"Горе мертвого короля" -в ожидании плохого конца
обсуждение прочитанногоЭто не первая книга этого автора, которую я читаю. Была еще "Зимняя битва", после которой у меня во рту был такой привкус, будто я наелась полыни. Ужасный осадок , чувство глубокой несправедливость и какой-то неправильности не давали мне взяться за другие его книги, но слаб человек, и каким-то образом я вчера начала читать "Горе мертвого короля". Повествование настолько захватывающее и написано увлекательным языком, что я смогла оторваться от книги, только дочитав её. Но. Я пишу сюда не поэтому. На полноценный отзыв у меня нет ни желания, ни вдохновения. да и писать об этой книге без спойлеров не получится, потому что она оставляет после себя сплошные вопросы. Почему так? Почему это?
Так что у меня больше просьба к тем,кто читал: поделитесь своим мнением, и возможно, у вас тоже есть желание кое-какие вопросы обсудить. (СПОЙЛЕРЫ)
Вы знаете, я из тех, кто всегда надеется на счастливый конец, который сейчас становится каким-то не модным. Но. есть книги, в которых изначально видно, что ничем там хорошим дело не кончится, или авто какбэ сразу намекает, ну или жанр такой. Но вот книги, которые триста страниц маскируются под авантюрные приключения там, или любовный романчик, и ты на расслабоне читаешь, женишь там всех по своему вкусу, а на последних трех - трахбабах ,героя переехал асфальтный каток - такие книги я ненавижу. Они не расширяют мне границы сознания, они тупо меня обманывают. Я,простите, сроднилась, с ними, я за него переживала, он рос, простите у меня на глазах! и ты его, скотина, убиваешь в угоду идее, ну или просто оставляешь такой открытый финал, что по-иному как бросил - не назовешь. Говорят, это порождает в читателе вопросы и поиски ответов. Какие вопросы,какие ответы, у меня волны ненависти! Я считаю,что автор меня не то,что предал, он мне в душу плюнул.
Вот таже "Зимняя битва". Ну почему, почему он его убил? ну честное слово, уже столько лет прошло, а я так и не простила эту концовку. И вот в "горе мертвого короля" я уже сразу была на стреме, сюжет сильно перекликается на мой взгляд, поэтому не удивилась. Но не удивилась не значит не расстроилась! Он же сломал всех,просто всех сломал, никого не пощадил! Зачем, кому, для чего?! как в жизни? не верю. Самое обидное знаете что? То,что книга классная. Интересно читается, герои становятся как родные. Слог у автора безупречный. Девочки ,две другие такая же фигня? Лучше не браться? И как вы думаете, зачем он это сделал?Детям читать дадите? Или это я в белом пальто, а такие книги нужны? Почему нужны? Кому нужны?
В заключение личный рейтинг книг и фильмов, которые я ненавижу по таким же причинам
1. Триллер "Семь"
2. Сезон "декстера", где убили Сару и сезон "доктора Хауса", в котором Кадди ушла из сериала - я просто перестала смотреть сериалы после этого
3. В ожидании козы
4. Элегантность ежика
5. Роликовые коньки
6. Зимняя битва
Ну и Горе мертвого короля
Спасибо,что выслушали, просто я КИПЮ
Foton
Эту книгу не читала, но прекрасно помню какой шок в детстве испытала от "Русалочки", "Девочка со спичками" и "Дети подземелья", а ещё "Муму". Из подростковых ""Хижина дяди Тома" — после неё я начала перед чтением книги сначала читать конец, года три так делала. Из взрослых, неожиданный поворот от которого сложно оправиться был в "истории любви" и "милые кости". Последнее вполне можно было ожидать уже из названия, но очень хотелось чтобы хоть главная героиня жива осталась, хотя да, наверное, было ожидаемо и книги собственно об этом. Первую я бы перечитала, а вот вторую нет, как обухом по голове и такой мерзкий осадок. Ещё после фильма прочитала книгу "Вам и не снилось", не ожидая подвоха в конце, фильм пересматривала много раз, книгу не перечитывала больше, зачем это нужно было, читала потос несколько произведений Щербаковой, вот как то безысходные только попадались.
