Книжки по Фрейду
обсуждение прочитанногоМы всегда вносим в процесс чтения много личного. Сопереживая ли героям всей душой -ну прям как про меня! или оценивая со стороны - ну что ж она делает, овца македонская! -но так или иначе, в стороне мы не остаемся.
Но иногда это личное приобретает совсем уж причудливые формы и книга может вызывать внутренний протест и отторжение. Это не хорошо и не плохо, просто еще немного говорит о нас, возможно, даже то, чего мы знать и не хотим.
Для меня такой книгой -нет! стала "Леля и Минька" Зощенко.
На пост меня натолкнул Надин дневник чтения. Не впервые хвалят эту книгу, и мне хвалили в библиотеке, и я ее взяла. Такая же, желтая, в ярких и живых иллюстрациях любимого Пахомова. Мы начали читать- Яне очень нравилось, она смеялась и сочувствовала героям- но с каждой следующей историей закипала все больше я.
На год лишить мороженого. Жестоко наказать ребенка, симулирующего болезнь ради внимания. Дать демонстративно монетку одному, не дать другому. Явное предпочтение сына дочери. И автор еще вот все это вспоминает с благодарностью!
Волны ненависти и гнева к родителям Лели и Миньки топили меня.
Я вообще у нас слыву доморощенным психологом, поэтому полезла ковырять, что за оно? Чего мне неймется-то? Так и до осуждения шведских многодетных бедных семей можно дойти. Я ж вроде горжусь своей толерантностью, какого я волком гляжу на несчастного Зощенко?
И я доковыряла.
Все из детства, настолько все, что просто хочется пойти и поставить себя в угол на всякий случай заранее, чтобы не забывала об этом никогда, когда хочу что-нибудь сгоряча ляпнуть ребенку.
Заглядывая в детство, я не нашла себя в Леле и Миньке.
Да, были и младшие братья-погодки, с которыми в Америку на краденой у соседки лодке вместе, а отвечать Гаянэ. Да, были и несправедливые наказания, когда так нечестно! это он виноват!
Были и горькие обиды -ты брата любишь больше.
Но не было системной бездушности. Не было отношения: раз ребенок -закрой рот и молчи. Не было такого, что заставляли томиться ожиданием наказания. Не было такого, чтобы за шалость наказали на срок, превышающий границы детской разумности. Нас воспринимали как личностей, но не как взрослых. Нам не приписывали несуществующие мотивы и не наделяли навешанными пороками. Нас баловали и любили.
Да, и там нюансы, вылезшие позже. Много их. Не про них речь.
Но я поняла, почему книжка Зощенко отвратительна мне. Она противоречит всему моему мировоззрению, всему тому, как воспитывали меня и относились ко мне. Идет в разрез с тем, как я отношусь к своим детям.
Я хочу отдельно оговорить, что данный пассаж ни в коем мере не затрагивает художественную ценность произведения. Где я, и где Зощенко. Талантливая книга, написанная талантливым человеком. Но для меня это повести не о счастливом детстве, а исповедь сломанного человека.
Мне больно читать эту книгу.
Скажите, есть ли у вас такие "личные" книги? Которые отзываются и гудят? Которые и вспоминать не хочешь, а нет-нет, да и перебираешь в сердце?
Fly
Оо, я знаю, что меня бесит )) Всякие попсово-философские трактаты, наполненные кучей клише, которые потом растаскивает на цитаты какой-нибудь паблик в вк под названием "Поверь в себя!" Читаешь и чувствуешь себя на психологическом тренинге для домохозяек. О, больше всего на свете я не люблю в литературе, когда ты чувствуешь, что тебя обрабатывают. Не пытайся меня лечить, если ты не Зигмунд, вот так я считаю ))) Пример.. Извини, но Коэльо ) От Анастасии Владимира Мегрэ прям трясёт. Но последняя и не литература даже, в моём понимании.
А ещё есть несколько книг, после которых я чувствовала себя обманутой. Не сразу это чувство пришло, но было неприятно. Это Макс Фрай и Дэн Браун) Есть ещё что-то, но эти - самое яркое.
13.10.2015
Ответить
Гаянэ
Алхимика надо читать в 15,не позже)) а после макса фрая я тоже до сих пор чувствую,что экхм.. обманули,мягко говоря. И почему-то после Акунина такое впечатление осталось
13.10.2015
Ответить
Fly
Наверное. Я что-то поздненько его прочитала, в институте. Но сначала 11 минут. Акунин тоже, да. Но никогда его особенно не любила. И Лукьяненко ещё, вообще читать его не могу, хотя раньше нравилось. И у Коли так же.
