Задачка про хронический аднексит, спайки и планирование

Блин, родная, пишу просто, чтобы поддержать! Я ничего об этом не знаю, опыта у меня нет, мне просто хочется тебя подбодрить, хочется пожелать, чтобы твое решение было верным, чтобы тебе попался хороший специалист и чтобы ты двигалась в верном направлении. Надеюсь и верю, что так и будет! Что касается моего мнения - какой-то странный у тебя хронический аднексит, без болей внизу живота, без признаков.... Спайки наверняка есть, но, я тебе по-моему ранее писала, что лонгшидаза наврядли поможет рассосать спайки, может как-то облегчит ситауцию и не даст новым образоваться. Если у тебя прошел контролер - это же еще не значит, что живчик пробежит и уж тем более оплодотворенная яйцеклетка доберется до матки. Соответственно, очень велика вероятность ВБ, но чудеса все же случаются! Я еще не читала много о лапаре, но если сильный спаечный процесс, то я считаю, что спайки нужно рассекать и давать возможность свободного прохождения. Но вроде как я слышала, что после лапары есть всего 2 месяца на зачатие, а потом спайки в еще более запущенном виде образуются снова (((((( нужно быть уверенным, что будет О и что со СГ все в норме. Мне кажется, что тебе сейчас нужно восстановить свои гормоны щитовидки. Дальше уже решать, что делать. Каждый врач силен по-своему, и прав по-своему. Каково было мое удивление, что после лечения инфекций уролог мужа запретил нам планировать в течение аж 2 месяцев (((( Никогда об этом не знала, что так долго. Но что только не поделаешь ради здорового малыша. У тебя высокий риск ВБ, если не дай Бог случится, останешься с одной трубой и долгожданная Б станет еще сложнее (((( Нужно все взвесить сто раз! Удачи тебе в этом нелегком деле, дорогушка! 
29.05.2012
Спасибо, Лер, большое! Я сейчас пока думаю так: дождусь М, схожу на УЗИ и пойду к участковой гинекологине в ЖК. А дальше видно будет. Послушаю еще, что она скажет (после майского обострения я еще у нее не была). Скажу ей, чтоб щупала, пока все спайки не пересчитает у меня ))) Она бабуля в возрасте, должна быть опытной ))) И пусть скажет мне, насколько она оценивает риски. Ну и вне зависимости от ее мнения буду продолжать лонгидазу, витамины, мужа спермаплантом буду поить, сама эутирокс кушать и дюфастон (а то без него у меня опять О пропала). За щитовидку сейчас не очень волнуюсь, думаю, эутирокс сделает свое дело. Про лапару спрошу у нее, а то платная врач мне вообще на эту тему ничего не советовала, она ратует только за санаторий... А вообще хорошо, что лето начинается. Есть, на что отвлечься ))))
29.05.2012
Слушай, я вообще удивляюсь, как у тебя кто-то можем спайки щупать... Мне кажется, что это только ГСГ. Вот как у меня? Есть небольшие боли при ПА, чувствую нутром, что у меня тоже есть спайки, т.к. и аднексит был по молодости и на узи у меня постоянно 1 яичник расположен за маткой. И только 1 врач выразил предположение, что это может быть из-за спаек, т.е. спайки подтянули яичник за матку. НО при всем при этом разные опытные врачи мне гооврили, что ни одно УЗИ и ни одно прощупывание не сможет сказать, есть спайки или их нет, какие они, в каком кол-ве... Думаю, что мне тоже предстоит ГСГ через несколько месяцев. Но я даже хочу сделать, чтобы знать. В любом случае, у меня есть второй полноценный яичник, надеюсь, без спаек. А тебе, мать, удачи, внимательности и внутреннего горлоса, который никогда не обманет, что делать дальше и какой путь выбрать! 