14.04.2015
Ответить
Гаянэ
Я так тоже с Русалочкой в детстве плакала. Хижину дяди Тома и Белого Бима даже не читала,знаю,что там все плохо
14.04.2015
Ответить
Foton
Про Белого Бима я фильм посмотрела, книгу читать нет никакого желания, полное чувство беспомощности, что помочь ничем не можешь, а вот про хижину дяди Тома я читала после Тома Сойера и никто же не предупредил, что там всё так плохо. Нет ну ладно главный герой умер, понятно, старый уже человек, много переживший, как-то ожидать можно было, но смерть маленькой девочки.... зачем?Подумала что "Белый Бим" сыну читать скорее всего дам, такие книги как прививка один раз стоит прочитать, не сильно ранимым детям
14.04.2015
Ответить
Гаянэ
Я рада,что не читала. Я и так только с недавних пор перестала в конец заглядывать-да и то,в электронных книгах просто неудобно
14.04.2015
Ответить
Foton
После пеерыва не смотрения в конец, теперь, если есть сомнения смотрю в конец и вообще не против спойлеров, смотрю и читаю с не меньшим интересом, хотя знаю что будет. Единственно не прочитала 7 книгу Роулинг про Гарии, потому что-то где то прочитала что Гарри в ней погибнет, а это, я так понимаю, не так. А вообще вот есть книги где хороший герой погибает (те же "Три мушкетёра" или "История любви"), но не жалеешь что прочитал, а есть книги где плохой конец или поворот сюжета перечёркивает всю книгу и становится так грустно и беспросветно, полная деморализация.
14.04.2015
Ответить
Гаянэ
Да,полностью согласна. В некоторых книгах смерть героя просто ставит точку,но понимаешь,что так нужно. А в некоторых как будто специально издеваются. Вы Тонино Бенаквисту "сагу" не читали? Там сценаристы перед увольнением вроде специально всех героев убили в последней серии,чтобы никто кроме них не смог снять продолжение
14.04.2015
Ответить
Foton
"Сагу" не читала, но описание понравилось. Спасибо, должно быть интересно! В последнее время Вудхауза читала, надо что-то новое подыскивать для чтения. Сброшу в читалку. Спасибо:)
14.04.2015
Ответить
Гаянэ
Она не сказать,что супер. Но в ней есть что-то затягивающее. Начало и конец меня не впечатлили,но середина очень понравилась)
14.04.2015
Ответить
Гаянэ
А про Гарри Поттера. Роулинг хотела его убить. Но просто стали опасаться волны детских самоубийств-по Гарри тогда не хило фанатели. И она прикончила одного из рыжих близнецов,до сих пор ей простить не могу
14.04.2015
Ответить
Foton
Вот оно как! Мне они так нравились! Вот мало ей Дамблдора было и учителей и Северуса и крёстного Гарри и многих других... Какая кровожадная женщина...
14.04.2015
Ответить
Светлана (Photine)
Про короля не читала, а вот про внезапность, когда просто шок — это для меня было "Ночевала тучка золотая" Приставкина. Когда мальчики оба как родные, а тут... Нет, я не скажу, что автор там чего-то напутал, обманул, но шок от этого был не меньше. Навряд ли когда-нибудь буду перечитывать, тяжело очень.
