В чем разница 

Лучший ответ

В баптистской церкви была. Там нет обрядов, правил, атрибутов. Нет никаких святых. Можно прийти в любой одежде и спокойно послушать пастора. Деньги не платишь ни за что. Очень комфортно.
10.04.2021
Януся, комфортно,как-то не очень сочетается с церковью. "Если Меня гнали, будут гнать и вас" Иоанна 15:20.. Церковь сама по себе в конфликте будет с миром,который попал под власть дьявола и если человеку главное "комфорт",то странно,зачем ему церковь,если он пришел устроиться поудобнее,что бы послушать речи и комфортно доехать домой,не платить ,не думать,не ..не...не..!
10.04.2021
Хельга, я имею в виду, комфорт душевный. Когда человек может посвятить себя богу и молитве не отвлекаясь ни на что
11.04.2021
Прежде всего , это отсутствие различных атрибутов, которых в православии полно
13.08.2022
У протестантов нет святых, которым поклоняются, нет такого количества обрядов. Например, детей не крестят, а просто пастор благословляет и молится. Крещение - это для взрослых, когда они сами этого захотели. Молиться можно своими словами без "посредников". Бог тот же- Отец, Сын, Дух святой. Служение в протестантской церкви - это, примерно, конечно - пастор читает какой-то отрывок из Библии и "разбирает" этот отрывок, т.е. объясняет. Потом , к примеру , поёт хор, молитва , снова что-то из Библии, снова хор и т.д. У меня родители с 90х уже протестанты , я ходила в воскресную школу , но осталась таки католичкой)), просто нравится атмосфера в костёле. Но и в протестантскую церковь хожу на праздники- осталось много друзей с воскресной школы , родители ходят каждое воскресенье, поют в хоре. Точно так же моя мама с удовольствием может зайти в костёл послушать службу, хоть и протестантка.
10.04.2021
Tanja, Впринципе католичество и протестантизм из одной ветки,так что вполне понятно,что вам может быть ближе и то и другое, благодарю за ваш ответ 🙏
10.04.2021
Tanja, только в православной церкви не поклоняются святым,здесь вы ошибаетесь:) Мне очень интересны именно Авраамические религии и их ответвоения и я их изучаю очень долго, ввиду этого просто спрашиваю людей о их видении друг друга,тем самым выясняю их понимание друг друга:) так вот у православных отношение к святым такое: допустим моя мать врач,а вы моя подруга,вам нужна помощь моей мамы,но вы с ней плохо знакомы и не можете попросить о помощи, соответственно,вы обращаетесь ко мне,что бы я попросила свою маму вам помочь,так как я ее любимая дочь,то мама мне не откажет и поможет вам. Святой - это посредник между человеком и Богом. Вот так:) А к какой ветви протестантизма вы относитесь?
10.04.2021
Хельга, да, я понимаю , что не совсем святым, а типо через святых. У меня родители баптисты, я- нет )). Как я выше написала, мне ближе католическая церковь, но и то, чисто по атмосфере)). В плане религии там на мой взгляд много косяков . Как и вот это в православии - молиться Богу через святых я не понимаю абсолютно , для меня это к Библии не имеет никакого отношения, все эти свечки, за которые ещё и платить надо, чтоб поставить, так и в католичестве- дева Мария и прочее тоже не считаю правильным . Но у меня бабушка (полька) - католичка , я с детства бывала в Костёле, Рождество всегда у нас было главнее Нового Года и т.д. Плюс как-то попадались всегда отличные ксёндзы, просто нравилось разговаривать с ними. Т.е. моё личное мнение , протестанты - это конкретно религия без перегибов и всяких там посторонних святых и кого-то, кто может тебе отпустить грехи. Сам захотел - напрямую помолился Богу, без приплетания непонятно кого в молитву или заученных наизусть молитв (этого вообще никогда не понимала)
10.04.2021
А, вот ещё все эти отпевания и все, что связано со смертью. Я считаю, что как жил - так и отвечать будешь там. Никто на земле тебя уже не отмажет 😂. И в чистилище не верю , к примеру ))
10.04.2021
Про святых тоже поясню свою личную точку зрения. Кто признал этих людей святыми? Другие высокопоставленные священники? Все люди греховны по своей природе. Даже , если человек внешне благочестивый- мы понятия не имеем , какой он на самом деле. Он может написать великие религиозные тезисы, помогать людям и при этом насиловать кухарку или как минимум иметь какие-то извращенные мысли , прикрываясь внешним благочестием. А потом через 500 лет собирается совет священников и признает его святым , возможно, им в принципе это почему-то выгодно. И люди потом молятся этому "святому" как посреднику, а тот, может , уже давно в аду корчится. В моем понятии Бог - это отец, который слышит всех своих детей. Зачем посредники , чтоб поговорить со своим папой ?))
