11% КС, что является медицинской нормой)
А в городской больнице 49(!!) Процентов... Это же что такое?
А про цены: это только за сами роды. Плюс проживание и питание...
09.02.2017
Ответить
Валерия
Я была дома через 12 часов после родов. До этого мы заплатили 50 евро за семейную палату (в цену входила так же еда мне и мужу на сутки). Так что это именно что роды. И исходя из собственного опыта выше, я совсем не считаю, что КС делают тупо всем и без показаний. Иначе мне его тоже должны были сделать, ведь 25 часов безводного периода - это уже на грани)
Думаю, что фишка может быть еще в том, что в более крупные больницы обычно идут люди с более непростыми случаями, у которых изначально риск КС выше среднего. И это тоже логично... Если уж риск есть и ты его изначально знаешь, то лучше рожать в месте,где эти операции делают чаще и более рутинно.
10.02.2017
Ответить
Alexandra
Это ваш личный опыт и я рада, что он так у вас прошел! Сестра общалась с акушеркой, где закрыли родотдел по причине недостаточных КС...
Вот, пожалуйста, официальная информация: https://www.hebammenverband.de/aktuell/pressemitteilungen/pressemitteilung-detail/datum/2016/10/05/artikel/kaiserschnittrate-in-deutschland-ist-zu-hoch/
10.02.2017
Ответить
Rinika
Я это все прекрасно понимаю, сама к КС "по желанию" крайне негативно отношусь. Но "нести в массы" этот тезис надо аккуратнее и убедительнее - "набор страшилок из Википедии" вряд ли кого-то переубедит, скорее обратную реакцию вызовет (собственно, у меня и вызвал).
P.s.: Вижу, текст исправили. Текущая редакция намного приличнее выглядит :)
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Согласна, аргументировать нужно обдуманно!) Я просто первый Линк запостила ;/
09.02.2017
Ответить
Абра Кадабра
Повышенный риск астмы легко объясним. Пока мать отходит от операции ребенка обычно кормят смесью. Возникает сенсибилизация к белку коровьего молока так как кишечник очень проницаем в это время. Следовательно повышается риск развития атопического дерматита, а вместе с ним и астмы.
09.02.2017
Ответить
Абра Кадабра
Зависит от роддома. Когда рожала я ребёнок сразу после КС не смог взять грудь и пару раз успел получить смесь пока я была в итаре, да и первые сутки смесь предлагали всем в нашей палате кесаренных. А так-то да, проводили обучение по ГВ и всё такое.
09.02.2017
Ответить
Матильда
Я 2,4 года назад родила дочку путем КС и уже тогда, с ГВ какой то бум начался,я конечно кормила только грудью и долго,моё решение и желание... в роддоме девочки кто решил не кормить, тем было так сложно выпросить лишнюю бутылку, но это их право конечно,поэтому после кс сейчас деток сразу приносят по крайней мере в Москве..
09.02.2017
Ответить
Rinika
Смесью и после ЕР с тем же успехом кормить могут, а от операции сейчас отходят всего несколько часов и ребенок все это время может с мамой быть - от правил конкретного роддома зависит.
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Это, кто как отходит... Подруга (первые роды) 2 недели в интенсивной терапии "отходила". Я отходила почти сутки от наркоза...
09.02.2017
Ответить
Абра Кадабра
Насколько я знаю в большинстве роддомов пока мама в ПИТ ребенок отдельно, моего успели как минимум дважды смесью накормить.
09.02.2017
Ответить
Alexandra
А мне пришли и сказали, что если я пока не в состоянии кормить, то ему дадут смесь. Без спроса не давали
09.02.2017
Ответить
Liana
praviljno pishite, nikto nikakuju smesj ni dajot, I rebenok s mamoj, I mama cherez 6 chasov na nogah, I kstati, pustj uz sravnivajut s riskami estestvennih rodov, tam ih ni menshe dlja rebenka, nu I ni tak mnogo devochek delajut kesarevo prosto po zelaniju
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Извините, но у моей подруги началось воспаление после КС... 2 недели в больнице провалялась. А я сама сутки от КС отходила, так что, давайте не будем поушально про 6 часов и на ногах писАть. А скольких знаю, у которых последствия от спинальной анестезии... А со швами проблемы...