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Я слышала много отзывов про эту книгу, но сама не читала. И не буду уж,наверное)
13.04.2015
Ответить
Светлана (Photine)
Я бы тоже не решилась, если бы знала заранее, к чему автор приведет
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
это я так Ромео и Джульетту в сотый раз смотрю и каждый раз надеюсь: ну может, хоть в этот раз Ромео успеет))
13.04.2015
Ответить
да, было бы здорово
Настя
А я не хочу, не хочу читать с плохим концом. Потому что в жизни так бывает, что трах-бабах и героя переехал асфальтовый каток. Только жизнь идет, и время действительно обладает невероятными медикментозными навыками. А в книге все может замереть на этом моменте. И что делать? Таскать это все внутри себя вот так? Навсегда оборванным на этом самом месте. Да, конечно, детали в памяти сотрутся, но история не шагнет дальше. Потому что последняя страница перевернута и она вот такая. У меня уже лет 8 такой период, когда я не хочу, чтобы оно и из книг и из фильмов ко мне ползло. Вот все это, про надрывность бытия, давно не смотрено и не читано. И пусть я теперь меньше задумываюсь о смысле жизни, и, может быть стала глупее, и не интеллигентнее, но зато как легко радоваться всяким там цветочкам, птицам и солнцу, когда там внутри не надо таскать все эти камни. Вот почему "Война и мир", по моему ощущению, невероятная. Да потому что там все есть, и ошибки, и боль, и горе, и даже смерть, но есть еще время, и оно лечит, и расставляет все на места, и в конечном итоге показывает эту гармонию жизни, и радость, такую бытовую и естественную. И все остальное так неважно. И от этого так хорошо. Читай уже Войну и мир )))
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Так я же согласна полностью, я тоже не хочу таких книг, но они, видишь ли, маскируются под веселенькие и обещают мне "Нет-нет, ты что, никто не умрет, все же в главных ролях". Ты ежика, элегантность которого,не читала? И не читай никогда! Я про эту книгу только матами говорить могу. Я скоро начну, как в детстве, сначала читать конец, убеждаться, что все живы и женаты, и только потом уж браться за книгу. А "войну и мир" без тебя и Оли Fly не начну))
13.04.2015
Ответить
Настя
Ну, тогда уговаривай Олю, я уже, аудиовариант нашла, голос не идеальный, но слушать можно ))
13.04.2015
Ответить
Fly
Я тут преисполнилась решимости и качнула ВиМ в читалку. Героически прочитала три страницы, увязла во французских репликах, и энтузиазьм чего-то поутих. Ладно латынь, её я ещё могу стерпеть, её я хотя бы помню немного с института. Но через сточку лазить в примечания за переводом — выше моих сил ))
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Может,имеет смысл сразу читать примечания? ))Там недолго это,пару глав,пока про салон Элен идет
13.04.2015
Ответить
Настя
Да ладно, через строчку ))) Там можно целые страницы перевода сразу читать. Ну, ты пропусти, если продраться не получается. Дальше пойдет ). Или входи в медитативный режим чтения, тогда и это должно пойти.
13.04.2015
Ответить
Ника1313
Вот я уже сколько лет жду — когда же кому-нибудь из издателей придет в голову печатать перевод французских фраз в ВиМ не в сносках, а в скобочках сразу после фразы??? Насколько больше читателей романа сразу бы появилось!
14.04.2015
Ответить
Гаянэ
Я вношу более рациональное предложение:заменить вме французские фразы русскими,а в сносках печатать оригинальный вариант))!
14.04.2015
Ответить
Надежда
Чувствую, те, кто еще каким-то чудом удержались после Жениного отзыва, сейчас точно побегут читать "Козу"))
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
У меня такое чувство,что следует поменять название поста на ожидание козы))
13.04.2015
Ответить
Fly
Кстати. Козу вот вчера прочитала. Обухом по голове не было. Но это потому, что я после недавнего поста Жени взялась читать, а там в каментах ясно дали понять, что концовка — жесть. На самом деле тревожность есть в повествовании. Я всё ждала, что в конце концов кто-нибудь кого-нибудь убьёт: пацаны отца (случайно, не подрассчитав во время очередного "покушения"), или отец кого-то из них, ближе к концу была просто уверена, что Витя пристрелит или Авеса, или завхоза (перепутав его с птицей в кустах). С завхозом очень напряжённая сцена была. Надеюсь, меня простят за некоторого рода спойлеры, но твой пост к этому располагает :))Но и весёлые моменты есть, это правда. Начало вообще вполне себе лёгкое, остроумие главного героя покорило сразу же.
