Установили ли вам тромбофилию по подобным результатам и назначали ли лечение?
Замершая беременностьУстановили ли вам тромбофилию по наличию:
- гетерозиготы Гена F2
- гомозиготы Фактор XIII
- гетерозиготаы Гена GP1BA
- гетерозиготы Гена Серпін1, PAI-1
???
Девушки, поделитесь опытом. По результатам исследований, врач не назначил лечение и коротко сказал что эти мутации не влияют на выкидыш и мутации компенсируют друг друга. Я пока думаю идти ли мне еще к врачу для 2-го мнения и решила у вас спросить)
Людмила
Однозначно у вас тромбофилия. У нас в Украине нет врача гематолога. Да генетика не лечится но ее можно поддержать препаратами. Обязательно клексан и аспирин. Я в шоке от врачей
https://instagram.com/_budumom_?igshid=ss3yl6ihubv5
https://instagram.com/dr.gemogyn?igshid=l4opf96vl42x
Читайте ссылки. Я так понимаю если вы начали сдавать такие анализы то проблемы есть
14.05.2021
Ответить
Анастасия
Людмила, вот вот, поддерживаю вас! Знала что вы обязательно отпишитесь. А женщины потом мучаются без детей. Я вот благодарна клексану, прогу за то, что я сейчас на 18 неделе. После 2х неудач. И если существует хоть малейший шанс, я его буду использовать. Тут 2 зб на ранних сроках, нужны ещё анализы помимо тромбофилии, на мой взгляд. На основании одного лишь этого анализа ставить точный диагноз рано. Нужна общая картина и только после этого принимать решение. Но терапия однозначно нужна.
14.05.2021
Ответить
Шепокляк_
Диагноз не ставят на основании генетики, у меня указано, что носитель рисков, ведение Б на НМГ, больше никто лечить ничего не предлагал...у меня Ф5, Ф13 и паи
14.05.2021
Ответить
Шепокляк_
Людмила, что у Вас с коагулограммой? Этот анализ показывает возможные риски. Приведу свой пример: у меня 3 мутации по гемостазу: Ф5, Ф13 и ПАИ, все 3 вижу по своей коагулограмме и общему анализу крови, но они ведут себя тихо и мирно, в моем обычном состоянии ничего лечить не надо, но в Б могут показатели поползти и надо контролировать. А вот мутации фолатного цикла "выстрелили" и гомоцистеин пополз вверх, пришлось снижать. Поэтому и говорю, мутации надо знать обязательно, чтоб понимать, что может "выстрелить" в Б
14.05.2021
Ответить
Людмила
Шепокляк_, правильно, коагулограмма в не беременности может быть замечательная,у автора 2 зб, а врач говорит все хорошо. Это халатность и ечэсли ей не колоть клексан и аспирин будет опять зб
16.05.2021
Ответить
Шепокляк_
Людмила, про зб в посте ни слова, в обычной жизни предрасположенность к тромбофилии не лечат при нормальных показателях, в Б по ситуации. Автор ни про Б ни про ЗБ не писала, не перекручивайте мои слова, я лишь написала, что никакого лечения врач и не может назначить только на основании мутаций, да и как их лечить? При наступлении Б совершенно другой разговор
16.05.2021
Ответить
Людмила
Шепокляк_, дак почитайте ее дневник,она же не прячет его. Ей его лечить не собирались,ей нужна поддержка в беременность. Ее тупо отфутболили и при этих мутациях и тем более 2зб ей необходимо при беременности ТЕРАПИЯ!Кто терял беременности поймут
17.05.2021
Ответить
Ангелина
Ну как можно вылечить генетику? Она либо есть, либо нет.
При наступлении беременности контролировать гемостаз и в случае чего подключать терапию.
А так, что вы можете сделать?. Клексан к примеру не имеет накопительного или лечебного эффекта. Он действует пока его применчешь
14.05.2021
Ответить
Людмила
Ангелина, а кто сказал лечить,ей беременеть на аспирине надо и при // сразу клексан а врач ничего вообще не назначает. Вам легко судить когда есть опыт,а я знаю что такое когда нет врача
14.05.2021
Ответить
Ангелина
Людмила, если бы была бы стимуляция то да аспирин нужен. Но, у неё ЕБ, для чего?