29.05.2012
а у меня, кстати, при ПА вообще никаких неприятных ощущений ни в одной позе, все врачи об этом спрашивают и все удивляются, как так )) типа, если спайки, то и ПА болезненный должен быть. По поводу ГСГ совсем с тобой не согласна. ГСГ показывает только одно: течет контраст по трубам или не течет. Причем довольно часто бывают ложноотрицательные результаты ГСГ в результате того, что трубы спазмировались, сжались и не пропустили котраст. Еще читала, что в конце цикла трубы могут быть отечны, и толстый эндометрий тоже может мешать прохождению контраста (мне делали на 27д.ц., эндик был 13мм). У меня в заключении написано "выход контраста в ограниченное пространство и брюшную полость", и на снимке видно, что он вытек с 2 сторон. Но на словах врач, которая ГСГ делала, сказала, что спаесный процесс и нужна рассасывающая терапия. Вообще спайки как раз именно руками и определяются. Странно, что тебе врачи говорили обратное. Точнее, думаю, они имели в виду, что полностью исключить наличие спаек на основании прощупывания руками нельзя. Но уж если руки их нащупывают, то они точно есть. На УЗИ их не видно (ну, можно только предположить их наличие по неправильно расположенным органам). Кроме рук их можно обнаружить только на лапаре. А ГСГ я больше не буду делать, наверно, никогда. Информативности немного, а рисков предостаточно. Думаю, не сделай я ГСГ в феврале, у меня не было бы такого обширного и затяжного воспалительного процесса.
29.05.2012
Поняла тебя. Просто я не изучала детально эту тему, про ГСГ. Только, что бегло читала здесь в отзывах. Могу ошибаться. Спасибо за информацию! Нужно мне еще поподробнее изучить данную тему... Про спайки, конечно же, сложно все. И от врача зависит и от давности и серьезности заболевания... Нужно изучать и обследоваться... Нужно верить, что все будет хорошо! Я верю и тебе советую не терять надежду и веру в светлое будущее и не опускать руки! 
29.05.2012
спасибо!!! Надеюсь, что у меня еще не запущенный случай, и рано или поздно все получится, как надо.
29.05.2012
я бы вам советовала ( как акушерка) 1 вариант, так как при таком спаечном процессе вероятность внематочнгой 85-90%-это вам надо??? грязелечение очень хорошго помогает, если позволяют средства, то лучше съездить в санаторий, если мало средств, то можно летом самим делать аппликации на солнце из глины (конечно если найдете чистую глину голубую, как делать могу описать). а вообще нужно пропить витаминчики, отдохнуть, пролечить воспаление с взытием 2 контрольных мазков, просанироваться вместе с мужем и планировать.   
24.05.2012
спасибо большое за совет. Но я пока не могу понять, как определить, что у меня "ТАКОЙ спаечный процесс" или не такой? Ведь наличие спаек, я читала, не всегда мешает нормально забеременеть, трубы могут быть и не повреждены, или нет? К санаторию у меня душа не лежит не из-за денег... хотя не дешевое удовольствие, я уже изучила этот вопрос и собиралась в июне в Старую Руссу. Меня вот что пугает: в марте мне платная гинеколог говорит: "Отдыхай 2 месяца, береги себя, потом в санаторий и можешь планировать", хотя я предупреждала, что тянущие боли еще не прошли. Она сказала: "Ничего, пройдут со временем". А в итоге не только боли не прошли, но и воспаление снова усилилось. Теперь она мне снова говорит: "Жди 2 месяца и в санаторий". А я боюсь, что вдруг опять через 2 месяца у меня не полностью пройдет воспаление и тепловые грязевые процедуры вызовут ухудшение? Участковый врач меня отговаривает. У меня уже голова кругом, не знаю, кого слушать (( Витаминчики пьем. Что значит просанироваться? На инфекции оба сдавали - ничего  не нашли. И какие именно 2 контрольных мазка? на микрофлору? Что там должны увидеть? (я спрашиваю, потому что за все время лечения с января у меня взяли только 1 мазок на флору в марте и то только после того, как я сама настояла)
24.05.2012
У меня на эту тему была лапара.Аднексит так яичники спаял,что хоть колись,хоть обглотайся таблетками-ничего не помогло бы-на лапаре все это дело убрали.Сейчас еще пара свечей лонгидазы и к грязям и соленой водичке.
