Эсфирь Цюрупа - Улица Зелёная

Лучший ответ

Отличный был бы отзыв. И замечания по поводу ряда произведений современных авторов были бы хороши. Если бы не их тотальность и бескомпромиссность: советские авторы - мастера, современные - шлак. Достаточно было шелухи и сорок лет назад, достаточно отличной детской литературы и сейчас. Нельзя их противопоставлять, можно и нужно искать лучшее в обоих пластах. По поводу лауреатов литературных премий, прямо сразу пришли на ум 2 книги- лауреата премии Михалкова, потому что они именно на младший школьный возраст: "Степной ветер" Дегтяревой и "Грустный гном - весёлый гном" Турханова. Ничуть они не уступают даже лучшим образцам советской детской литературы ни по языку, ни по глубине образов, ни по проблематике, ни по доступности для детского восприятия. А "прекрасных" цитат надергать можно где угодно. Вот, например, из прочитанной буквально вчера советской книжки: "-Уголовник! - закричал отец Винта - и тресь Винта по кумполу. -Отдайте сейчас же деньги! - это уже мой. - Шпана чёртова!" А представители закона здесь очень даже замечательные, ответственные, внимательные и понимающие, к слову))
08.08.2022
Ольга, насчет бескомпромиссности не согласна. Наоборот, часто недовольна тем, что сдерживаюсь по совершенно не литературным причинам. Например, прочитала ватно-картонную книгу о младшеклассниках расхваленного современного автора, очень хотела оставить отзыв, но писательница недавно умерла, причем в совсем не старческом возрасте, и я решила промолчать о своих впечатлениях. Понятно, что писать я хотела о книге, а не об авторе, но как выбрать верную интонацию в таких условиях? Советский автор у меня упоминается только один, нет той тотальности, что вы мне приписываете: якобы все советские авторы - мастера. Кстати, вот как раз книга Турханова хороша. Про Дегтяреву ничего не могу пока сказать, читала всего одну книгу, и не ту, что вы назвали.
08.08.2022
Алла (любительница салонов и выставок), возможно, я Вас не до конца поняла, но впечатление о посте как о тексте-противопоставлении современной и советской детской литературы не в пользу современности сложилось не только у меня, вот и комментарий Марины - тому доказательство. Под ватно-картонной книгой подразумевается Маркелова с бабушками? Надо сказать, весьма неудачная серия ИДМ за редким исключением. Видимо, по этой причине ее и свернули быстренько. "Чур, я вожу!" Волковой в ней хороша)
08.08.2022
Ольга, Марина как раз Рудашевского упомянула как современного писателя, способного создать вещный мир. И она не зря упоминает конкретные фамилии - Цюрупу, Могилевскую, Пантелеева, Носова, а не всю советскую литературу. Эти писатели уже классики. По кому еще поправлять свой литературный компас?
08.08.2022
Алла, "в нынешних книгах" пишет Марина, всё остальное - как примеры. А Рудашевского упоминает как исключение. Буду рада, если ошибаюсь в своих выводах
08.08.2022
Ольга, как раз вчера на литресе начала читать именно про бабушек и не стала, только просмотрела по диагонали. Написана от первого лица, а язык совсем не детский. Писать детские книги от первого лица - это высший пилотаж. Чтоб и просто и интересно было бы...
08.08.2022
Про бабушек согласна полностью. Но это не показатель того, что в целом современная литература слабее и хуже советской. Везде есть хорошие и плохие книги, талантливые и так себе авторы. Не надо эти два пласта противопоставлять, надо искать лучшее и там, и там.
08.08.2022
Ольга, вы не со мной и не с Мариной спорите. СССР исчез больше 30 лет назад. Уже понятно, кто из детлита тех времен классик, а кто мимокрокодил. Нынешний детлит - живой поток. А я стою на берегу потока, выловлю заметную книжку, полистаю и тоскую: "Мимокрокодил! Снова и опять мимокрокодил!" Советских мимокрокодилов было больше - писателей, их создававших, было больше, но они уже давно уплыли по реке времен.
08.08.2022
Алла, так и я о том же. В каждый момент времени существует хорошая и проходная литература. Просто у меня сложилось ощущение, что Вы определенными фразами своего поста показываете путь от литературы 40-летней давности к литературе современной как путь ее упрощения, даже больше, деградации.
08.08.2022
Ольга, не знаю, деградация ли. Но литература точно на излете. Вот с этой статьей я во многом согласна. Здесь про взрослую литературу, но ведь детская - это лучшая часть литературы, и в ней все тенденции еще явственней. Единичные таланты возникают в любое время, а вот косяком они идут в характерные периоды истории, и наше время вот-вот может стать характерным (SOS вообще-то).
