Давайте посчитаем, есть ли экономия при использовании многоразовых подгузников?
Давайте обсудимЯ пишу не про нас, жадных дамочек, которые все скупают и не экономят 
А в целом, если подходить разумно к покупкам.
Недавно подсчитала и вот что получилось:
Мои ранее любимые подгузники Goon M (6-11 кг) 68 шт в упаковке. В настоящее время стоимость 1 пачки около 1200 рублей. Среднесуточный расход 7 подгузников в день. Один подгузник стоит около 18 рублей. В день 126 рублей. В месяц: 3906 рублей. В год - 46 872 рублей. Среднее время приучения к горшку: 2.5 года. Получается я потратила бы на одноразовые подгузники от рождения до приучения ребенка к горшку 117 180 рублей! Подумайте куда с пользой можно потратить эти деньги?
А теперь многоразовые:
На базовый комплект многоразовых подгузников российских марок вам нужно будет потратить не меньше 10 000 -13 000 р. Это комплект из 10-15 подгузников и пары штанишек. Вы скажете, что есть еще расходы на воду/порошок и электроэнергию и вы правы. Да, общий расход порошок + вода + электричество вырос в среднем на 400 рублей в месяц, это 4800 в год. За 2,5 года у меня уйдет на этот перерасход около 12 000 рублей. Итого вышло за все 2,5 года денег: 22 000 -26 000 рублей. Разница все равно не соизмеримая: 22 000 рублей или 117 180 рублей, то есть за 2,5 года вы потратите в 5 раз меньше денег- впечатляет, не правда ли? При этом как выяснилось можно легко продать свои б/у подгузники и вернуть 30-40 процентов от их стоимости обратно!
Поэтому я не сомневаюсь в экономии семейного бюджета.
Елена
Я думаю, что не 30-40% вернется от стоимости подгузников, если они хорошей фирмы. Минимум 50%, судя по тому, как расхватывают подгузники и по большей цене)
28.01.2015
Ответить
Анна
Пост очень хороший, но у меня вот такой вопрос. Они ж мокрые становяться, да одеваем шерстяные штанишки для защиты. А зимой как? Жопка не морозиться?
28.01.2015
Ответить
Надежда
С холодной попой еще ни разу не приходили, вообще если одевать например конопляный подгузник, то его сложно просикать. Многие мамы кладут к телу шерстяной вкладыш обработанный ланолином, получается что после вкладыш этот остается сухим, а вся влага просачивается дальше. Я так не делаю, шерсть на голое тело не могу психологически, хоть меринос и мягкий очень:)) Есть у нас вкладыш бамбино миобуст, он снаружи абсолютно сухой остается. С таким ребенок вообще не почувствует ничего. Да и если честно сын быстро сробразил что к чему и пописы на улице прекратились еще осенью.
28.01.2015
Ответить
Анна
Я чет загорелась так поначалу, купила глорисы и мой товарищ постоянно мокрый был. Поэтому дома использую только подкладки под трусы обычные, а на ночь и улицу многоразовые. Я никак не соображу что лучше и в каких количествах, чтоб ЗдорОво и экономно.
28.01.2015
Ответить
Анна
Да, он мокрый и внутри и снаружи и может замерзнуть из за этого и перепреть.
28.01.2015
Ответить
Елена
Ясно. Мы носим днем тренировочные шерстяные штанишки на резинке Наппи, они снаружи сухие около 1-2 часов, сейчас у них есть двухслойные, еще дольше сухие будут и не дадут попке остыть, это ведь не синтетика) перепреть в них тоже невозможно, у нас я такого не замечала. Недавно было покраснение, но потом я выявила причину - натерли жесткие конопляные подгузники и вкладыши. Все эти покраснения мы лечили шерстяным вкладышем в хлопковый подгузник, получилось хорошо, я была очень удивлена результатом - вечером укладывала спать ребенка с ярко красными следами на попе и спереди, а утром сняла подгузник и увидела чистую кожу с еле заметными розоватыми следами от натертостей)))
29.01.2015
Ответить
Надежда
Так это ж Глорисы:)) пул не выдерживает долго и на холод его рисково одевать. Зимой я не выводила бы в нем, был у меня случай мы как -то осенью вернулись в пуле с ледяной попой и мокрые до колен. Если одета шерсть, то другое дело. Можете связать штанишки самостоятельно, меринос у нас в городе найти можно и заказать трусики 3-4 шт. и ланолиновое мыло для обработки шерсти, например у wisemam. Или у наппи штанишки+ ланолин+ трусики на боковых. Вариантов много, мы гуляем в немецкой обложке из свалянной шерсти ления, + хороший вкладыш, но ее стоимость сейчас около 2000, выросла почти в 2 раза!