24.05.2012
А как вам определили, что яичники так спаяны, что ничего другое не поможет? Или это уже только на лапаре увидели?
24.05.2012
На лапаре только и увидели-врач сказал,что хронический аднексит их как в кокон взял,так что без лапары никак.
25.05.2012
понятно... А где будете грязи делать? В санаторий едете?
25.05.2012
Да, в Санаторий поедем.
26.05.2012
печально это всё..., но врачу доверяй как я лечилась...снимали воспаление и сразу пролечивали инфекции оба с мужем антибиотиками три курса!, ну там тампоны с лидазой алое.... а ещё мне помогли солевые прнимочки! их и при температуре можно делала недели две точно! каждый вечер лежать по два часа с примочкой под двумя одеялами! боли у меня в придатках были такие что даже на бок леч не могла! и вабще болело. с самого начала всё лечила начало ухудшаться ... потом соляные примочки снова антибиотики месяца за два вылечила...
24.05.2012
у меня температуры не было, сильных болей не было, только тянущие несильные боли и только слева (хотя аднексит ставят двусторонний), инфекций не нашли ни у меня, ни у мужа (сдавали мазки ПЦР), лечили антибиотиками (2 курса) и физиотерапией. Вот сейчас лежу и все равно что-то потягивает слева... А что такое соляные примочки? Это тебе врач прописал? Как их делать?
24.05.2012
нет это так домашнее средство...вобщем на стакан воды столовая ложка соли вода как можно горячее, прикладывает к больному место и плотно заматываешь чтобы тепло не уходила и укрываешься одеялом и так 2 часа лежать , когда будешь тряпку полоскать вода будет тёмная - значит вытянуло..., эта штука вытягивает воспаления можно на горло можно другие места. щас сижу и думаю как там мои трубы после воспаления короче переживаю сильно( а проходимость проверять пока нельзя( а как андексит ставили???
25.05.2012
надо же, а я всегда думала, что при воспалении наоборот прогревать нельзя. Аднексит ставили очень странно. Я ниже Леночке вкрадце написала историю. По сути диагноз мне поставил фтизиогинеколог после ручного осмотра. С этого дня я начала чувствовать несильные тянущие боли слева, отдающие в ногу. Мне даже муж сказал, что это я просто мнительная сишком, мол врач сказал "аднексит" и я себе придумала, что у меня болит. Через неделю я сама пошла на УЗИ и там было все шикарно: ничего не увеличено, желтое тело есть, эндик 13 мм, прям красота. А побаливать не переставало. Но мне все равно сделали ГСГ на следующий день после УЗИ (эта же фтизиогинеколог и делала). В заключении написано "Выход контраста в ограниченное пространство и брюшную полость", а на словах врач сказала, что спаечный процесс и нужно противовоспалительное и рассасывающе лечение. При этом указала в выписке: "При отстутствии беременности в течение 6-8 месяцев повторная явка", т.е. даже она не прдполагала, что лечение с контрацепцией растянется почти на год вперед. Было это в начале февраля. Потом я пришла с этим заключением к своему врачу и она начала лечить меня антибиотками и физиотерапией. За это время мазок на флору брали 1 раз по моей просьбе, никаких анализов крови не делали, не знаю, нужно ли было или нет. ПЦР еще брали на инфекции - все чисто, и мужа тоже. Тянущие боли никуда не делись до сих пор. Но в марте мне говорили, что все уже ОК. В июне должна была в санаторий ехать. Но я все-таки сомневалась, что мне уже можно, и решила сходить еще раз на УЗИ. Узистка в шоке, сказала, что у меня правый яичник просто гигантский, да и левый великоват, я опять к врачу, опять лечение... И вот опять мне говорят, что уже все почти нормально и через 2 месяца можно в санаторий. А я боюсь, что история повторится, потому что ничего не нормально у меня, болит каждый день.