10.04.2021
Tanja, да вы можете поговорить с папой без посредников,но дело в том,что у нас столько грехов,что наш отец кроме наши грешных просьб ничего не слышит от нас. Мы просим то,зачастую,что он не может нам дать,потому что оно нам не нужно,а мы не понимаем этого. Скажу попросту, Бог очень чисто,а мы грязны из-за грехов и страстей,мы просим только то,что велят наши страсти,а Богу это мерзко. Допустим человек гордиться своими навыками,он очень красиво рисует и молится,что бы его картина победила на выставке,что бы продвигаться дальше,что бы его заметили. Но картина не побеждает. Хотя может она и была самой лучшей,но Бог показывает человеку,что он хочет победы,ради того,что бы гордиться какой он молодец и как хорошо рисует. А гордость- смертный грех,которым снизпал сатана. И человек не получает ,хотя может и хотел отдать деньги приза на благотворительность или ещё какие цели. Но в корне большинствп наших дел и просьб лежит гордость и тщеславие,которые Бог не слышит,потому что Он истинное добро. И Этоему будут мерзки дела,в корне которых лежит грех. Ну это банальный пример. Но суть такова,почему наши молитвы, Бог зачастую не слышит...они полны греха. И если бы вы почитали хотя бы одну молитву православную,вы бы увидели,что там бесстрастные просьбы и благодарности,что нам страстным очень неприятно глазу и уху;) сам Господь сказал: многие уклоняться в басни,приятные глазу и слуху.......
10.04.2021
Tanja, вы вообще интересный человек-у вас есть свое мнение и стержень!!!) Так правильно,отпевание никого и не отказывает не от чего,по факту это просто торжественнле прощание с человеком и напутствие ему в жизнь вечную,что бы Бог помиловал. Как бы просьба,а не отмазка))) Я кстати,сама раньше отпевала людей,и скажу вам так,по факту людям вообще все равно многим,что там мы читаем,что поем. Но я видела лица людей,видела, что один человек ушел с миром,а другой был искривлен как крюк. Обрядовая часть,кстати в православной церкви очень интересна,хотя я до того,как вообще стала христианкой,так же относилась с непониманием,а потом как поняла 😳
10.04.2021
Tanja, ну за свечку вы можете не платить,свеча это символ жертвы. Если вы хотите,на входе у храма лежат свечи и стоит урна,если вы желаете вы можете взять свечи и ничего не платить:) сама Библия написана языком символов,странно было бы это отрицать. Да и как донести до человека информацию через 2000 лет,не утеряв смысла?) Так и свеча,это символ. А отношение ваше к нему может быть любое. Насчёт заученых молитв,их составляли люди,которые имели определенный духовный опыт и если эти молитвы правильно прожить умом и сердцем,то можно многое понять. А понять вы не можете потому,что вы не знаете ,что в православной церкви есть борьба со страстями( пагубными привычками) ввиду этого, все очень строго и без лишней эмоциональности. Потому что эмоции поражают страсти людей. И никто не запрещает молиться своими словами,набором приветствуется. Просто со временем,когда ты духовно растешь,твоя душа требует больше строгости,которую люди и находят в молитвах людей,которые достигли высокого духовного опыта и близости с Богом,их молитвы бесстрастны,в отличии от моей личной молитвы...вот так. Насчёт святых, Кстати вы правы,их признали люди таковыми ,но мы не знаем как будет там за гробом.. так что здесь дело личное. Кстати из-за этого,многие люди просто ушли в сторону и стали почитать людей. Ну ,тоесть нужно правильное понимание святости.. ну а если честно,в Библии указано,как определить после смерти святого человека. Пример? Тот же Моисей и Илия,которые пришли на Синей в преображение Господне.. разве они не святые? Хотя Илия ещё и не умер...но сам факт его присутствия около Христа,уже доказательство его святости. В общем мне нравится с вами говорить, вы интересный собеседник:)
10.04.2021