И да, к сожалению делают.
09.02.2017
Ответить
Liana
konechno mnogo ni ochenj udachnih ks, no I estestvennih rodov s rodovimi travmami toze mnogo k sozaleniju, nu I ot vracha zavisit silno kotorij operaciju delal, mne appendiks tak virezali chto ogogo, ni komu ni pozelaju, mojo kesarevo s moim apendiksom rjadom ni stojalo, no er ili ks vsjo erunda, glavnoe vsem zdorovih detok :))
09.02.2017
Ответить
Rinika
А со мной в ПИТе после ЕР женщина лежала, несколько суток там провела (сильнейшее кровотечение открылось), а я сама после третьего КС действительно через 6 часов на ногах была - и что? Давайте не будем друг другу бесконечные примеры приводить, удачных/неудачных случаев любых родов хватает - увы, но надо четко осознавать что это всегда лотерея.
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Лотерея, НО, в одном случае у вас естественный процесс, а в другом, полостная операция брюшной полости.
09.02.2017
Ответить
Rinika
Естественный процесс подразумевает и естественный отбор вообще-то - готовы такую цену платить?
Знаете, я после первого ЭКС такими же глупостями страдала: переживала, думала не зря ли на операцию согласилась, носилась с идеей второго и третьего самостоятельно родить ... В итоге судьбе, наверное, надоело мое нытье слушать. Она решила в красках продемонстрировать возможные альтернативы и перед третьими родами положила в одну палату со мной девушку, первые роды у которой были точно такими же как мои - все замечательно, только вот шейка матки плохо и медленно открывалась. Только меня вовремя прооперировали, а ей дали-таки родить самостоятельно ... Итог - мой ребенок в полном порядке, а ее не выжил :((
И "естественность процесса" ее ничуть не утешала, в эту беременность она она реально молилась о "полостной операции брюшной полости".
09.02.2017
Ответить
Alexandra
А шейка плохо открывалась сама по себе? Или, вас стимулировали? Или другие препараты давали? И вообще, в больнице сам настрой изначально не естественный! ;)
Естественные роды, это как кушать через рот. Кто не может, тот через трубочку кушает. А не умирать собирается (это я про естественный отбор). Но, согласитесь, ртом кушать приятнее?)
09.02.2017
Ответить
Rinika
Я не собираюсь дискутировать на тему "что было бы если бы...", это бессмысленно и бесполезно. И мусолить причины своих КС давно перестала, просто приняла их факт как данность - причем далеко не самую важную (а точнее вообще не важную), лет через 10 Вы тоже наверняка это поймете :)
Но о естественном отборе все-таки не забывайте. Увы, но в отсутствие достижений современной медицины смерть в родах матери и/или ребенка была и остается весьма нередким и ЕСТЕСТВЕННЫМ явлением - природа жестока и безжалостно выбраковывает слабых.
09.02.2017
Ответить
Alexandra
Согласна. Но, это бессмысленно в том случае, если не хотите больше рожать. Я сейчас беременна и да, анализирую свои прошлые роды, чтобы в этот раз со своей стороны сделать все правильно! Когда рожу, я в этой группе, наверное и не буду больше активничать)
И да, естественный отбор никто не отменял, поэтому, случаются выкидыши или детки умирают внутреутробно. И тут иногда никакая медицина не помогает... А кесарево, это та мера, когда по естественному никак. И из двух зол меньшее выбираете.
10.02.2017
Ответить
Alexandra
И, не хочу вас переубеждать, но вы не знаете, как бы прошли роды действительно естественно. В Голландии (75%) и в скандинавских странах много женщин дома рожают. И, заметьте, смертность там даже ниже, чем в России! Или, неужели, скандинавские как-то по другому устроены, чем русские женщины? А, к примеру, в Бразилии уровень КС 80(!)%... это просто жесть. Там надо платить, чтоб самой рожать...
09.02.2017
Ответить
Абра Кадабра
Я была на ногах через 6 часов. Но ребенок не смог взять сразу после операции грудь и ему успели дать смесь минимум дважды.
09.02.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.