08.08.2022
Алла, как говорится, поживём - увидим. Чем дольше поживём, тем больше увидим...
08.08.2022
Ольга, кто знает, не захотим ли мы развидеть то будущее.
09.08.2022
Алла (любительница салонов и выставок), ох как я согласна! Не взращиваются писатели! Не нужны нашей стране талантливые художники, литераторы , театралы, музыканты и тд. Это нынче не уважают!!! Вот математика, программирование, химия, физика, биология это другое дело!!! Это пожалуйста, тут тебе и спецшколы для развития и бесконечные олимпиады и поддержка государства , меценатов и частных компаний со всех континентов! А детская литература стоит где- то предпоследней...Поэтому столько шлака, печатают того, кто пришёл и принес и это более менее. Я иногда читаю на писательских сайтах начинающих писателей и это ужас ужасный и эти люди заканчивают литературные факультеты! А если это не они?! То где те выпускники, есть же среди них таланты?! Где их книги?!
09.08.2022
LOVELY, вопрос сложный. В Царскосельском лицее не взращивали целенаправленно поэтов, а они как-то выросли. Блок, Ахматова, Есенин, Маяковский друг друга знали, но тоже никто их не выращивал. Мне кажется, тут замешана "повивальная бабка - история" То война 1812 года, то вообще череда 1905 - 1914 - февраль и октябрь 1917. Вот и думаю: если великая литература покупается такой ценой, то может, ну ее? В Союзах писателей, в пансионатах писатели точно не вызревают. Они там догнивают до полной некондиции.
09.08.2022
Ольга, есть, согласна. Но, Оль, я не могу закрывать глаза на тенденцию обеднения детских текстов. Да, сюжет выстраивается, и часто это правда крутой и интересный сюжет, действие разворачивается, но книги все больше становятся похожи... на словесное изложение комиксов, например. Без нюансов и подробностей, без деталей. Особенно школьные повести этим грешат. Ну правда столько картонно-ходульного. Чтоб не быть голословной приведу пример Аси Петровой, просто потому что помню. Я читала книгу про мальчика Витю и ничего не видела, не чувствовала героя - шел, пришел, сказал, поел. Вроде бы даже с юмором. Но я ни квартиры его не вижу, ни школы, ни друга... И его самого не очень представляю. Вроде бы обыкновенный среднестатистический школьник, по его самоощущению середнячок. Вдруг оказалось, что он отлично знает английский, был за границей и сам свободно гулял там по улицам. А в родном городе и школе ощущение его некоторой, пардон, лоховитости. Героям Дашевской, переживающим, что ни разу не гуляли самостоятельно, сгорающим от стыда, что бабушка водит за ручку, я верю. Они живые. Они ощущают гладкость каштана и шероховатость бумаги. А этот Витя как будто в пустоте перемещается... Может, я не права, давно читала, года три назад. Но у меня подобные ощущения от разных нестыковок возникали часто. Я обрадовалась посту Аллы, тоже давно хотела об этом написать, но то лень, то некогда, то забыла, потому что примеров не приведу, бросаю читать то, что не цепляет, да и все, названий не вспомню. Авторы пишут за столом, выдумывая своих героев. И они, выдуманные, не могут быть разбуженными соловьями, как герой Яковлева, у них даже галька под ногами не хрустит, выключатели не щелкают, задница не проваливается в мягкое кресло и ни одна пушинка не щекочет кожу. Не хватает этого часто, ужасно не хватает - мелочей, деталей, звуков, ощущений.
08.08.2022
Ника1313, слушайте, как приятно вас порадовать, да ни чем-нибудь, а своим постом. Помурлыкать что ли... Изображение
08.08.2022
Ну я всё о том же. И в современной, и в предшествующей ей детской литературе есть и хорошие тексты, и проходные, бедные. И соглашусь с Аллой, то, что осталось в золотом, так сказать, фонде советской литературы сейчас - это лучшее, что в ней было, сливки, отсеянные от того, что она назвала "мимокрокодилом". Со временем произойдет отсев и в том, что пишется вотпрямщас. И про ощущения. Дети поменялись. Восприятие поменялось. Грубо говоря, галька не хрустит, потому что в ушах наушники, пушинка не щекочет, потому что капюшон на голове. А мир они ощущают полоской голой кожи между ботинками и укороченными брюками. Плохо это? Хорошо? По-другому. Поэтому и пишут для них по-другому.