Хельга, каждому - свое )). У меня есть знакомые из разных конфессий/религий, есть мусульмане, буддисты, да и атеисты в том числе). Мне из многих религий что-то нравится или близко , а что-то нет, у буддистов , например , много нравится - это самые мирные, отзывчивые и какие-то прямо умиротворение люди , которых я вообще встречала. Я для себя сделала выбор , я где-то между протестантами и католиками 😂. По мышлению и атмосфере общения между людьми - ближе всего протестанты , это просто даже по моим родителям и их друзьям сужу, по молодёжи из церкви и их поведению в церкви/жизни. Ну, и для меня ближе, что люди крестятся в сознательном возрасте, когда сами осознают это. Но я немного бунтарь по характеру 😂, поэтому мне прямо на 100% ни одна конфессия не подходит . В католичестве просто люблю все традиции, запах в костеле- это воспоминания о бабушке, просто зайти посидеть в костёл - и настроение улучшается. При этом я не исповедуюсь, потому что считаю, что это ни к чему. И т.д. Православные, которые реально в теме- это очень круто и я редко таких встречаю, особенно моего возраста. А то чаще православие - картинка в голове- километровые очереди раз в год освятить булки , где люди стоят ругаются матом в очереди кто первый там стоял (стояла один раз с семьёй подруги в Минске, жуть), и потом идут с освященными булками выпить (точнее, бухнуть) дома в честь Пасхи 🤦‍♀️. А потом снова год ни сном , ни духом не вспоминают о церкви, ну, если не нужно покрестить кого-то или похоронить. В общем , надеюсь, что ничем не обидела , я иногда как-то резко могу выразиться, но я за мир во всем мире и между конфессиями тоже ))). Главное , чтоб не по принуждению
10.04.2021
Tanja, вот не знаю почему,но вы мне близки😄 наверное,потому что я тоже бунтарь,бывший бунтарь,но немного и сейчас бунтарь) моя история такая: меня крестили в православии, дальше я стала атеистом,потом стала увлекаться ведами, стала язычницей без фанатизма,дальше перешла в буддисты, потом после буддизма я настолько себя истощила,что сильно заболела и чувствовала как умираю, попросила родителей ,так как была крещена в православии узнать кто меня крестил и поговорить с этим человеком,так сказать ,высказать ему,какую я прожила поганую жизнь. Ну ,они нашли,этого человека и я из последних сил поехала на встречу, терять было нечего,я умирала, мне просто было очень плохо и никому было рассказать мой путь,священник сказал,что уделит мне максимум 1 час. В итоге мы проговорили пол дня и я вернулась домой с мыслью,что я либо уже через пару часов умру,что мне стало так легко,либо буду жить и изменюсь. Я вела достаточно аскетичный образ жизни, вы сами знаете буддизм подразумевает отторжение от всех благ и желаний. Я много спала,много много ,почти 20 часов в сутки, я чувствовала,что скоро усну и не проснусь...и лежала и думала,насчёт нашей беседы со священником и в эту ночь,я первый раз не спала и все поняла,сопоставила и набралась сил,что бы жить дальше. А дальше,сам Бог меня поднял с кровати, почти буквально, из еле живого организма пошли ростки... Я пришла в церковь , и мне казалось все видели,что я делала раньше,все меня знали какая я гадость. Но это было мнимое. И вот была моя первая исповедь, до которой я тоже чуть дожила, бесы,в буквальном смысле не давали мне спать целую неделю. Грозились,что убьют меня если пойду на исповедь, что я должна была умереть и быть в аду. А я сделал ошибку,пойдя к священнику. Что я могу ещё все вернуть, они вернут мне мой дар ( я вела приемы и читала по лицу человека его жизнь),что я буду знаменита,будет у меня всё здесь на земле. Только не идти в этот храм. И так целую неделю,я так боялась быть одна,что не передать. И потом,я все же пошла, постепенно все это прекратилось. После исповеди и причастия, все ушло. Но ,вся борьба перешла внутрь меня,потому что я узнала о бесах,что они есть и что они влияют на мысли людей ,а люди из просто не замечают. И управляют всем человеком через внушение ему мыслей,которые человек принимает за свои.. ввиду этого,Господь говорил : непрестанно молитесь!! Что бы в голове не было лишних мыслей! И мы всегда были с Богом! Ну это кратко моя история,на самом деле происходили очень страшные вещи. И меня спас от них только Бог и я поняла,что именно в церкви,есть тот самый истинный Бог,которого мое сердце искало...