25.05.2012
кошмар какой!!! нет эта примочка не греет чтобы сильно, даже немного холодит когда вытягивает, мы так ангины и вот придатки лечили у меня мазки чуть ли не каждый раз берут! щас вот ещё кровь на гармоны всяческие, врач мне сказала что проходимость труб сейчас проверять категорически нельзя! потому что недавно было воспаление не дай бог там остлась хоть частичка воспаления и всё разнесётся и будет опять капец и трубы точно зарастут. и ещё у меня болит сбоку только при овуляции, заболело я думала ну опять!!! побежала а там овуляция два фаликула..., но забеременеть не удалось, может трубы может потому что ангиной переболела...(
25.05.2012
ну, гормоны всяческие я тоже сдаю периодически, но я имела в виду, что в связи с воспалением кровь не брали никакую (я-то думала, что сейчас начнут из пальца брать, биохимию брать, лейкоциты там искать, но нет, не назначают. Я периодически сама себе назначаю некоторые обследования, то вот на УЗИ хожу без направлений врача, то сдаю какие-нибудь анализы, но я все-таки не врач... сложно без мед.образования лечиться, а врачу ни одному теперь на 100% не доверяю) Это правильно, что не делают ГСГ, пока не убедились, что воспаление прошло. Но это я только сейчас понимаю... Очень жалею, что в феврале согласилась на ГСГ. Ведь уже тогда были болезненные ощущения. Но врач настоивала, а я как-то в то время доверяла врачам. А мазки какие берут? на микрофлору? Что не получилось в этом цикле забеременеть, так это же не обязательно причина есть, может, просто в этот раз не судьба, даже абсолютно здоровые не всегда сразу залетают, а тут еще и ангина. Скоро все получится!
25.05.2012
ой надеюсь! я тож бегаю ещё к платной, но про набеги стала бесплатной рассказывать, вроде у нас даже отношения улучшились.  читала про гармоны и выписала какие мне надо сдать, прихожу в ЖК и она мне их и выписывает сама))) там и взяли кровь при чём бесплатно, я как то сдавала года два назад только платно 6 тыщ отдавала. вот так вот. удачи тебе!!! 
25.05.2012
спасибо!!! у нас что-то гормоны даже по направлению все равно платно... но дешевле, чем в частных лабораториях. Ох, сколько денег уходит на все эти анализы, медикаменты, приемы. В общем-то ничего не жалко, был бы результат. и тебе удачи! Скоро все должно получиться!
25.05.2012
А тебе все трое врачей говорят что спаечный процесс? на каком он этапе.Просто мне одни говорили что аднексит,а другие что спаечный процесс уже....
24.05.2012
у меня все очень непонятно. Еще в начале января я была на 100% уверена, что уж у меня-то трубы проходимы, ибо ни воспалений, ни полостных операций не было. Меня НИКОГДА не беспокоили боли внизу живота, даже месячные всегда были безболезненны. Год назад я была у 2 разных врачей по поводу нарушения цикла, про спайки они ни слова не сказали. В этом году 25 января я была на приеме у платного врача (про которую писала выше), она меня внимательно смотрела и тоже ни слова про спайки. А 27 января я была на приеме у фтизиогинеколога в туб. диспансере (направили, чтобы исключить туберкулез как возможную причину бесплодия) и она сразу сказала: "У тебя тут вот слева спайки, наверняка воспаление было". И в карточке мне сразу написали "хронический аднексит". Я удивлялась, как так хронический, когда ни разу не болело, а мне объясняли, что так бывает - без симптомов протекает. И сразу после этого приема начались несильные тянущие боли, потом сделали ГСГ и боли усилились, начались выделения какие-то странные, в карточке уже написали "обострение хронического аднексита" и начали лечить антибиотками и физиотерапией. После этого я была еще на приеме у заведующей ЖК и у участкового гинеколога и все подтвердили наличие спаек. Вот и как теперь узнать, когда они появились? Старые они или свежие? Не знаю...