И что значит сразу клексан? Для начала нужно мониторинг гемостаща и только потом клексан. Зачем просто так. Сама по себе мутация не о чем не говорит, она может проявляется а может за все жизнь ни как о себе не давать знать.
И потом слишком жидкая кррвь тоже не есть хорошо, может быть просто выкидыш. Тоже не самый хороший вариант развития событий. А ещё безконтрол не применение клексана при беременности может вызвать кровотечение при родах. Вот вам эффект от клексана при нормальном гемостазе.
Клексан очень серьёзный препарат, его только в особых случаях нужно принимать. Это не дюфастон который на всякий случай можно пить
14.05.2021
Ответить
Katerinka
Ангелина, ну если вы искренне считаете что дюфастон на всякий случай-это ничего страшного, то конечно, ничего такого)))
14.05.2021
Ответить
Ангелина
Katerinka, а что? Кому-то навредил лишний прогестерон? А вот клексан может навредить очень даже сильно
14.05.2021
Ответить
Katerinka
Ангелина, слушайте, ну вы же все равно останетесь при своём мнении, смысл мне вам что то рассказывать или доказывать?) Вас наверняка в гугле не забанили, если бы хотели, то прочитали бы достаточно.
14.05.2021
Ответить
Ангелина
Katerinka, уж что то так гугл я на медицинские темы не изучаю. Это мусорная яма. Мне куда хватает собственной практики и опыта
14.05.2021
Ответить
Katerinka
Ангелина, ваш дневник говорит об обратном))) ну да ладно, надеюсь ваша практика и опыт оказались полезны и привели вас к желаемому результату. Если вам помогло кушать и вставлять прогестерон- прекрасно. Мне помог гепарин))
14.05.2021
Ответить
Ангелина
Katerinka, и о чем он говорит? Да, представьте мне мой опыт помог.
Я тоже рада что вам помогли гепарины. Но, они нужны далеко не всем и реально может навредить.
Если вам смешно от этих слов вы можете спросить у хирурга который делает кс вот таким вот любителям гепаринрв. У меня подруга чуть кровью не исиекла на кс. Ей её хирург так и сказал что это все клексан виноват
Но, вы можете смеяться дальше ваше право
14.05.2021
Ответить
Katerinka
Ангелина, а может и рукожопный хирург виноват. Мне гепарин назначил мой доктор после кучи анализов, когда я пришла к нему с невынашиваемостью. Поэтому я не принимаю его на всякий случай. И мой же доктор будет принимать роды/делать кс, поэтому он ну никак не скажет что виноваты гепарины)))
А вот когда гинекологи поголовно выписывают прогестерон на всякий случай/потому что тебе 35 лет/потому что ты ни разу не беременела- вот что печально. Без анализов, без подтвержденной необходимости в этом гормоне... куча побочек, отсроченых побочек впереди, но кто об этом думает то? Страшно когда не только врач, но сами девушки себе назначают дюфастоны-утрожестаны, потому что прочитали на форуме что якобы кому то помогло.
Мне, несмотря на анамнез, не назначили прог, чему я рада.
На всякий случай можно и химиотерапию проходить, и грудь удалить. Ну мало ли.
Я правда радуюсь, когда после долгого времени и попыток у девушек получается забеременеть и родить здорового ребёнка. Надеюсь и у вашего(ваших) деток не будет в будущем проблем из за прогестерона.
14.05.2021
Ответить
Ангелина
Katerinka, девушка!!! Я же не говорю что категорически нельзя принимать гепарины. Я говорю что строго по показаниям и после контроля гемостаща.
Я не спорю возможно в вашем случае это необходимо, я не знаюваших анализов. Но, в случае с автором строгой необходимости на данный момент нет.