10.04.2021
Хельга, ввиду того,что я изучала все религии и из историческое происхождение, я знала о каждой из них многое.. и цель каждой религии. Ввиду того,что попообовав восток,мне нужен был запад, я поняла,где-то внутри,что мне нужно искать истину в христианстве ,а христиан то,три ветви: католики, православные и протестанты. И вот тут,я начала искать,а куда идти и в чем разница ( из-за этого,мне интересно мнение людей), а разница оказалась вот в чем,ни у кого кроме православных нет учения о духовной брани... О той самой,о которой говорил Христос. " Ибо ничто нечистое не войдёт в Царствие небесное". Как же я со своими страстями пойду к Богу,когда Бог чист и хочет ,что бы я была чиста,что бы говорит со мной как с Адамом и Евой-прямо,а я полна страстей и привязанностей,которые мне навязывали всю жизнь бесы и люди,а я по своей природе принимала и делала ,вырабатывала привычки.. так наверное ,я после смерти и не захочу быть с Богом,где тишина и покой,если я здесь,привыкла к сериалам,музыке,вкусной еде, осуждении людей,пустословии итд...и мне стало страшно. Я как представила,что на мытарствах,бесы мне покажут телефон и любимый сериал,и скажут идём,будешь смотреть его вечно, и есть вкусную еду, болеть с подругой,плавать в море итд..а моя душа так к этому прилепились, что забудет куда шла и уйдет. Именно из-за этого Бог и просит здесь,от всего отказаться и ни к чему не пристраститься ибо погибнет душа......
10.04.2021
я сама верю в Бога но не хожу ни в какую церковь, однако у меня есть друзья верующие и протестанты, и православные и католики. Мне ближе протестанты так как они какие-то более деятельные, у них все направлено на практику, они часто встречаются в гостях друг у друга читают и обсуждают библию и как можно применять это в жизни, сильна поддержка друг друга. Еще у них больше молодежи) Православие - для меня там много каких-то "забабонов" и перегибов, культа и "ритуалов", мне это сложно понять. Однако, я знакома с хорошими добрыми православными людьми и сама православная церковь (и католическая тоже) у нас в Беларуси часто предоставляет помещения бесплатно для таких групп как анонимные алкоголики, взрослые дети из дисфункциональных семей и т.д. Что очень благородно с их стороны.
10.04.2021
Очень большое отличие. Протестанты стараются вникать в Евангелие и жить по нему а у православия очень много непонятных обрядов которые сильно противоречат Евангелию. Раньше православные священники могли даже вообще не знать Библию, изучали монастырский устав и т.п.. Сейчас слава Богу многие из них стали вникать в Библию и учить по ней прихожан, что очень хорошо. Они немного меняют тактику после этого, уже не учат уповать на иконы а учат что они как знак почтения святым и т.д.. И крестики уже не спасают а являются просто символом веры. Но многие всё таки батюшки не вникают в Библию, ходят на службу как на работу, делают просто то чему научили в духовной семинарии. Это так в общем, без подробностей картина. Попробуйте просто Новый завет почитать и поймете быстро что не так.
10.04.2021
Ольга, странное у вас понимание:) Я то,понимаю разницу,мне интересно ваше мнение:) ну тоесть ваша сторона, просто у каждого из протестантов( лютеран,кальвинистов,англикан, баптистов итд) свое понимание. И мне интересно выделить основные тенденции,ну тоесть общее мнение о православной церкви. Я изучила большую часть книг Писания. И для себя так же увидела некоторые нюансы, другое дело ваше мнение. Я заметила,что часто протестанты выделяют отношение к иконам, молитвам,обрядам,ну и те,кто вообще заглянули ещё дальше ,те отрицают Предание церкви. В основном,конечно понятия поверхностные о православии. Расскажу вам один секрет, жить по Евангелие будет не возможно если его не верно понять,а один и тот же момент ,у многих протестантов,каждый Пастор трактует по своему и кому верить? Ну как бы человеческий фактор. И ещё нет духовной брани. Тоесть учения о борьбе со страстной природой человека,а без этого сложно вообще исполнять самый главныцй закон любви. Но в целом, моя жизнь так построилась,что меня окружили протестанты и я,решила написать книгу... :) Из-за этого, я и интересуюсь,везде,где есть возможность:) благодарю вас за ответ:)
10.04.2021
Хельга, вы о протестантах тоже слишком поверхностно слышали. У нас как раз очень серьёзно относятся к духовной брани. И потом именно по причине того что многие трактуют Библию по разному её стоит читать самому и просить Духа Святого чтобы открыл истину. Библию нужно читать постоянно чтобы она буквально пропитала вас ваш разум и просить чтобы Дух Святой учил вас. Тогда вы легко сможете понять когда кто-то учит неверно. Иногда и православный священник очень здорово учит и ты чувствуешь что у него реально близкие с Богом отношения и он именно божьи откровения передаёт тебе а может протестантский пургу нести. Полностью доверять какому либо человеку нельзя. Нужно учиться искать с Богом личные отношения, Он и объяснит как молиться надо и как не надо и очистит сердце твоё от греховных примесей. Я рада что вы обрели мир сердечный в православии. Название конфессии не имеет значения. Есть дети Бога и его противники, и те и другие могут быть в абсолютно любой конфессии.