24.05.2012
а у тебя это как-то повляло на зачатие или на течение беременности? Быстро получилось забеременеть? В время Б аднексит о себе не напоминает?
24.05.2012
у меня была похожая ситуация 5 лет назад, скольких врачей я сменила, сколько было  анализов переделала, сколько денег было потрачего не счесть. В один прекрасный момент я поняла, что все бестолку, только трата денег и времени. Встретился на моем пути специалист по тибетской медицине. Мне подсказали почистить организм Хитозанам, так как он рассасывает спайки, а так же порекомендовали использовать гигиенические прокладки от Тяньши "Озон и Анион", которые лечат различные  восполительные процессы по геникологии. И благодаря этому я через год забеременила, и вот уже  моему мальчику исполнился годик. Жалею, что раньше мне не попался такой человек. Я благодарна ей.  Не пришлось бы тратить деньги на многие анализы.Желаю и тебе удачи в этом не легком деле.  
24.05.2012
спасибо! Я настороженно отношусь к таким видам лечения... но это здорово, что вам помогло!!! Буду иметь в виду
24.05.2012
все в наших силах, главное не отчаиваться  и что-то делать, у тебя все получится.  Я доверяю людям у кого уже были результаты и поэтому решила попробовать. По крайней мере прокладки мне только помогли.
25.05.2012
Ой, я бы вам посоветовала лапароскопию. И лечения не надо. Сначала лапару, месяц отлично лонгидиза и рассасывающая физиотерапия и можно грязелечение. И сразу в бой. Спайки не рассосутся от лонгидазы!!!! Рассечь спайки может только хирург! Лонгидаза для профилактики образования спаек. У меня такой же диагноз и одна труба. Лапара 27 февраля, 2 мес. восстановления и впервый же цикл я заБ.
23.05.2012
это здорово! Еще раз поздравляю!!! Честно говоря, я пока как-то не готова к лапаре... А у вас была полная непроходимость? Почему вам лапару назначили? Мне бы все-таки хотелось для начала попробовать самой забеременеть. Вроде как и вероятная причина бесплодия нашлась - завышенный ТТГ, сейчас его снижаем с эндокринологом. Я пока лапару рассматриваю как запасной вариант, если на протяжении какого-то времени не получится. Но все-таки хочется сначала попытаться без хирургических вмешательств. В аннотации к лонгидазе сказано, что свежие рубцы и спайки она может как минимум смягчать, если не устранять. Физио я недавно делала, пока больше нельзя. А вот грязи - это вопрос. Вроде бы хорошее средство для рассасывания спаек, а с другой - риск повторного воспаления, если предыдущее не до конца долечили. Поэтому боюсь я грязей... Еще гирудотерапию мне рекомендуют. Пока думаю. но, честно, задолбалась лечиться и при этом предохраняться. Хочу ПАчиться и мочить тесты.
23.05.2012
Спасибо! Мне ставили гидросальпинкс единственной трубы, то есть запаяная труба с двух сторон, и в ней жидкость. На лапаре не подтвердился этот диагноз. Операцию назанчили, чтоб посмотреть трубу и скорее всего врач грозился ее удалить.Спайки рассекли и трубу проверили. Лапара может быть как диагностической так и лечебной. Они бы посмотрели, оценили состояние ваших труб, если есть спайки-подчистили бы, и проходимость труб сразу бы проверили. Операция щадящая, это не полостная, после которой с трудом в себя приходишь. И сразу же вы сможете планировать Б, максимум через месяц два.Просто лечить старые спайки всеми этими методами малоэффективно, такая терапия хороша в восстановительный период. Я и гирудотерапию делала после операици, грязи, орошения, магнитофорез. Решать конечно вам, но лучше не рискуйте, риск ВБ с хрон. аднекситом очень высок. Желаю вам удачи в любом случае!!!!!