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Ты знаешь, если бы я заранее знала, что концовка жесть, а б уже настроилась как-то и тоже все эти признаки оценила. Я просто не могла представить себе, что все будет так. Ну,т.е. если б война шла, понятно, на войне как на войне, а тут вроде ж и мирно все... козу вон покупать пошли. А ведь я читала "в ожидании Годо", должна была насторожиться)
13.04.2015
Ответить
Fly
Насчёт убиения героев. А как ты Мартина вообще пережила? Или там всё, после пятнадцатого трупа иммунитет? :)
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Я думала брошу после того,как убил Старка) но на самом деле Мартин играет на другом:он умеет сделать всех героев главными,а еще он пока не тронул моих любимчиков))
13.04.2015
Ответить
Fly
Согласна. Мои тоже покамест живы :) Сильно задел только Нед. А вот свадебку я уже почти спокойно проглотила.
13.04.2015
Ответить
Fly
Ну дык, заинтриговали. Там читать-то тем более — за один вечер можно уложиться :)
13.04.2015
Ответить
Настя
А мне краткий пересказ начала книги напомнил фильм Звягинцева, и все, так сразу стало тревожно, что даже не пойду читать дальше. Не тот у меня сейчас внутренний период.
13.04.2015
Ответить
Ольга
У этого автора я читала пока единственную книгу "Дитя Океан"... Вроде и финал достаточно благополучный, но я так возмущена была и кипела. С удовольствием бы финал обсудила. Хотя до последних 2 глав книга вызывала другие эмоции.
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Значит, он везде так делает. Финал достаточно благополучный, но просто не для всех. И да, до последних глав эмоции совершенно другие
13.04.2015
Ответить
Misago
Оль, я тоже читала). Чем не понравился финал, расскажи? Интересно эту книгу обсудить.
13.04.2015
Ответить
Ольга
Поспойлерим?))))Лен, я была возмущена поступком этого дитя! Сорвать с места братьев, которым не до такой уж степени нужен был этот океан. Это его мечта, не их! Так сложно им этот путь дался, в конце всё могло закончиться плачевно, а что толку-то братьям от путешествия?... Он свою мечту воплотил, а они...? Мне всю книгу было жалко шестерых его братьев... А вот когда он понял, что неправильно слова отца истолковал? что речь не о детях?хорошо, хоть это успел братьям сказать...Возможно, глубинная суть поступков его и этого произведения прошла мимо меня. Но чем дальше от книги — тем больше у меня возмущения...
13.04.2015
Ответить
Misago
Я надеюсь, после этого путешествия хотя бы отношение родителей к детям изменится. У них же пощечина вместо "доброго утра" была, делом привычным. Но, наверное, не столько от природной злости отца и матери, сколько от их необразованности и тяжелой жизни...хотя кто их знает... и когда мать по телефону там плакала от радости, что они нашлись, я все думала — ну, может, оно не так зря? Все изменится? Ведь если братья СРАЗУ поверили, что родители их хотят убить, собрались и пошли в ночь, это как же к ним относиться раньше должны были???
13.04.2015
Ответить
Ольга
Лен, все эти мысли и у меня были. Вот все-все, такие же. Но всё больше и больше возмущаюсь самым маленьким...
13.04.2015
Ответить
Misago
У меня были такие же чувства после книги "Городок" Бронте. Я ее читала, читала, читала. А она такая длинная, такая подробная, что к концу уже полное чувство, что герои твои родственники. И тут уже финал, страниц пять до конца (что просто ничто по сравнению с общим объемом). И я читаю, не чуя беды. И тут на предпоследней странице герой погибает. И всё псу под хвост. И я еще неделю ходила и думала — ну как так-то, а???