Только при наступлении беременности и только после контроля гемостаза
14.05.2021
Ответить
Людмила
Ангелина, а если,а может быть,а зачем....у нее 2зб и серьезные мутации и ей нужен клексан с двух полосок и скорее всего аспирин. Ей что ждать опять зб? Что значит мутации ничего не значат и по им не назначают? Даже по фолатному пить не фольку а метафолин. Я смотрю тут советчики да в свою сторону
16.05.2021
Ответить
Ангелина
Людмила, а то значит что ничего не значит. Так как мутации есть у каждого второго, а проявляют они себя у каждого 10. Клексан серьёзные препарат и промто так на авось его принимать нельзя это вам любой квалификацированфй гематолог скажет. Иначе при слишком жидкой крови можно потерять беременность. Кстати а сообществе ЭКО мама, есть не один пост где из-за клексана девочки теряли беременность. Д-димер у них опускался ниже плинтуса.
Что касается аспирина, на его пл хорошему нужно принимать всем кто старше 25-30 лет, хуже от него не будет
16.05.2021
Ответить
Людмила
Ангелина, ничего страшного нет в клексане,тем более правильная доза. Если у кого-то что-то там было не факт что от него. Но после 2зб очевидно же, поэтому не надо тут пугать клексаном ей он очень нужен.
17.05.2021
Ответить
Ангелина
Людмила, причин зб масса, в 70% это аномалии развития эмбриона. Гемостаз подключается после 10-12 недели.
И при нормальных показателях Гемостаза клексан может сыграть злую шутку. Может открыться кровотечение и женщина потеряет беременность. На эту тему есть масса статей у ведущих репродкктологов.
Я даже знаю такие случаи когда ничем не могли остановить кровь. При этом имел место быть клексан и д-димер ниже положенных значений
По этому клексан может быть опасен. Его принимать нужно только после контрольной сдачи гемостаза.
17.05.2021
Ответить
Людмила
Ангелина, с вами все ясно,не дай Бог вас слушать. Причина генетики может быть но не подряд. И с первых дней беременности кровь густеет и включается иммунная система ну и прочее. Где вы этого набрались я не знаю да и знать не хочу. Дай лишь Бог чтоб вы никогда не испытали зб и таких докторов которые парят про мутации и прочее. Удачи
17.05.2021
Ответить
Ангелина
Людмила, не переживайте, была у меня зб. Кстати с кроворазжижающими и с Д-димером и фибриногенрм, по нижней границе
Где я это набралась? У квалифицированных специалистов у репродуктологов и гематолргов.
И ещё имунная система к гемастазу вообще никакого отношения не имеет. Кровь сгущается от действий гормонов!!!
Вы даже не знаете что и от чего происходит, зато спорить и делаете назначение
17.05.2021
Ответить
Людмила
Ангелина, бла,бла,бла слушайте дальше этих спецов и будет как у меня 6зб. А нмг не вызывает зб. А вот если к мутациям да ещё афс то супер. Кровь реагируют не только на гормоны
18.05.2021
Ответить
Ангелина
Людмила, и буду слушать!!!Потому что это специалисты!!! С опытом работы с неввнашиванием и бесплодием. Благодаря им у меня все у меня есть результат.
А вот автору я бы тоже советую слушать специалистов, а не диванных экспертов вроде вас. Которые не несут ответственности не за неё, не за её здоровье.
18.05.2021
Ответить
Людмила
Ангелина, дак и вы диванный эксперт,но пришли же с советом. Поэтому не указывайте кому что советовать. Получайте свой результат я за вас рада. Пусть все получится
18.05.2021
Ответить
Ангелина
Людмила, а я и не указываю ничего вам. Боже упаси. Я,советую автору при наступлении беременности сдавать гемостаз, Д-димер и фибриноген. И только в том случае если будет повышение выше нормы подключать гепарины.
Но, не колоть столь серьёзные препараты просто так по советую девочки с форума. Это может обернуться плачевно.