24.05.2012
спасибо!!! Я не знаю, насколько можно считать их старыми... Еще в начале января опытный врач меня смотрела и про спайки ни слова. А в конце января появились тянущие боли и другая врач нащупала спайки. В это же время делали ГСГ, проходимость есть, но затруднена. Честно, не очень понимаю, как они это определяют. я думала, что контраст либо проходит, либо нет (у меня видно на снимке, что прошел с обеих сторон). Теперь все врачи говорят, что чувствуют спайки руками. А вы лапару делали платно или бесплатно? Вас из ЖК врач направил?
24.05.2012
Я наблюдаюсь в железнодоржной поликлинике, и у нас есть стационар, где не так давно приобрели лапароскоп. Поэтому делала у себя бесплатно, и очередь меньше была. У нас в городе всего 3 места где делают такие операции и очереди огроменные. И если б я не была желез-ком,то ждала бы еще долго. Направление на лапару мне не давали, отправляли сначала ГСГ делать, я отпиралась и так получилось, что на узи заметили скопление жидкости в области трубы и посчитали гидросальпинксом. Этот диагноз мне открыл прямую дорогу на лапару без ГСГ. Вот такая вот история. Ну, если бы не так,то я бы в Питер поехала на такую операцию, потому что врачи твердили про ЭКО и что я не заБ с такой трубой и на ощупь,говорили что все в спайках, но все таки такому методу как "на ощупь" я особо не доверяю) Если проходимость труб затруднена, это либо внутри спайки,либо они подпаяны и изогнуты, что мешает хорошему прохождению жидкости. Подумайте хорошо и посоветуйтесь еще с кем нибудь и пусть решение будет верным!!!.
24.05.2012
спасибо большое!!! а вам легкой беременности! Вот как раз "изогнуты" меня интересует. Мне на ГСГ написали в заключении, что трубы длинные, извитые. Гинеколог прокомментировала это так: "А какие еще у нерожавшей могут быть? Это нормально!" Я и думаю: а не по этой ли причине проходимость контраста затруднена. (Кстати, сейчас перечитала заключение, там слов про затрудненность вообще нет, это мне устно врач сказала, которая ГСГ делала. Еще смущает фраза в заключении "тугого наполнения не получено". Может, потому и текло плохо, что напор слабый? ))))) Это я уж так, фантазирую )) Методу "на ощупь" тоже не знаю, как доверять. На УЗИ мне каждый раз пишут "трубы не определяются" и это вроде как нормально. ГСГ, судя по всему, тоже метод довольно субъективный. Наверно, придется поискать еще 4-го врача
24.05.2012
А можно про санаторий по-подробней, я правильно поняла, что один врач советует туда, а другой высказывает сови опасения? То есть есть какие то риски?
23.05.2012
да, именно так. И на сайтах санаториев везде написано, что противопоказаниями для грязелечения являются воспалительные процессы в острой форме. Платный врач это подтверждает, но по ее мнению через 2 месяца я уже могу ехать на грязи. А бесплатный врач говорит так: "В моей практике положительных результатов грязелечения очень мало, а вот осложнений после грязей - достаточно. На грязи можно, когда ты на 100% знаешь, что у тебя там все стерильно, спокойно, никаких воспалений, никакого эндометриоза. А у тебя до сих пор боли, значит, не все в порядке там. В прошлом цикле мазня была какая-то - это тоже говорит о проблемах. И вот тебе в санатории грязями распарят все гениталии и внутренние органы и могут эту инфекцию (хотя инфекций у меня так и не нашли) разнесут по всему тазу. Тебе это надо? Я тебе не советую." Вот и у меня нет уверенности, что через 2 месяца у меня там будет полный порядок. Тем более, что в марте мне говорили то же самое и я в июне собиралась в Старую Руссу в санаторий. А тут вот выяснилось, что воспаление до конца не прошло.
23.05.2012
СПКЯ У кого-нибудь такое было?