В защиту приказа от 1 сентября!
РазноеНу не могла пройти мимо! Просто не очень люблю, когда люди неразобравшись, на любые изменения жизни начинают кричать, какие все дураки, и куда все катится, фи-фи-фи кругом сплошные неучи. Это я про давнишний пост http://www.babyblog.ru/com/books/446423
Наткнулась на статью, объясняющую, что все не так уж и плохо. И фраза понравилась: "Живое всегда меняется. Только мертвое неподвижно". Вот вам.
Marina
++
Язык живет и меняется не зависимо от того, что пишут в словарях. Роль словарей здесь главным образом сдерживающая, т.к. если б не они, уже следующее поколение наполовину не понимало бы предыдущее, что уж говорить о книгах, написанных в позапрошлом столетии! Тем не менее нужно сохранить понятность этих источников знания, это обуславливает такую консервативность литературного, письменного языка.
Данные же изменения мне не кажутся настолько критичными, чтобы о них столько говорить. Просто все хотят показать, какие они умные и какой Фурсенко дурак :) Хотя предложение сделать фамилию "Фурсенко" среднего рода по морфологическим признакам меня позабавило :)))
16.09.2009
Ответить
Мишель@Вермишель
16.09.2009
Ответить
Мария
Любой язык со временем претерпевает изменения - это как эволюция и это нормально. С точки зрения лингвистики любое устойчивое выражение становится нормой. Устойчивое - это которое употребимо большинством. Но...
Почему тогда не узаконили как русское слово "фак" (ой, простите)? Почему исконно русскими не стали слова "валтузить" или "сюрпать" или "обсявкаться"? Да просто потому что первое - слово НЕ русское, а остальные - областные диалекты...
Если честно, то "кофе" среднего рода мне лично до лампочки, т.к. где-то давно попадалось подробнейшее объяснение, почему его средний род вполне адекватен и более нормален, чем мужской. И я даже вполне нормально отношусь к изменениям, однако... Слово "брачащиеся" мне как серпом по яйцам - честно:))) Я считаю, что если вводить в НОРМУ ВСЕ высказывания откровенно безграмотных людей - это не нормально. Более того, в России вообще и в Москве в частности сейчас огромное количество людей, имеющих слабое отношение к РУССКИМ в принципе - их корявые словечки тоже надо ввести в НОРМУ из-за массовости употребления??? Эти нововведения надо понимать как "дадим шанс любому почувствовать себя РУССКИМ"??? По-моему, бред... Интересно, кстати, кто инициатор этих нововведений: русский ли, грамотный ли?
ЗЫ. За Розенталя обидно отдельно - на мой взгляд самый подробный, логичный и доступный учебник.
У меня ученица пишет "дескременант" и утверждает, что с русским языком (как в предметом) у нее все нормально - твердые 4 балла. Про остальное множество ошибок я молчу... Так это что, тоже нормально??? Такими темпами скоро будет нормальным...
16.09.2009
Ответить
Мишель@Вермишель
А где вообще речь о введении в норму высказываний безграмотных людей? Просто некоторые неправильно трактуют данные новшества. Кофе среднего рода, дОговор - все это не является безграмотным.
16.09.2009
Ответить
Мария
это мое отношение и только - я считаю эти нововведения узакониванием безграмотности:) Вы можете говорить и писать как хотите.
16.09.2009
Ответить
Богдана
не могу судить про все ваши нововведения, но те примеры, которые приведены в статье, и аргументы, подтверждающие правильность изменений, показались мне очень логичными и разумными.
У нас тоже несколько лет назад было громкое общественное обсуждение/осуждение подобных перемен в языке. Хотя и не все изменения прижились нормально - меня до сих пор коробит,когда слышу по телевизору что-то вроде "нет кинА" (в смысле "нет кино")
Но,мне кажется, не стоит настолько агрессивно реагировать на такие перемены, каждый человек выберет для своей речи именно тот вариант, который ему удобен, независимо от того закреплен он законодательно или нет. Т.е. даже если вернуть все обратно, как было, то человек говоривший "дОговоры" будет продолжать говорить так, как привык, невзирая на законы....
Кстати, там в статье в конце задают вопрос, как вы употребляете слово "кофе" - он или оно? я задумалась, а потом рассмеялась - оказалось, что и не он и не оно, а ОНА!!!!! в переводе на украинский язык слово кофе = кава (она)
16.09.2009
Ответить
Invincible
И что такого умного сказала сей лингвист-то? Давайте будем говорить так как общаются в автобусе полуграмотные люди???????????!!! Просто видно необразованных людей развелось как тараканов, что и ведущие на ТВ и политики - разговаривать не умеют. Вот и решили свою неграмотность законом прикрыть.. ппц.
А фраза данная неуместна.
16.09.2009
Ответить
Invincible
Очень может быть. Вы видели этого лингвиста в реальной жизни? Брали у нее интервью? Лингвист ли она вообще? По тому, что там написано делаю вывод - нет. Либо она чрезвычайно некометентный лингвист. Вот и все.
И не надо мне тут указывать кто авторитетнее, а кто нет. Вы меня не знаете, кто я, чем занимаюсь и так далее... Не надо думать, что если это бабский сайт, то тут все кукушки и домохозяйки собрались. Нечего по себе судить.
Доступно объяснила? Надеюсь повторяться не придется.
18.09.2009
Ответить
Мишель@Вермишель
Стоп. Давайте без грубостей. Я действительно не знаю, кто вы, но сужу исключительно по вашим сообщениям. Пост подразумевает обсуждение, а зайти просто так на огонек, дабы написать: лингвист - некомпетентный, политики - безграмотные, статья - ерунда, ну согласитесь, любая кукушка и домохозяйка может. Если вы компетентнее, где ваши аргументы? Может, я бы с вами и согласилась....
18.09.2009
Ответить
Invincible
Ну вряд ли любая кукушка напишет, хотя, соглашусь, встречаются и такие.
Если вы не видите, что сей лингвист некометентный, вы не замечаете ляпы политиков, телеведущих, тех же новостей - смысл Вам что-то объяснять-то? Я не люблю терять время даром.
19.09.2009
Ответить
Мишель@Вермишель
Да уж, вы и так его порядком потеряли: ни аргументов, одни нападки, зачем зашли? что хотели сказать?...Идите лучше ребенком займитесь. (Это ни в коем случае не указ, не попытка обвинить вас в некомпетентности и кукушечности, просто лучше время тратить на дорогое существо, нежели на бессмысленные попытки разглагольствовать).
19.09.2009
Ответить
Invincible
Спит мое дорогое существо))))))))) а я приказ ищу про бесплатные лекарства)
19.09.2009
Ответить