15.04.2021
Ольга, у меня муж из протестантов и вся его семья. Муж был до 30 лет протестантом, конкретно ЕХБ. Я частный педагог и 5 лет назад,я обучала девочку, которая была так же из семьи протестантов, она у меня очень часто многое спрашивала и от нее я узнала,что она не понимает вообще,зачем дьявол на земле,ведь мы спасены уже,зачем он мучает людей? А что такое страсти? И она задавала многие такие вопросы мне,в конце наших занятий. Я ей очень многое рассказывала. Мой муж так же,30 лет был баптистом и ничего подобного о действии ангелов и бесов на волю человека он не слышал. Именно из-за этого, у протестантов свои личностные трактования Писания. А если бы было четкое понимание о духовной брани,то Писание человек бы сам не брался трактовать,потому что его душа и сознание что но искажена бесами и их волей ( симптом: грехи) соответственно,вы правы,нужно выстраивать личностные отношения с Богом,об этом же никто не спорит. Но без очищения себя от страстей и грехов, Богу очень сложно нам дать то самое,верное понимание Писания. Мы видим все своей искажённой грехами и страстями ,волей. Я вообще считаю,что главное,что человек стремиться к Богу и пытается исправить себя.. А остальное,не нам решать и судить! Слава Богу за все!)
15.04.2021
Ольга, мне очень интересно,а в чем по вашему мнению состоит духовная брань? Что это такое вообще? Уделите минутку! Буду вам очень благодарна 🙏
15.04.2021
Хельга, кратко ответить на это очень сложно но попробую. Это моё личное понимание полученное где-то через учения , где-то через Евангелие. Наверное вы слышали о рождении свыше? Это когда человек обращается к Богу, делается Его ребёнком и человек просит водительства Его в своей жизни. До этого момента Богу в нашей жизни сложно работать т.к. согрешив Адам и Ева отказались от участия Бога в своей жизни а чел отличается от всех творений Бога тем что имеет свободную волю. С того момента как мы разрешили так сказать " юридически" через нашу просьбу или молитву Богу действовать в нашей жизни. Мы автоматом становимся на тропу войны с сатаной, мы его враги. Здесь и начинается наша личная духовная брань. Полем сражения является наш разум то через что сатана нас атакует. Чтобы дьявол имел меньше доступа к нам и нашим близким. Необходима регулярная молитва. Как правильно научиться молиться тоже в Библии есть ответы. Иисус сказал: чего не попросите у Отца во имя Моё в молитве с верой будет вам. Но так же написано: не получаете потому, что не просите, просите и не получаете потому, что просите не на добро а как вы сказали из наших прихотей плотских. То есть всегда нужно после того как откроете Богу своё желание или прошение добавлять "если есть на это воля Твоя"... Но это другая тема, очень обширная. Второе, очень важное это чтение Евангелия. Не всё сразу будет понятно, но постепенно даже через жизненные какие-то ситуации Бог будет открывать всё больше и больше истины. Как только мы начинаем лениться, суетиться откладывать молитву и слово Божье на потом, наш разум начинает становиться уязвимым. В течении жизни мы проходим через трудности и испытания, так Господь переплавляет наши сердца, даёт переосмыслить всё что в жизни важнее. Это процесс длительный длинною в жизнь. Важно не обозлиться или разочароваться а двигаться дальше уповая на Господа и Он даст свою благодать что бы пройти все трудности. И помнить что дьявол ходит как рыкающий лев ища кого поглотить. Атаки идут и другого типа: по ночам могут быть разные вещи, то есть атака страхом. Нужно помнить в эти моменты что тебе как ребёнку Бога дана власть наступать на змей и скорпионов на всю силу вражью, они не имеют права тронуть тебя физически, пытаются достать психологически страхом. У меня так по крайней мере случается. Как только ты призываешь имя Иисуса всё моментом исчезает и в сердце сразу мир и тут же ложишься и спишь спокойно. Это в общих чертах духовная брань лично каждого ребёнка Бога. Важно помнить, что Бог нас любит такими какие мы есть. Даже если упали, согрешили нужно искренне раскаяться и ты снова в объятьях Папочки. Мы же не отрекаемся от своих детей если они нашкодничают, продолжаем их любить и когда они осознают что начудили и попросили прощения то получив наказание снова становятся нашими обожульками и уж точно мы не позволим их никому обидеть и причинить им вред. А есть стратегическая духовная брань. О которой в посланиях написано: наша брань не против плоти и крови а против начальство, против властей, против мироправителей тьмы поднебесной. Мироправители и власти это духовные власти. Здесь нужна очень мощная молитва желательно группы молитвенников. Так отмаливают города, и даже страны и т.д.. Здесь тоже учение отдельное и очень не маленькое. Как-то так. Сори за ошибки, нет времени исправлять. Может что и упустила. Так как тема всей жизни и пары строчек никак не хватит.