29.01.2015
Ответить
Анна
М-да, цены сейчас радуют. Попробую б/у взять. Как думаешь или на новые разориться?
29.01.2015
Ответить
Надежда
Б/у берут многие, главное найти в хорошем состоянии. Надо просматривать сообщество Многоразовые подгузники иногда девочки продают что-то отличное. Буквально вчера Анна пристраивала вайсмам, забрали сразу же, у Рамили огромный пристрой бамбино мио и тотс ботс сейчас, можете у нее узнать есть ли вкладыши миобуст- они при пописах остаются сухими, нас очень выручают когда надо надолго уйти. А чтоб не испортить впечатление хочется конечно нового:) Вайзмам дороже остальных, но они того стоят. Если будете заказывать наппи, напишите мне, я хочу кое-что взять что там, почту поделим пополам:)
29.01.2015
Ответить
Рамиля Милявская
А если еще бу купить то экономия ваще суперская, я тете набрала где то на 5000 бу почти на весь период!
28.01.2015
Ответить
Юлия Романова
Я как то тоже посчитала, что если разумно подходить к покупке многоразовых с самого рождения ребенка, то и трат больших не будет. А мне ж надо и те и этих и других на пробу купить, и остановиться никак не могу. У меня муж говорит, что я на эти деньги одноразовых много купила.
Но все же, по моим подсчетам экономия есть, и очень большая. Учла даже пакеты мусорные, в которых выносить эти самые одноразовые.
28.01.2015
Ответить
Надежда
Ну не все могут позволить держать у себя жадного хомяка:) Просто многие видя, что подгузник стоит 550 р. сразу отметают эту идею, не задумываясь, что самом деле памперсы выходят все равно дороже.
28.01.2015
Ответить
Юлия Романова
Да, у нас одноразовые япошки вообще 1600 рубликов стоят за упаковку из 68 шт. А с хомяком пытаюсь уже больше месяца договориться, что ну хватит уже брать. Сносить даже не успеем.
28.01.2015
Ответить
Надежда
Ничего себе стоимость, их кто-нибудь покупает? А по поводу хомяка, это правда, мой тоже все никак не угомонится, нам давно уже всего хватает, но у меня постоянно какие-нибудь покупочки случаются:) правда я теперь беру по 1-2 штуки и в основном это тренировочные, поскольку на них спрос еще есть:)
28.01.2015
Ответить
Юлия Романова
Покупают, еще как. Муны,гуны,меррес или как их там, самые покупаемые. Мне на двоих если брать, вообще "обанкротиться" можно. У подруги это самая затратная часть в бюджете. Я уже ей и намеками про многоразовые и всяко, даже подгуз подарила литл пират и трусиков парочку глорис. Она все равно, не вдохновилась. Всех кому рассказываю, их почему то стирка напрягает, хотя сейчас все машины делают : стирают и сушат, и гладят.
28.01.2015
Ответить
Victoria
Только один момент не могу понять, почему на ребенка возрастом после года надо до 7 одноразовых подгузников? при всем желании, у меня выходило 2-3. Один-два на прогулку + еще один на ночь, все остальное время к горшку приучаемся. Т.е. подгузников резко надо меньше. Это еще с учетом, что после 6 месяцев я ночью подгузники не меняла. 1 штука на весь ночной сон в 12 часов! Так что я за немецкие сайты, которые расчитывают именно этим путем, у них выходит на одноразовые за 2-2,5 года от 60 до 90 тыс.Второй вопрос: почему на многоразовые отечественные так много вышло? Я покупала дизану 10 штук подгузников с вкладышами + 2 пеленальных штанишек + шампунь и ланолин (которых мне хватает на год!) . И все это добро мне обошлось в 8,5 тыс. И это Германия. это БИО текстиль! Пеленальных штанишек нам маленького размера хватило до 2 лет!Третий вопрос: ты привела в пример Гуны, мы использовали памперс фирму, которые по 10 рублей за штуку. Сейчас, они, конечно, уже дороже. Но мы же считаем то время, когда я растила младшую.И от себя: экономия раза в три точно будет. для особо запасливых — в два раза (всего). Но, в любом случае, экономия.От многоразовых не откажусь. Одноразовые использовали в дальние путешествия на машине. И у меня дети писяются до 5 лет, так что для меня лично экономия колоссальная)
27.01.2015
Ответить
ValentinaSh шью детские трусики
Вика-отечественые стоят от 500р за штуку+усиливать вкладышем +300р
27.01.2015
Ответить
Victoria
Я так понимаю, в связи с кризисной ситуацией в стране они сейчас подорожали? Или всегда так стОяли?
