ФМ белая ворона

Настя, спасибо Вам за участие! №2
18.10.2017
Озвучила 8-летнему сыну тему дискуссии, тот остался в недоумении. Ничего плохого в этих сказках не увидел.Пошли перечитывать наших Царевичей. У нас их нашлось 3 штуки. В пересказе Афанасьева. Тяжело так читается, сам слог... Там Ивана честно предупредили - пойдет направо - коня потеряет. Так что Иван знал, на что шел. А волк обязан был коня разорвать (и бросил потом). А в конце старших братьев отец в темницу посадил. В обработке Нечаева волк просто съел коня. А братьев Иван в конце нагнал ещё по дороге, застыдил, и те отправились по свету странствовать. А царь да, опечалился, что сыновья так поступили, но скоро утешился. И есть в обработке Яхнина. Тут все, что можно, приведено к нормам современной морали. Коня волк вообще не трогал. Просто Иван в свое время его волчат не тронул, вот волк и решил отблагодарить. Воровство никак не уберешь, иначе сказки не будет. Но вот красавица (Василиса, а не Елена) оказалась сестрой царя, и тот отправил Ивана её от Кащея бессмертного выручать. Дальше совсем другая сказка с бабой Ягой и мечом кладенцом, Кащея Иван в бою победил, девушку освободил, брату честно отвез, тот её сам в жены Ивану отдал. И коня заодно. И И другой царь Жар-птицу и коня Ивану сам подарил, на молодых любуясь... Никакого обмана. А с братьями Иван вообще больше не встречался, как они уехали, так и не вернулись. В общем, от сказки почти ничего не осталось.
18.10.2017
Такую сказку я была бы не против детям почитать:)
18.10.2017
когда я купила и прочитала детям Ивана-царевича и серого волка, я была так поражена позабытым сюжетом, что даже написала сюда пост) Меня раскритиковали, конечно) Думаю, что многие русские народные сказки надо воспринимать как те же Вредные советы.
16.10.2017
У нас чтение русских народных закончилось не успев начаться. Аргументовать не буду-просто язык не поворачивается такое читать. Может в этом и есть мораль, но расчлененка все портит..
16.10.2017
То ли в самом конце 80-х годов, то ли в начале 90-х по телевизору показывали встречу академика И. Шафаревича со студентами МГУ. Он немного рассказывал о себе и отвечал на вопросы студентов. На меня личность Шафаревича произвела тогда сильное впечатление. Запомнила на всю жизнь. В то время ему было около 70-ти лет. Он из семьи дореволюционной интеллегенции. Был задан вопрос, каким образом он советует воспитывать детей. В ответ Игорь Ростиславович ответил, что надо детям часто читать русские народные сказки. Думаю, в них русский культурный код заложен.
16.10.2017
Нууу, не буду спорить с академиком
16.10.2017
Очень неоднозначная тема. "Иван царевич и серый волк"- это уже волшебные сказки, они для самостоятельно читающих детей идут, но не для малышей. Но и Колобков, и Коз я своим читаю, иногда, правда, концовку могу переделать.
16.10.2017
У большинства сказок очень простой посыл - добро всегда побеждает зло. А в этой нет добра
16.10.2017
Возможно, вы правы.
16.10.2017
А Синяя птица почему вам не нравится?
16.10.2017
Очень уж печальная.
16.10.2017
про серого волка - у нас был большой интерес к мультфильму по рисункам Билибина. И страшно, и привлекает)
16.10.2017
Я вот когда вчера писала пост для фм, обнаружила что по сказке несколько мультов снято. Думаю что обязательно посмотреть надо, что-то не верится мне, что там волк братьев растерзал и по полю разметал.
16.10.2017
кажется, не терзал)
16.10.2017
Большинство сказок пришедших к нам из глубины веков никак нельзя сегодня назвать образцом гуманности и правильного поведения. Но я точно помню, что в детстве (а я была очень читающим ребёнком) меня полностью захватывало волшебство сказки и разных "неправильных", с точки зрения меня сегодняшней - взрослой, моментов я не видела. Кстати, про волка с козлятами есть вариант достаточно "гуманной" концовки - волк ударился, козлятки и выскочили (книжка с вырубкой издательства Стрекоза).