08.08.2022
Ты знаешь, Оля, но ведь все, что формирует человека, берется не из ниоткуда, а из опыта и от других людей. Им перестали рассказывать о чем-то, и это что-то исчезло... Может быть, и восприятие поэтому поменялось. Я хорошо помню, как в первый раз услышала песню "С чего начинается Родина". И стала думать об этом. И поняла, что она для меня начинается не с картинки в букваре, а с этой песни. Потому что раньше мне такой вопрос не задавали, и я на эту тему никогда не думала, хотя слово это слышала много раз. Но оно было обращено не ко мне. А просто существовало само по себе. Может быть, многие вещи существовали в нашей жизни потому что были названы, проговорены, сравнены с чем-то и пришли к нам через личное обращение? В книгах, в стихах, в песнях - в слове.
08.08.2022
Ника1313, абсолютно согласна. Для меня название книги "Откуда я знаю, что я думаю, пока я этого не сказала" не шутка, а истинная правда. Можно отключить вторую сигнальную систему, но надо понимать, что вместе с ней отключается бОльшая часть человеческой личности.
08.08.2022
Марин, ну никто же не отнимает ни стихов, ни песен, ни книг, которые пришли из прошлого как лучшие. Но сейчас рядом с ними, параллельно с ними существует современная литература. И я очень рада, что она разная. Потому что читатели разные. Это спор сейчас ни о чём. Всегда есть хорошее - и есть так себе, есть от и для души - и есть картонное, неживое. Нельзя противопоставлять тогда и сейчас. Это получается на уровне постов типа "а мы поля в тетрадях от руки чертили..." в соцсетях, на уровне "раньше и небо было синЕе, и трава зеленее".
08.08.2022
Оль, я не утверждаю, что раньше все было лучше, а сейчас все хуже, но часто встречающаяся схематичность мне не нравится. К тому же этот ряд существенно дополняют выхолощенные сокращенные адаптированные тексты. Я к тому, что надо стремиться обогащать восприятие детей, у которых и так сейчас нет многих прежних возможностей даже в получении тактильного кинестетического опыта. Слишком многих долго держат под колпаком в дистиллированной среде. Поэтому пусть будет больше нюансов. Как можно больше! Я за это.
08.08.2022
Пусть) Я за двумя руками
08.08.2022
Ольга, зимы точно были холоднее... Есть чему порадоваться: все-таки есть, есть перемены к лучшему - зимы-то теплее стали!
08.08.2022
Алла, хотите об этом поговорить? 😉
09.08.2022
Ольга, нет, так, заячьим скоком хочу уйти от размышлений, как великие потрясения связаны с великой литературой.
09.08.2022
Ольга, а Цюрупа - это "мимокрокодил" или кто? Совершенно неизвестный мне ранее советский автор. А тексты ведь качественные, хоть и своей эпохи, конечно. Т.е. общий уровень, видимо, был выше. А вот детская поэзия мне кажется современная богаче, интереснее. Ну или как минимум на уровне советских мэтров.
09.08.2022
ЛАНА, если честно,не читала. Но обложка очень знакомая. Возможно,в детстве брала в библиотеке.
09.08.2022
ЛАНА, я про общий уровень уже как-то говорила - многие из тех, кто сейчас переиздаются - Внуков, Алмазов, Гиневский, Верейская и другие считались писателями второго-третьего ряда. А если вспомнить никому сейчас неизвестных Курбатова, Жанну Браун, Михаила Демиденко, Ричи Достян - ведь хорошо же пишут, вернее, писали...
10.08.2022
Я узнаю только тех, кого переиздают. В основном. Достян и др - даже не слышала имена.
10.08.2022
ЛАНА, вот их сейчас никто не знает, а писали они не хуже... Так что планка была высока.
10.08.2022
Плюс миллион!!! В нынешних книгах и правда герои живут в какой-то контурно обрисованной виртуальности, в которой есть только реплики героев и передний план с встречающимися препятствиями... Мало что чувствуется "шкурой", даже ветерок редко ощущается... Очень люблю Цюрупу! И вообще, когда после современных историй открываю ее книги, Могилевской, Пантелеева, Носова, вокруг появляется вещный мир, который редко встретишь в современных книгах и уж совсем невозможно считать в комиксах... Тут хочу отметить Рудашевского - хоть и не захватил меня сюжет "брата Бзоу", осталась куча вопросов к его подаче и изложению, но вот мир героев он показал вещно и подробно. В сегодняшней литературе не хватает правки, вычитывания, переписывания, шлифовки.