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Вот да,точно оно-это ощущение! "Городок" даже в руки не возьму теперь. А в ожидание козы? Она же смешная,она круче Тома Сойера,я просто наслаждалась,я думала,почему ее никто никогда не советует,когда просят что-нибудь про мальчишек. А оказалось(
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Я чувствую себя неловко. После слова лопата? Я читала давно уже, года два-три прошло, но я помню, что когда мальчишки одни жили, мне смешно было. И с дядькой их. Не в голос хохот, но по мне, ничего не предвещало. Что вроде Гек Финн и Том Сойер в наших реалиях. Серьезно, я максимум рассчитывала на хорошую порку в конце героям.
13.04.2015
Ответить
Ольга
Наверное я тоже в конце на это рассчитывала... Но до "В ожидании козы" прочила "Мальчишки в сорок первом", погрузилась в военную тему, поэтому все их "шалости", "проказы" да и дядька этот вызывали только досаду, горечь, возмущение...А чувствовать себя неловко — лишнее. У каждого своё восприятие произведения: что-то больше запоминается одному, что-то — другому.
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Может быть. У меня походу сработал стереотип " двое мальчиков, дурацкий дядька- смешно, повесть юмористическая". Т.е. изначально я настроилась на что-то более такое... развлекательно-повествовательное
13.04.2015
Ответить
Ольга
Вот и я о том: настрой изначальный очень влияет на восприятие книги. По крайней мере у меня точно.
13.04.2015
Ответить
Ольга
Можете кидать в меня тапками, но мне тоже поначалу было смешно, старший сын с юмором оказался, про императора и про историю с учительницей....а что все плохо кончится поняла после случая с собакой.
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Плохой конец всегда больше запоминается. Меня расстраивает,что многие авторы сознательно только ради этого убивают героев. В козе он оправдан,но неожидан. Но есть и просто как красивый маркетинговый ход,истинно чтобы заставить говорить о книге
13.04.2015
Ответить
Ольга
Мне тоже интересно. Вот какое разное восприятие, я даже и улыбаться-то не хотела нигде...
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Я нашла свой отзыв 2013 года -чтобы убедиться,что я не сошла с ума, и мне действительно было смешно, приведу его тут. С чего смеялась, не помню, надо хоть немного перечитать"Мне тяжело писать рецензию на эту книгу. С самого начала меня пугало,настораживало название и я откладывала и откладывала эту книгу. Но тут грянул гром в лице robota: "Дорогие участники Флэшмоба 2012! Сообщаем вам о том, что по результатам Флэшмоба 2012 вы можете быть не допущены к участию во Флэшмобе 2013, запись на который стартует 25 декабря и продлится до 7 января " и я перекрестившись, нырнула в повествование. Когда через пару глав я поднялась на поверхность набрать воздуха и отдышаться,я готова была кричать от восторга на весь мир-это чудесно,это великолепно,это неподражаемо,это новый Том Сойер, это лучше Пеппи! Бегите, читайте, наслаждайтесь! Какой юмор, какой слог, это же просто находка,почему я только раньше за это не взялась. Меня убила последняя страница. Просто оборвала дыхание и я захлебнулась, наглоталась тины,набрала полные легкие воды. Я не ожидала, не предполагала, не подозревала. Я до сих пор просто оглушена. Я никогда не забуду эту книгу. Я никому ее не советую. Это совсем не Том Сойер. Это очень даже жизнь. Эта повесть не отвлечет вас, не даст объяснений, не ответит почему. Просто так. Живи дальше без ответов. Некому давать ответ. Живи как хочешь. Просто живи."
13.04.2015
Ответить
Анна
Вот и я с вами. С первых строк вцепилась побелевшими пальцами в книгу и так до последней страницы и сидела. Я, наверное, уже тоже слишком "мама", ком в горле до сих пор
13.04.2015
Ответить
Гаянэ
Вполне допускаю,что я ничего не поняла в книге. Но перечитывать не возьмусь, я расстроена до сих пор
13.04.2015
Ответить