16.10.2017
Наверно оставлю такие сказки для самостоятельного чтения детям, когда подрастут.
16.10.2017
Очень!!! много сказок из нашего детства, которые я не понимаю, как читать ребенку... Таковых абсолютное большинство. Почему всем хищным животным что в русских сказках, что в немецких вспарывают брюхо? "Волк и семеро козлят"... Кто-нибудь своим детям читал? Как у вас сказка заканчивается? У нас в трех!!! версиях этой сказки в разных сборниках то он в яму с кольями упал, колья его всего пронзили и козлята из разорванного живота повылазили... то коза ему рогом брюхо вспорола, то еще какой ужас. Я ребенку читала, что волк козлят выплюнул, но окончание сказки получилось скомканное. А красная шапочка? Почему во всех версиях волку обязательно вспарыват брюхо? А колобок? Я детстве думала, что мораль сказки "нельзя убегать из дома". А, оказывается, мораль там: "не верь никому! даже родным бабушке с дедушкой" - те ведь тоже его съесть хотели... А ведь он, хоть и хлебное изделие, но живой персонаж - песенки поет... У меня сын в 2 года еще спросил: "а зачем бабушка с дедушкой за ним побежали искать? тоже съесть хотели, да?" А волк и лиса? Там волка всего избили, хвост оторвали. А лиса притворилась, что ей череп проломили и мозг наружу - "битый небитого везет" зачем? от зачем ребенку такие сказки? Чему они учат полезному? А конек-горбунок? Там живого человека в кипятке сварить хотели... А по-щучьему веленью? Мораль какая? Лежи на печи, ничего не делай и будет тебе исполнение всех желаний... Что это? Короче, одна "детская" сказка прекраснее другой. Просто единицы можно читать, не "проглатывая" абзацами... Бременгских музыкантов читали недавно... там хозяева с кота шкуру спустить хотели, а собаку утопить - так и написано было... Я уж было думала, что я одна такая ненормальная, которой все это кажется мраком и дичью в "детских" книгах. Ну или одна нормальная))))
16.10.2017
Вот, вы меня понимаете! Волк и лиса у меня на втором месте после Ивана царевича и волка.
16.10.2017
Дети не воспринимают всё буквально как мы. Вы же тоже в детстве сказки эти читали и глаз у вас не дергался, и маньяком хочется верить, не выросли. Многие сказки дошли до нас в измененном варианте и изначальный смысл почти не заметен. Всегда например считала абсурдной сказку про курочку Рябу, и тут нашла, что у неё глубокий философский смысл. П.с. а как Красной шапочке выбраться иным путем?
16.10.2017
Вот щас задумалась... а ведь мне в детстве эти сказки не читали. Был сборник Перро, Андерсона - да, их чиали. А русские народные на возраст 3+ мне бабушка сама рассказывала. Наверняка опуская подробные описания истязаний, которые почему - то не опускают в книгах. П.с. в нашей домашней версии волка заставили выплюнуть красную шапочку и бабушку))
16.10.2017
У Андерсона тоже не все читать можно, я очень боялась сказки про девочку наступившую на хлеб. И солтатика с балериной жалко до слез было. А пару лет назад открыла сборник, почитала пару рассказов и закрыла. Ужас же.
16.10.2017
Гадкий утенок вроде без ужасов... Дюймовочка вроде норм. Снежная королева в целом без линчеваний)) Принцесса на горошине еще легким испугом отделалась.
16.10.2017
Еще пастушка и трубочист и огниво.
16.10.2017
Я купила себе толстенный томик Андерсена. Ужас, да. И вампиров не надо. Такое все депрессивное - выть хочется.
16.10.2017
Особенно меня впечатлила мать, которая своего ребенка мертвым оставила так как ей показали, что ВОЗМОЖНО в будущем он кончит в нищете.
16.10.2017
Этого я не читала... да и не буду.