13.10.2015
Ответить
Гаянэ
11 минут вообще брр. А лукьяненко тоже обчиталась. Мне кажется,это побочный эффект длинных серий-учитываешься до отвращения
13.10.2015
Ответить
Алена
Мы позавчера дочитали Пчелку Майю. Мне совсем не понравилась книга. Столько описаний в превосходных сравнениях. Эти огромные, бесконечные и бессмысленные предложения о прекрасном-распрекрасном или ужасном-разужасным. Столько разговоров о смерти. Как-будто это чтиво для клуба самоубийц. А иллюстрации наоборот какие-то комичные. Совсем не подходят по стилю тексту.
09.10.2015
Ответить
Алена
Не знаю. Я его не смотрела. Но Майя там очень миленькая. Думаю, что мульт лучше. Во-первых, там точно не может быть столько длиннющих описаний. В книге нет ни одного предложения простого. Все навороченные какие-то. Ребенку скучно все это слушать. Я сама теряла смысл несколько раз. Для чего так писать детям, да еще дошкольникам? Это же не соревнование по украшательству текста. Во-вторых, смотреть мульт точно приятнее. В книге только несколько картинок симпатичные. Остальные какие-то стёбные, неприятные.
10.10.2015
Ответить
Natalia_Maya
Гаргантюа и Пантагрюэль В детстве не читала, а года 2 назад начала читать, т к. Книга попадает частенько в сотню обязательную к прочтению. Вот прям захлопнула ее от возмущения после трех дней попыток почитать. Бред!!!! Это я про "прямой" текст. Потом прочитала про подтекст и поняла, что эти проблемы средневековых людей мне тоже не интересны. Очень сильное отторжение вызвала. Больше таких не помню :)
08.10.2015
Ответить
Гаянэ
Оо,ну это вам просто не повезло)) никогда не читайте тиля уленшпигеля)) это особенности средневековой литературы
08.10.2015
Ответить
Инна
Из взрослого - после пед.вуза вообще долго не могла ничего читать. Стойкая ассоциация с неприятным преподавателем, относившемся к нам очень высокомерно. Из детского (правда, пока что я могу только для самых маленьких оценивать) - не перевариваю все нравоучительное типа Барто. А еще не понимаю Цыферова - интересное развитие сюжета, диалоги, а потом бац - и куцый хитрофилософский конец, будто на кульминацию фантазии не хватило. Хотя я очень люблю всякое креативное-нестандартное.
06.10.2015
Ответить
Анна
Меня долго Лолита не отпускала. Такой осадок неприятный остался после прочтения книги, а мыслями часто возвращалась к ее страницам.
06.10.2015
Ответить
Румяные кошки
"Историю любви" не могу без слез читать. В энный раз всё равно слезы текут ручьем: всех жалко так. Но там не просто так "сопли в сахаре", а много противоречий, переплетений судеб, меняются обстоятельства, и меняются жизни. Мелодрамы в чистом виде не люблю, аж тошнит от них, если, конечно, это не русские классики. В последнем случае у героев борьба внутренняя, страсти там всякие, это интересно.
Книги о войне тоже читаю с трудом, страшные были годы.
06.10.2015
Ответить
Румяные кошки
Но это как сказать, там тема отцов и детей громко звучит, мне жалко обоих персонажей, которые не могут найти общий язык, и только горе объединяет их, слишком высокая цена. А может ведь возникнуть негатив к одному из них. Все от восприятия зависит. В Леле... есть воспитательские перегибы, и детей мне тоже жалко, но не до отторжения к книге, замечательные рассказы. Видимо, у кого-то сопереживание, а у кого-то порицание, а объект обсуждения один и тот же.:-)
07.10.2015
Ответить
Оля_Пух
У меня из последнего прочитанного "Мадонна с пайковым хлебом", вот прям жуткое возмущение вызывает ГГ.
"Носкоеды" - это просто буууэээ... Пытаюсь от нее избавиться, но сын вцепился мертвой хваткой. Никак договориться не можем, а меня сам факт ее существования в нашей библиотеке выводит из себя.
Ну и сейчас тапками закидают, но еще Усачев, вот прям просто все подряд у него.