08.08.2022
Ника1313, мне кажется, еще у современных авторов сказывается привычка к миру виртуальному, который не пахнет, ветерком не обдувает, солнцем не печет...
08.08.2022
Алла (любительница салонов и выставок), может, просто жизнь изменилась. Нет ветерка... Цюрупу читали с дочкой другие книги. Это действительно совсем иная жизнь и литература.
08.08.2022
ЛАНА, в последнее время задумываюсь о цене великой литературы. В статье о взрослой литературе говорится, но и к детской это относится: "Великие события неизбежно рождают великих авангардистов. Великая Октябрьская революция родила Маяковского, Булгакова, Шолохова и многих других. Они могли верить в революцию, ненавидеть ее, высмеивать. Но это была та драма, которая их раскрыла. Отсутствие сегодня великих авангардистов говорит о том, что мы присутствуем не при рождении новой, но пока лишь при закате прежней системы. Нет новой мощной идеи, которая только и может двигать искусство." И ведь не спросит никто, согласно ли общество платить эту цену. А в статье еще много интересного.
08.08.2022
Алла (любительница салонов и выставок), писатель! Настоящий писатель ! Будет писать, потому что жить без этого не может. Это невозможно не делать, потому что это возможность так передать ощущения, он так мыслит. Не важно было ли глобальное мировое потрясение или нет, но в мире всегда найдется любой толчок для литератора, чтобы записать свои ощущения. Я сейчас часто общаюсь с учителями русского языка и филологами. Все, без исключения ,говорят об одном - нет чувства языка, не слышат дети ( не в смысле функции, а в смысле ощущений), нет привычки остановиться и рассмотреть, потрогать, прислушаться, нет наблюдательности, чувствительности. А почему?! А вот !!! Моему сыну в младшей группе раздавали тетради для занятий по грамоте и математике !!! 🤷😱. Вместо того чтобы на площадке смотреть муравьев, читать про них, завести муравьиную ферму и наблюдать каждый день. Дети усажены за парты и изображают действия с 2,5 лет!!! Из таких детей же вырастают взрослые! И они не способны передать на бумагу то, что чувствуют. Потому что не чувствуют!!! Да и с передать на бумагу это тоже нынче проблема. Раньше писали сочинения на 10-15 листов, теперь дай Бог , чтобы хоть 2 накалякать. Про колличество ошибок в тексте и содержание , я промолчу. Так что неоткуда взяться писателям, редакторам, корректорам и тд !! Всё компьютеризировано. Оттуда такая же компьютеризированная , сухая и бездушная современная проза. Дочь ,прочитав немало современных книг , заявила о необходимости прочитать всего Достоевского, на вопрос - почему, ответ был : " Ну так, душа просит!"
09.08.2022
LOVELY, умение настроить глаз, ухо, нос так, чтобы ребенок замечал мир вокруг себя, выращивается взрослым. К сожалению, сейчас это только родитель. За умение перевести все эти впечатления в слова сейчас тоже отвечает только родитель. Вы это сумели. Только вот все меньшему числу родителей это надо.
09.08.2022
LOVELY, Изображают действие! Задолбал уже этот повсеместный процесс имитации ОБУЧЕНИЯ, а не развития.
10.08.2022
Хочу Вас поблагодарить за то. что открыли для меня эту чудесную книгу! Я уже не помню, когда с таким удовольствием читала. Удивительная книга, читала с телефона, радовал каждый поворот сюжета, каждое описание, юмор, мудрость персонажей. Спасибо, что напомнили об этой душевной книге. Пожалуйста, подскажите, еще такие же редко сейчас душевные, теплые и мудрые книги.
10.09.2022
Леля, редко удается встретить что-то такое же для душевного отдыха. Мне понравились еще "Девочки" Смирновой, а сыну "Все из-за мистера Террапта", хотя как он там нашел душевное спокойствие, я не понимаю.
10.09.2022
Хороший пост, правильный и очень современный! Если со стихами в современной детской литературе все обстоит более менее хорошо, то с прозой для детей всё оооочень печально.
09.08.2022
LOVELY, так и со взрослой невесело. Взрослые могут жевать Яхину, Прилепина, Быкова и убеждать себя, что это вкусно, а детей придется заставлять жевать этот книжный картон, чтобы они взрослыми Яхину нахваливали. Да еще сколько по дороге потеряется - тех, что навсегда поверят: "Книги - это скучно!"
09.08.2022
Книги про детский сад (не для адаптации) Полезные покупки в библиотеку