15.04.2021
Ольга, ошибки,я не смотрю,можете не переживать,пишите как можете,тем более у вас столько деток, а ещё я со своими разговорами. Так что все в порядке. Да,я слышала,про то,что вы написали,как раз девочка,которую я обучала пару лет,мне рассказывала. Я очень сильно привязалась к ней,она для меня осталась лучшим другом,как и ее семья. И я заметила,что она в беседах со мной ,просто слышала вещи,о которых она вообще не знала и они трогали ее душу,она начинала интересоваться. Я сама была атеистом и когда пришло мое время,я рассматривала христианство и его ветви,ну чуть ли не под увеличительным стеклом. И вот чего мне не хватило в протестантизме,хотя касательно деятельности и работы общины,я точно бы отдала1 место!! Ну и самоотдачи, таких людей очень мало! Но вот чего мне не хватало,так это духовной борьбы. Понимаете,то о чем вы написали и то,что я сама узнавала,этого мало. Я поясню. "Наша борьба не против крови и плоти" - по православной трактовке имеется ввиду,что не против людей,а против духов злобы. Которые могут влиять на наши мысли и нам давать "советы". Тоесть мысли человека 3х типов: от Бога/ангелов, от дьявола и наши личные. Соответственно,нам нужно бороться с дьявольскими внушениями,что бы не выполнять его волю-тоесть грех. Когда человек делает грех,один раз,второй,третий..он как привычка закрепляется и превращается в страсть,тоесть привычку без которой человек уже не представляет жизни. Тем самым ,он служит дьяволу,выполняя его волю,делая грех. Тем самым соединяясь с ним через грех ,а человеку ,что бы отсечь это,нужно вести духовную брань,которая начинается с мыслей ,а мысли побеждаются непрестанной молитвой( "Непрестанно молитесь") ввиду этого ,в православной практике есть "Иисусова молитва" - Господи Иисусе Христе сыне Божий помилуй мя грешного. Или просто молитва мытаря. Что бы отгонять все помыслы и соединяться со Христом в покаянии. По поводу того,что вы пишите ,о рождении с выше,у нас это проводится в крещении. Когда человека крестят либо он крестится сам,он отрекается от дьявола,с которым Ева через исполнение его воли сочеталась и по плоти передала нам этот грех. Но ,вот главное отличие!!! Смотрите! Мы отрекаемся от прародительского греха,т.е. Адама и Евы ,но этого ещё мало! Человеку не даётся гарантия,что если он крещён,то он уже унаследовал Царствие со Христом в лице Великой Троицы,нужно ещё и свой выбор сделать,тоесть в процессе жизни своими делами показать,что ты не только создан по образу,но ты и уподобляется Богу,своими делами! ( Я есмь, путь,истина и живот...научиться от мене ибо я кроток и смиренен есмь...) Тоесть человек,должен здесь очиститься от страстей,( своих вредных привычек: осуждения,чревоугодия,лжи,ненависти итд) ,а это можно сделать только в процессе отсечения помыслов( мыслей) ,которые внушает дьявол. И это очень заметно,когда понаблюдаешь за своими действиями,мысли его как молнии резкие и ведут часто,к непоправимым последствиям. И если,человек умрет,но не избавиться от страстей ( Ибо ничто нечистое не войдёт во Царствие небесное...),то он придет с ними на Суд Божий( ибо в чем найду,в том и сужу). Тоесть если человек умер,который любил смотреть фильмы,валяться на диване и обсуждать людей, вкусно кушать,итд зачем ему Бог?? Он и по смерти не станет ближе к Богу,потому что Его места в душе заняли страсти...через которые дьявол установил над ним власть. Я вот представила,стою я а дьявол мне представляет все ,что я здесь любила..( где будет богатство ваше,там и будет сердце ваше..). И если мы хотя бы к чему-то здесь привяжемся, погибнем и отойдем в ад.( ибо кто любит мать свою больше Меня,тот не достоин Меня...). По этому Господь,всецело просит отпустить все страсти и грехи и очиститься от них,либо человек сердцем полным грехов им растет не узрит Бога,да и не захочет зреть.( Чистые сердцем Бога узрят..)... Ну и вот,если вы поняли о чем я говорю, а вы должны понять, можете для большего интереса почитать в сети хотя бы книгу - духовная брань ( Никодим Святогорец). В этой книге изложены все пункты борьбы с дьяволом и все нюансы духовной брани. Вдруг что-то вас зацепит!