27.01.2015
Ответить
ValentinaSh шью детские трусики
у наппи так и столи — 500 и вышевайзы 490р и вышепираты 500р и вышекроме это сейчас подорожало все.фурнитура,допол.ткани,нитки.короче все
27.01.2015
Ответить
Victoria
Валя, я не покупала наши отечественные. Увы. не довелось. Я покупала непромокашку (но это типо Раша, но китайская. Хотя хлопковая), там 300 руб за подгузник с вкладышем было.А сравниваю я сейчас с Дизаной. Хотя теперь она подорожала.
27.01.2015
Ответить
Таня
Ну, есть ленивые родители ))))Мы вот не высаживаемся.... и где-то мин штук пять подгузов одноразовых в день уходило бы... а пока маленькие, так и больше: там не только писали, но и какали часто )))) Так что, если считать три подгуза в день — это не на среднестатистическую мамочку, мне кажется....
27.01.2015
Ответить
Victoria
Опять, 5 подгузников не 7. 4 используем в течении дня, меняем каждые 4 часа (допустим), один на ночь. Ладно, отлепляюсь, есть, видимо, дети, которые часто какают) и оч много прудонят)))
27.01.2015
Ответить
Inna
нет, есть просто несрушные родители )))) мне тоже интересно, как это после года 7 памперсов )))) у нас памперс только погулять. спим в пижаме (без ничего ).сейчас, уже и памперс домой сухой с прогулки приносим чаще ,чем с пописом.А какаем только в унитаз.
28.01.2015
Ответить
Liluha
Эти подсчеты у всех индивидуальные. Надежда для себя считала. Если заменить слагаемые, смысл все равно останется прежним — итоговая сумма будет впечатляющей и разумный набор подгузников, несмотря на свою на первый взгляд дороговизну, поможет очень серьезно сэкономить.
28.01.2015
Ответить
Inna
поверьте , я очень не экономная мама )) и за всю жизнь своего младшего ребенка истратила не более 10 000 р. на памперсы ) с учетом ,что я себя не ограничиваю, и пользуюсь японскими ) со старшей , кстати , за ее жизнь использовала два. Два подгузника всего.Я не против расчетов и многоразовых...но экономичными я их никак не могу назвать )
28.01.2015
Ответить
Liluha
Совершенно без скрытых мотивов устроить жаркий спор, а лишь из любопытства хочу спросить. 
Раскройте свою математику. Я как ни пробовала у меня не получаются Ваши цифры. =)Р.S. Лично мне было важнее доказать экономичность мужу. Была бы возможноть — спустила бы на подгузы все и глазом не моргнула бы.
Раскройте свою математику. Я как ни пробовала у меня не получаются Ваши цифры. =)Р.S. Лично мне было важнее доказать экономичность мужу. Была бы возможноть — спустила бы на подгузы все и глазом не моргнула бы.
28.01.2015
Ответить
Inna
в смысле? ))а как вы могли считать, если даже я не могу посчитать )) мы с рождения в памперсах только на прогулку .Дома штанишки ,обычные )
28.01.2015
Ответить
Liluha
Рискну предположить, что Вы из тех счастливых мам, которым удалось успешно освоить высаживание? Т.е. подгузники Вы в принципе используете минимум, не важно одноразовые или нет, потому как Вам они и не нужны в больших количествах, а только для подстраховки на прогулку. Таким образом, достаточно 2-3 многоразовых подгузника — стоимость 2000-3000 более чем реальна. Для 2х подгузников считаю смешным учитывать стоимость стирки. В тоже время одноразовые 30 в месяц * 12 месяцев * 15 руб за шт = 5400 . Считаю экономия на лицо!