И давайте закончим столь бесполезную дискуссию
18.05.2021
Ответить
Людмила
Ангелина, я так ждала,мне врач сказала пей воду и знаете что? В итоге 5тая зб. Многим с такими мутациями надо колоть с первых дней а не ждать когда станет хреново. Посмотрите блоги наши потери,посмотрите врача Каплину,где врачи судаки отменяют клексан на 20нелели и ребенок умирает. Моя знакомая если бы сама не стала колоть хотя у нее слабее мутации автора потеряла бы третью беременнось врачи орали на нее а у нее уже роды скоро,наплевал на этих мудаков. Если в анамнезе есть потери а у автора их уже 2 однозначно есть проф.дозы и колоть. Почитайте пост девочки в группе наши потери. Клексан не является страшным препаратом
18.05.2021
Ответить
елена
F2 и pai. Гематолог назначил клексан 2х кратно всю беременность. Протромбин опасная мутация, она может вызвать спонтанные тромбоз на любом сроке и после родов тоже. У меня в 18 недель поплыл гемостаз и стала резко густеть кровь. Плюс у меня наследственность от мамы досталась, у неё 2 потери в 7 месяцев из за тромбозов артерий.
14.05.2021
Ответить
Елена
Всем спасибо за ответы) у меня было 2зб, и теперь перед планированием новой беременности советуют одождать 3 своих цикла. Даже не знаю есть ли в этом смысл?
14.05.2021
Ответить
Yana
Елена , я не стала ждать. Время только терять. Мутации такая веСЧь, что может выстрелить, а может нет. Особенно те гетерозиготные. И ожидания ничего не дадут.
Мутации фолатного цикла смотрели???
У меня тоже 2 потери. Последняя была в январе этого года. Дожидалась нормального цикла и в бой. И получилось.
Но вот врач кардиомагнил назначила. С ним я более менее согласна. А вот со вторым препаратом.... Здесь спрашиваю, мозги "вставляются")))
https://www.babyblog.ru/community/happypregn/post/3493095
14.05.2021
Ответить
Елена
Мутации компенсировать друг друга не могут, они каждая сама по себе и несут просто определенные риски в определенной степени. Но лишь риски, не само заболевание. В целом, гетерозиготные поломки не стоит рассматривать пристально, обращать внимание стоит только на гомозиготные, да и то не на все. И даже если оказалось, что есть серьезная мутация в гомозиготной форме, типа Лайдена, это, хоть и повышенный, но тоже всего лишь риск. Мутация может себя проявить при каких-то сопутствующих факторах, а может и никак не проявиться.
Поэтому, все что связано с качеством крови, надо смотреть по прямым анализам: куалограмме, д-димеру, фибриногену и т.д.
Ну и, при наличие серьезных поломок, можно конечно принимать препараты для подстраховки.
14.05.2021
Ответить
Юлия
Врач прав и действует, согласуясь с данными науки. Вы, конечно, можете найти любителя фантазийной терапии, который назначит вам лечение с недоказанной эффективностью, как многим в этом блоге.
14.05.2021
Ответить
Анастасия Головина
офтальмолог
Я бы ещё сдала тромбодинамику до беременности и по смотрела, есть ли спонтанные сгустки, а вот тогда и искала бы гематолога который будет вести вашу беременность. Могу прекрепить фото как выглядит анализ тромбодинамики. А гомоцистеин вы сдавали?
14.05.2021
Ответить
Я мама
У меня f13 гетеро и пай1 гомо +поломки фолатного цикла. Гематолог назначила вессел дуэ ф на 3 месяца +аспирин 100+омега 3.
Кроме этого витамин б6, б9, б12 в натуральной форме.
Эти назначения были сделаны не только по мутациям, я сдавала расширенный анализ крови, тогда и было принято решение о лечении!
14.05.2021
Ответить
Лара Брагина
Важно смотреть только на факторы 2 и 5. 2 фактор у вас гетерозиготный, это называется тромбофилией низкого риска. На вынашивание эти факторы в гетерозиготе по факту не влияют, повышается только риск тромбозов после родов и после операций, например. НО важно оценивать анамнез вкупе, то есть смотреть семейную историю, ваш вес, образ жизни и прочее. По одной гетерозиготе не выставляется диагноз и гепарины не назначаются. Найдите в инстаграм врача гематолога Куваева, у него есть подписанные посты про наследственные тромбофилии. Все остальные полиморфизмы вообще можно забыть, они ни о чем.
14.05.2021
Ответить
Елена
Лара Брагина, спасибо! я читаю Белоконь, Березовскую. Некоторые девочки делились опытом, что при наличии таких мутаций - им назначали лечение и это меня заставило усомнится.
14.05.2021
Ответить