15.04.2021
Хельга, я попробую найти книгу о которой вы говорите. У нас есть книга " разум поле сражения" тоже интересная. Относительно спасения души тема спорная конечно. Человек вряд ли сможет очистить свои помыслы и своё сердце быстро. Я обратилась к Богу в 14 лет сейчас мне 38, были падения и взлеты и во время падений я ясно ощущала что Бог со мною всё равно и хранит меня сверхъестественное просто. Потом время восстановления и т.д. но не смотря ни на что я держалась за Господа, без Него просто не представляю жизни и не вижу в ней смысла и сейчас глядя на пройденный путь я понимаю как сильно изменился мой разум, мое сердце, я вдруг заметила что земные блага для меня потеряли прежнее значение а к Господу всё больше прикипаю сердцем, Он просто часть меня и я без Него не существую. На ум приходит местописание когда распятый рядом разбойник сказал: помяни меня, Господи, когда будешь в Царствии Твоём, а Иисус ответил: нынеже будешь со мною в раю. Навряд ли он успел измениться сильно но его просьба стала для него рождением свыше и он неожиданно получил спасение. Другое дело когда человек грешит и даже не считает что поступает неправильно. Его грех остаётся нераскаянным т.к. он его не осознал а если ещё и верующим себя называет, то это вообще отягощает его грех т.к. наводит нарецание на всех верующих. У нас к стати тоже трантуют брань не против крови и плоти как война не против людей а против духов злобы поднебесной. Т.е. если свекровь атеистка пытается тебя унизить за то что ты верующая, то мы должны понимать что это не она а 👿 через неё и нужно не ругаться с нею и обижаться а молиться т.к. она не до конца даже осознаёт что делает. Каждое местописание многогранно и имеет не одно толкование. Возьмите пророков из ветхого завета. Если читать с плотским взглядом на всё то пророк о себе пишет о той ситуации в которую попал на тот момент, но оказывается это был прообраз жертвы Христа. И то и это толкование правильное. Только то физическое а это духовное.
15.04.2021
Хельга, я думаю нам спорить не о чем с вами. Мы говорим об одном и том же. Да необходимо стремиться к совершенству, но совершенен только один Господь. Мы при всём старании своем только частично становимся лучше но никак не совершенными. Как в православии так и в протестантизме учения могут разниться. У нас духовной брани очень много посвящается. У меня знакомая, к примеру. Ярая православная. Ходит на все богослужения а когда я спросила читает-ли она Библию она ответила, что попробовала, поняла что ничего не понимает и решила что пусть священники сами читают им может понятнее. А потом выяснилось что она начала с Матфея первой главы и её ужаснуло что там тот того родил этот этого и она забросила энто всё 🤦‍♀.