28.01.2015
Ответить
Inna
типа того )) поэтому , мне искренне не понятны хвалебные оды многоразовых подгузов ( единый плюс , который я вижу в них, то что не аллергенны ) на данный момент пачкой гунов я пользуюсь второй месяц ( и надеюсь , что это будет последняя (ребенок в основном просится писать,даже ночью чаще просыпается сухая)) Хотя , с нынешними ценами , пожалуй, особо не напасешься одноразовых )))
28.01.2015
Ответить
Liluha
Имеет место и такой взгляд. Но не все йогурты одинаково полезны. Опыт у всех разный. У нас не срослось. Того самого сигнала мы не нашли. А бегать на каждый чих и пук мне совсем не понравилось. И хоть разорвись — и в полиэтилен попу заворачивать совсем не хочется и быть описанной не комильфо.
28.01.2015
Ответить
Inna
не спорю ) и не навязываю свое мнение ) просто мне ,я как мама второй раз, думала , что так делают все ))) реально, большая часть моих знакомых в реале делала так же ) так делала моя мама... поэтому,для меня -это норма )) ( про полиэтилен полностью согласна.какой хороший не будь...но ,это пакет.)
28.01.2015
Ответить
Inna
мы с тобой уже болтали как -то на тему подгузников )) я , вообще , за многоразовые )) но у меня отношение к ним ,как к одноразовым .Конечно, они мягче, и менее аллергенны ( вернее , вообще не алллергенны , на сколько я понимаю). Мне как-то попадался ценник многоразовых... я считаю, что за элементарную задумку отвалить восемь тысяч (цену видела два года назад)-это ну очень много )) да и они , конечно, хорошие ...(лучше памперсов) , но смысл -то тот же самый ))
29.01.2015
Ответить
Надежда
Был диалог:) смысл в удобстве, но за это приходится раскошелиться, и на многоразовые, и на одноразовые.
29.01.2015
Ответить
Inna
так я про что и говорю ) все хорошо , но в меру )) и многоразовые хороши , когда нужно использованный выкидывать.Вот прикинь, еду я часов так пять на машине.... многоразовый я сняла и выкинула.А многоразовый нужно морочиться и собирать с собой...Опять же таки , если как мои знакомые водят ребенка 1, 2 дома в памперсе .мотивация -у нас дома холодно, (поверь, у них нормально дома).Кстати, с учетом того,что они используют много памперсов, то и покупают самые дешевые.... Вот им , я считаю , стоит пожалеть попу ребенка переходить на многоразовые ) Что я никак не могу взять в толк, это ажиотажа вокруг многоразовых и дикой (на мой взгляд ) цены.
29.01.2015
Ответить
Надежда
Есть дешевый многоразовый подгузник, просто копеечный, - это марля. Но у нас аллергия на нее страшенная. Бывают еще пампусики, но толку от них мало, проще самой в трусики вкладыш вложить-эффект тот же. А то что стоит дороже, соответственно и впитывает больше. За это и платят люди. А вашим друзьям и вправду многоразики надо брать, дешевый одноразовый это жуть, мне жалко таких детей.
29.01.2015
Ответить
Надежда
Да, причем у обеих сыновей. И на одноразовые тоже. Не везет мне:)) и даже на один вид многоразовых было пришлось срочно их продать (не буду говорить на какие). Как мне объяснили - марля отбеливается хлором, поэтому может быть реакция. Старшему мастерила вкладыши из трикотажных и фланелевых пеленок в свое время, и вставляла в трусики. Мазала попу без конца бепантеном, замучилась с ним.
29.01.2015
Ответить
Victoria
Инна, я 2,5 года назад начинала с многоразовых, где комплект из 6 подгузников (+ вкладыши и проч нужность) стоила менее 3 тыс рублей. 2800 вроде. Если учесть, что два подгуза на две прогулки в день + 1 на ночь. То можно обойтись половиной от комплекта (с учетом, что дома в обычных отечественных колготках (или высаживание, тут кому как нравится)). то,вообще, получатся, полторы тысячи!о каких тут свыше 10 тыс идет речь, я тоже не пойму. Это ж слишком много. И мои подгузники немецкие. Наши отечественные, я считаю, априори, должны быть дешевле раза в два!Или я обалдеваю от цен современных, хотя 2, 5 года прошло все же. Ну, ладно, пусть даже по современным меркам этот комплект стоит 5 тыс, я не поленилась и посмотрела. Его на сутки хватает полностью. Но, опять, это заграничные подгузники. Почему наши отечественные ТАК дорого стОят?? Нет, не понимаю...