Из взрослого, так как Анна Каренина и Обломов, наверное, никто не отторгается. Они бьют все рекорды))
06.10.2015
Ответить
Оля_Пух
Вот даже сформулировать толком свою неприязнь не могу))) Все эти особенности мафиозного мира непонятны маленьким детям, а детям постарше неинтересна уже сама история. Текст - плоский. Читаешь и на каждом предложении ловишь себя на мысли: "КАК??? такое могли написать для детей?" Бред полнейший. Вот как будто посмотрел очень дешевый закос под Крестного отца (это у меня такое ощущение сложилось))) Совсем не понимаю и недоумеваю, что сын в ней нашел. Хотя обычно вкусы у нас совпадают.
07.10.2015
Ответить
Гаянэ
Спасибо! Теперь,если вдруг надумаю брать,обязательно почитаю предварительно
07.10.2015
Ответить
Оля_Пух
Я после нее и начала все хотя бы по главе читать перед покупкой. До этого слепо по отзывам часто покупала)))
08.10.2015
Ответить
Алена
Оля, как я вовремя прочитала твое мнение про Носкоедов!!! Они же везде кончились, а мне показалось, что надо. Теперь точно не надо!))) Спасибо!
09.10.2015
Ответить
Оля_Пух
Ален, ты сканы почитай все же))) Там по одной главе уже понятно будет: твое-не твое. Я в свое время взяла по очень восторженному отзыву того, чьему мнению обычно доверяю. Так что, возможно, они просто у меня не пошли.
09.10.2015
Ответить
Ирина
А меня вот Дюймовочка раздражает, причем не в моем детстве (тогда нейтрально как-то воспринималась), а когда дочке начала читать. Злит вот этот вот подход - когда появляются всякие и объявляют свою волю, буду жениться на тебе. И Дюймовочка в общем-то почти без сопротивления, т.е. в целом - нормальная идея, просто болото мокроватое не прельщает. А конец тоже не лучше, особенно в советском мультике, когда эльф говорит ей: "Ах, я умру, если ты не выйдешь за меня". Фу. Но это, наверное, мои пред-замужние переживания отзываются...
06.10.2015
Ответить
Мама пиратов
а-ха-хах))) даже не задумывалась в подобном ключе...
смогу ли в тысячный раз теперь смотреть Дюймовочку без лишних мыслей?:)))
06.10.2015
Ответить
Ирина
Да ужас ))), а я вот тысячный раз читаю дочке, потому что ей нравится. Ну и комментирую по мере сил, что в общем-то так замуж не выходят.
06.10.2015
Ответить
Мама пиратов
он ее спас. это как прЫнцессы в замках ждут своего спасителя:)) от дракона спас/с башни снял/поцелуем разбудил -обязан жениться)))
07.10.2015
Ответить
Елена
А вы мультик не смотрели современный по рассказам Зощенко? Там, где Смехов озвучивает.
Он своим голосом придает некоторый элемент насмешки, и придираться не хочется уже не к чему))
05.10.2015
Ответить
Елена
Мне очень нравится (плюс обожаю Смехова как чтеца), и когда он в конце говорит своим тоном: "...и поэтому я такой сравнительно веселый и добродушный" - это же ржака))) Я в восторге еще и потому, что это единственный Качественный (с большой буквы) мультфильм за последние годы в отечественной мультипликации. Это не выполнение госзаказа с одновременным отмыванием средств, а мультфильм, на мой взгляд, в духе хороших советских мультипликационных традиций. Идеально выдержанный стилистически.
http://www.youtube.com/watch?v=gFHtAgdnbUo
06.10.2015
Ответить
LO_Елена
Из детских "трое с площади..." Крапивина и Гавальда "35 кило надежды" из взрослых первым на ум пришел " Обломов".
05.10.2015
Ответить
LO_Елена
В книге Гавальда и Гончарова, главные герои раздражают. В книге Крапивина раздражают отношения между мальчиками, я конечно все понимаю...толерантность и т.д., но простите не хочу даже давать читать своему ребенку книгу, где дружба на грани любви.
06.10.2015
Ответить
LO_Елена
Для меня да. Главный герой выбегает из дома в ночи бежит к телефону автомату, чтобы позвонить и объясниться со своим другом или бежит за ним на перрон и цепью привязывает его к столбу, чтобы он не уехал из города. Всякая дружба бывает, но такая... только в книгах Крапивина.
07.10.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.