15.04.2021
Ольга, так быстро никто и не изменится,да и очистить себя полностью как минимум невозможно,ибо " Совершенен только Господь". Один монах,очень хорошо рисовал ,его все очень хвалили и он стал рисковать хуже,позже его спросили,а что случилось,он сказал,что так делает,потому,что совершенен только Господь,а он даже если и может что-то делать хорошо,то не будет,что бы все равно знать свое место- место грешного человека. Так вот не один святой,которого канонизировала церковь,себя таковым не считал, вот моего сына зовут Гавриил,в честь Архангела Гавриила,у него так же есть тёзка, преподобный Гавриил ургебадзе,так вот он когда молился,то оторвался от земли,люди все ждали,когда закончился молитва,что бы подойти к нему с распросами,а когда он повернулся,то обругал всех и ушел, да так,что все и забыли что видели. Так он показывал,что это все не главное, главное другое... И кстати, сам Господь призывал к святости( будьте Святы,яко же я свят,Господь Бог ваш). Соответственно,человека когда канонизируют,то это не даёт права,сказать,что он как Бог,нет,он преПодобен,тоесть похож ,близок к Христу,своими делами и жизнью,но даже такие люди,все же люди ,опять же у Бога свой суд и свой взгляд. Но стремиться к святости,есть цель Христианина, соответственно,что бы к этому прийти нужно вести духовную брань. И если ты начал ее вести,это ещё не говорит,что ты изменишься за пару лет..нет,ты можешь потратить всю оставшуюся жизнь,либо вообще не изменится,либо стать ещё хуже.... Вот так то. И измениться можно очень быстро,так же как и разбойник на кресте. Я сама была таким разбойником и когда я умирала,я все поняла,я поняла,что это финал и нужно что-то менять или я уйду в вечность в таком плачевном состоянии. Так что разбойник за те самые секунда именно изменился,раскаялся ,произошла метанойя, а метанойя ( покаяние) у кого-то длиться всю жизнь,у кого-то 1 минуту...( Пути Господни не исповедимы). Вот у меня за 1 день все произошло,с рокерши с кучей блатных друзей, которая пила и курила, потом ушла в оккультизм и зарабатывала много денег, у меня много пулевых,я вокзала в любую драку,слушала тяжёлый металл и ездила по разным городам с рок группами в турне итд стала простым человеком..от слова совсем. У меня обычная семья,дети,муж,дом.. церковь. Больше ничего нет. А вы говорите не бывает так,вот и бывает)) все кто меня знал,думали,что это очередная моя шутка,выходка. Я перестала материться,курить, пить,ушла в себя,в молитву,в Бога. Если бы вы знали меня до и после, возможно,вы бы тоже подумали,что это шутка. Так что изменитбся можно ,правда у всех свой путь,господь ,как истинный врач,каждого лечит по своему...) А насчёт православной женщины,ну я не берусь судить,каждому свое,я скажу так,я изучила всего лишь,ветхий и новый завет,псалмы,Откровение Иоанна Богослова ,ну инекоторые другие книги пророков из всех 77 книг Библии. За 4 года. Я в церкви,4 года. До этого,кем я только не была. И ещё,я все же осторожна с современными священниками,потому что очень многие отпадают от истиной церкви и тем самым многие церкви уже плавно готовятся уходить в катакомбы ( скрытно служить). Так как сейчас, для вас не секрет,что мы живём в апокалиптические времена и всё движется к последнему этапу- печати. И многие наши отцы церкви,предупреждали ,что многие отпадут ( и звёзды спадут с неба и луна и солнце не даст света)..это было сказано о священниках,ввиду этого,многие православные ,кто работает над собой уже готовятся к тому,что скоро будут очень серьёзные гонения и большинство священников уже отпали. Так что такой подход,очень самонадеянный. Все очень серьезно,и сейчас,когда и время сократилось и массовое отпадение от церкви идёт,узаконивает грех..и приближают печать.. возможно,это будет и через прививку,потому что все идёт к тому,что кто будет не привит,не смогут не купить ,не продать,а потом и на чело нанесут что-нибудь..но самое страшное,что дьявол подбирает лучший для него сценарий и многие этого не разумеют. И устоит только тот,кто будет сильно связан с Богом,кто очистил себя от страстей...вот так. Вы знаете, судить об одном человеке о концессии,это не то, опять же это фактор человека и человек может ошибаться,ключевое судить о том,к чему приводит та или иная конфессия. И я с вами не спорю,а беседую:))))
16.04.2021
Хельга, слава Богу за ваше преображение. Я вам охотно верю потому что я была свидетелем многих таких преображений в нашей церкви. Наркоманы которым жить оставалось с месяц из-за каких либо гангрена получали исцеление и освобождение и жизнь их в корне изменялась. Но потом всё равно идёт процесс шлифовки что ли. Мышление продолжает изменяться. Если ты продолжаешь держаться за Господа и прибывать в молитве то ты продолжаешь изменяться даже сам не замечая как это происходит, но когда человек срывается и уходит от Бога или же просто отдаляется от Него начинает идти обратный процесс. Но Господь всё же ждёт возвращения таких детей и если они возвращаются то принимает с радостью. У меня сейчас какой-то этап в жизни постижение Божьей любви. Она просто сверхъестественная и не с чем не сравнима. У меня у самой с обращением к Господу связано чудо. Могу поделиться если хотите.
16.04.2021
Его здесь нет!!! Он Воскрес!!!