29.01.2015
Ответить
Надежда
Вика, ты не совсем права:) на ибэй комплект дисаны 2-х штанишек, 10 подгузников, 10 вкладышей стоит 15 тысяч по новому курсу. Плюс доставка. У нас 10 наппи и пара их штанов выйдет около 7000, так же получается у литл пират, если брать у них самые дешевые подгузники из фланели. По ценам лидируют вайсмам, которые отшиваются из импортных тканей и вкладыши у них продаются отдельно, что добавляет к цене подгузника от 200 р. Я считала исходя из того, что новорожденному ребенку нужно минимум 15 подгузников и плюс ланолин с запасом. Цену за подгузник брала среднюю проанализировав все 3 отечественных магазина. Подсчет у меня очень грубый, это понятно, для точных цифр необходимо исследовать рынок в течение 2-х лет, нарисовать кучу графиков, учесть инфляцию и провести опрос хотя бы 30-50 мамочек. Оно мне надо? Написала исходя из своего опыта. Короче к чему все это я:)
Разница в цене между нашим и импортным сейчас очень приличная, раньше она была немного меньше, но и тренировочные штаны наппи за 360 ты уже никогда не увидишь. Все хотят заработать, а мы платим:)
29.01.2015
Ответить
Victoria
Да, я понимаю, что сейчас цены подняли в два раза, в связи с ситуацией. Но ты же пост создала исходя из своих личных соображений за 2,5 года ребенкиных. Ты же не цены сого времени считала, а того, когда ты покупала. Я тебе и отписала, что я Дизану малый комплект купила за 2800, стандартный (как раз там двое штанишек, 10 подгузников с вкладышами и шампунь с ланолином) за 8 тыс. Но, итогом, 16 подгузников мне было много, и я продала малый комплект. Из того и считаю, но это Германия. Наш отечественные, я полагаю, априори, будут дешевле. Ан, нет почему-то. Вот этого я и не могу понять..
29.01.2015
Ответить
Надежда
С высаживание на самом деле тема любопытная. Но совсем это не экономно. Старший вырос почти без памперсов, опять же на них аллергия, как и у младшего, у нас было 15-20 сменных комплектов домашней одежды каждого размера, гора пеленок, клеенок, марли, 2 сменных одеяла, одно всегда было обсикано и постирано, 4 комплекта постельного:) Я при этом еще высаживанием занималась аж с 3-х месяцев и до 2-х лет. Плюс испорченный ковер и диван на выброс. Это далеко не дешевле многоразовых в итоге выходит, особенно если учитывать цены на одежду и мебель сейчас. У младшего сейчас вещей только по необходимости, лишнего я не беру, ничего не застирано, все в идеале и мебель в порядке.
28.01.2015
Ответить
Inna
на данный момент одеваем только на прогулку. с которой приходим с сухим. если гуляем менее менее двух часов.Таким образом , в одном можем ходить до недели )))
29.01.2015
Ответить
Надежда
Я про обычные штаны-колготы, в чем дома ходите, я со старшим покупала не меньше 15 шт. сменного.
29.01.2015
Ответить
Inna
у меня 5 колгот и штук десять трусиков (такой запас остался с лета )) максимум один опис за день , и то это выглядит так : писнула в штаны и бежит ко мне , мы дальше идем писать в туалет (не знаю, как описать это другими словами )) честно , обошлась бы и тремя колготами )) но мне лень бывает из-за одних машинку запускать )
29.01.2015
Ответить
Victoria
Да, у всех по-разному, что и говорить. У нас после 9 мес уже больше 3 подгузников в сутки не уходило. но она у меня уже на горшок по большому ходила — это да.