16.10.2017
Марина, там смысл в другом был. Ребенок у матери умер, смерть забрала, когда мать пошла принести попить больному. И вот мать пытается смерть найти, чтобы пощадила ее ребенка. И когда находит, то у смерти есть большой цветущий сад. И эти цветы - те самые дети. Матери надо найти своего. Она нашла два цветка, хотела их вырвать. А смерть дала матери посмотреть две судьбы каждого из цветка - взгляни вот сюда, в этот глубокий колодец! Я назову имена тех цветков, что ты хотела вырвать, и ты увидишь все их будущее, всю их земную жизнь. Посмотри же, что ты хотела уничтожить! И мать взглянула в колодец: отрадно было видеть, каким благодеянием была для мира жизнь одного, сколько счастья и радости дарил он окружающим! Взглянула она и на жизнь другого - и увидела горе, нужду, отчаяние и бедствия! - Обе доли - Божья воля! - сказала Смерть. - Который же из двух - цветок несчастья и который - счастья? - спросила мать. - Этого я не скажу! - отвечала Смерть. - Но знай, что в судьбе одного из них ты видела судьбу своего собственного ребенка, все его будущее! У матери вырвался крик ужаса. - Какая же судьба ожидала моего ребенка? Скажи мне! Спаси невинного! Спаси мое дитя от всех этих бедствий! Лучше возьми его! Унеси его в царство божье! Забудь мои слезы, мои мольбы, все, что я говорила и делала! - Я не пойму тебя! - сказала Смерть. - Хочешь ты, чтобы я отдала тебе твое дитя или чтобы унесла его в неведомую страну? Мать заломила руки, упала на колени и взмолилась творцу: - Не внемли мне, когда я прощу о чем-либо, несогласном с твоею всеблагою волей! Не внемли мне! Не внемли мне! И она поникла головою… А Смерть понесла ее ребенка в неведомую страну. Очень глубокая сказка. Непростая. Конечно она не для малышей.
18.10.2017
А где же наказание? Я про Красную шапочку. Он же так ещё кого-то пойдет и съест. Есть волки вполне себе ничего: живут себе в лесу и живут. А тут 2 неповинных людей съел, обманул... Или у вас пожурили его как-то?
16.10.2017
Наказание самой ситуацией у нас)) Все равно все живы и целы, а волк остался ни с чем. А вообще обязательно наказание должно быть в виде суда Линча со вспарыванием животов?
16.10.2017
Ну почему, вот и спрашиваю, какое гуманное наказание в вашей версии
16.10.2017
Добро у меня "беззубое". На то оно и добро, что у него иные методы, нежели вспарывание животов. Иначе оно ни чем не лучше зла.
16.10.2017
А в целом, не думаю, что приучение через сказки к тому, что жестокость и насилие - норма, не стоящая внимания (как бы между прочим сообщается, кого и каким образом лишили члена тела или убили - "ну и что?"), положительно сказывается на формировании личности. И не думаю, что положительно сказалось на мне. Да, прямых последствий не заметно, но это не значит, что их нет вообще. И тут даже проф.психолог прямых зависимостей не определит никогда...
16.10.2017
Я про козлят не вдаюсь в подробности)) Я рассказываю, что волк всех козлят поймал, в мешок посадил и домой унёс. А коза потом просто пришла, волка рогами испугала и козлят забрала))
16.10.2017
ну я так же... но, бывает, читаешь, и на две страницы расписаны всякие истязания, ты рот открываешь читать, а там и прочесть не чего - ни одной фразы без истязаний... пролистываешь эти страницы и придумываешь на ходу...
16.10.2017
культурный код - это ответ на ваш вопрос "зачем такое читать?" :) это русский фольклор. Надо его знать. А восприятие у вас взрослое - дети так не реагируют.
16.10.2017
Вопрос был, скорее, о том, чему полезному учат такие сказки как "волк и лиса", в котором животным отрывают части тела и проламывают череп.
16.10.2017
а вам в детстве эти сказки читали? было неприятие? или это взрослые "заморочки"?)
16.10.2017
Русские бабушка рассказывала наизусть. Думаю, что опуская детали насилия. а где были детали насилия, там мне всегда было жалко героев... может, заморочки и взрослые. может, дети и воспринимают по-другому, но и дети сейчас несколько другие, чем мы или наши родители.
16.10.2017
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
ФМ: Белая ворона ФМ Белая ворона