28.01.2015
Ответить
Надежда
Вика, приведены средние показатели. Для младенца нужно больше подгузников, для старших детей меньше. Мы ночью меняли одноразовый дважды. Иначе заплыв. Гуляли 2 раза - это еще 2 подгузника. Писал до 1,10 он на прогулке всегда. Плюс девной сон еще один подгузник. 5 штук получается. И все это на 1,5 летнего ребенка, пока мы не перешли на натур окончательно. Многие мамы одноразовые не снимают до 2-х лет вообще, то есть ребенок в них круглые сутки. Фирма памперс сейчас не намного дешевле японских. Все-таки основная масса выбирает японцев, достаточно зайти в сообщество выбор товаров и почитать. Ну и по поводу отечественного производителя многоразовых зайди на сайты и посмотри цены. А уж про импорт, в частности дисану, я вообще молчу, там просто космос. Ланолин подняли до 800 рублей.
27.01.2015
Ответить
Victoria
Да, Дизана сейчас Стандарт 15 тыс стоит. Хотя, я считаю, все равно это вполне посильная цена, если рассуждать, что до лет 3 нуждаться деть будет. Я молчу, что на второго еще останется.про отечественные спросила, т.к. они выходят по стоимости немецким. Фигня какая-то, ты не находишь? Я не знаю, отечественные не довелось купить...Просто у меня Дизановсих подгузников для ребенка полутора лет всегда уходило не больше 3штук на сутки. И это деть был постоянно в них! Хотя, поправочкой, да, многоразовые у меня впитывают больше, чем один одноразовый..У меня сейчас, скорее, не даже экономическая блажь (хотя, приятный бонус), а забота об ОС, ребенок растет во всем натуральном, а не синтетике и прочие приятные моменты от использования МП. Короче, я уже идейная))))))ПС: да, памперс сейчас тоже под 20 р за штуку.......
27.01.2015
Ответить
Надежда
Раньше между нашим и импортными тоже разница в цене не большая была. Поэтому у меня в основном импортные подгузники. Думаю дело не в жадности наших производителей, а в официальном производстве, сертификации, и стоимости материалов, да и одни налоги в нашей стране чего стоят.
27.01.2015
Ответить
Victoria
Нет, я люблю покупать именно НАШИ товары. Эдакий патриотизм)) Но я безумно хочу видеть товары под знаком Био. В России это еще только на пути к становлению...
27.01.2015
Ответить
Марина(на орифлейм аллергия!!)
Вика, почитайте сообщество дети от 1до 3-там сплош и рядом: мне некогда ребенком заниматься, поэтому он весь день в подгузах или у меня везде ковры, мне их жалко-поэтому деть в подгузах. или ой, я боюсь какашек, как же он будет в трусах ...и покакает????фуууу, пусть в подгузах лучше-снял и выкинул не глядя. сегодня только видела: мамочки помогите-у нас на эти аллергия, на те чешется, вон те воняют. на какие переходить???так что какие 2-3, о чем вы? до победного в памперсах((
27.01.2015
Ответить
Анна Соболева
Вика, с какого возраста можно обойтись 10 подгузниками в день? У меня сейчас меньше 15 на младшего никак не получается, не хочет он мокрый даже в штанах шерстяных лежать.
А на старшего уже третий размер штанов Дисана еле налазит.
28.01.2015
Ответить
Victoria
У меня младшая после каждого пописа ревела, чтобы в сухое переодели. После 4-9 мес меньше 10 штук точно. У всех по-разному) Моя малышка около 4 мес уже не нуждалась в таком количестве подгузов. Больше 5-6 не уходило.
28.01.2015
Ответить
К@р@мельк@
Плюсуюсь к Марине, еще и на второго ребенка экономия:-) а так выгода конечно есть:-) хотя я вот тут сижу и все хочу и это и вон те и вон эти:-)
27.01.2015
Ответить
Марина Короткина ✿•Подгузники•✿
Согласна с каждым словом. Ты еще забыла упомянуть, что все богатство можно на второго ребенка оставить)
27.01.2015
Ответить
Анна Соболева
Ох, ну вот знать бы еще, сколько детей будет... Я после дочки Дисану хранила 2 года, потом отдала все-таки... Сейчас больше детей не планируем... А вдруг?
27.01.2015
Ответить
Надежда
Ох Анна, вы пишите "а вдруг.." Вот и у меня рука не поднимается продать, готова на ляльку и хочу именно сейчас, хотя муж очень против.
28.01.2015
Ответить
ValentinaSh шью детские трусики
Надюша-можно стащить в контак твой пост?авторство за тобой)супер
27.01.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.