"Сталин и писатели" (1)
Рассуждения на тему...Читаю я сейчас вторую книгу из трилогии Бенедикта Сарнова "Сталин и писатели". Я вообще люблю читать про сталинскую эпоху: настолько страшно всё это было, что сейчас уже не верится в реальность происходящего тогда... Читаю про А.Н.Толстого. Никогда раньше не интересовалась его биографией, поэтому с удивлением узнала, что Бунин называл его "верблюжьей мордой" и "сволочью", хоть и восхищался при этом его талантом, а Ахматова писала о нем: "Он был удивительно талантливый и интересный писатель, очаровательный негодяй, человек бурного темперамента... Он был способен на все, на все; он был чудовищным антисемитом; он был отчаянным авантюристом, ненадежным другом. Он любил лишь молодость, власть и жизненную силу... он мне нравился, хотя он и был причиной гибели лучшего поэта нашей эпохи, которого я любила и который любил меня". Под "лучшим поэтом" подразумевается Мандельштам - но, как пишет Сарнов, конечно, Толстой не был виновен в его гибели, и антисемитом тоже не был.
Ну да я хотела поговорить не столько об А.Н.Толстом, сколько о Петре Первом, которому посвящены несколько произведений писателя.
1. Скажите мне, историки и люди, историей увлекающиеся (куда, кстати, пропала моя любимая
Офицерская жена ???:))) - как Екатерина перенесла гибель от рук Петра Первого их сына, царевича Алексея? Когда твой муж решает, что твой сын должен погибнуть - это же чудовищным потрясением для матери должно быть? Она сошла с ума? ушла в монастырь? или она любила мужа больше, чем сына?
2. Согласны ли вы с тем, что России нужна "жесткая рука"? что "по-доброму" наш народ не понимает? Говоря словами Петра у Толстого: "Страна наша мрачная. Вы бы там со страху дня не прожили... А пожить с нашими в Москве, каждый бешеным станет... В России все нужно ломать, - все заново... А уж люди у нас упрямы!..."
Ну да я хотела поговорить не столько об А.Н.Толстом, сколько о Петре Первом, которому посвящены несколько произведений писателя.
1. Скажите мне, историки и люди, историей увлекающиеся (куда, кстати, пропала моя любимая
Офицерская жена ???:))) - как Екатерина перенесла гибель от рук Петра Первого их сына, царевича Алексея? Когда твой муж решает, что твой сын должен погибнуть - это же чудовищным потрясением для матери должно быть? Она сошла с ума? ушла в монастырь? или она любила мужа больше, чем сына?2. Согласны ли вы с тем, что России нужна "жесткая рука"? что "по-доброму" наш народ не понимает? Говоря словами Петра у Толстого: "Страна наша мрачная. Вы бы там со страху дня не прожили... А пожить с нашими в Москве, каждый бешеным станет... В России все нужно ломать, - все заново... А уж люди у нас упрямы!..."
Malice
1. Ну, как тут уже написали, царевич Алексей был сыном Петра от брака с Евдокией Лопухиной. Она скончалась до сметри сына.
2. Знаете, тут сложно сказать однозначно. И да, и нет- вроде как. Жесткая рука - несомненно, нужна, но, как показывает история, применено это будет не всегда " к месту". Но однозначно, возвращения к прежнему устою не должно быть и не будет...
11.07.2010
Ответить
Sundari
А нынешняя манера управления страной, по-вашему, соответствует?) Или это, как мы любим, наименьшее из зол?
12.07.2010
Ответить
Malice
Нет, вы меня, наверное не так поняли, или я не так написала)) Это не наименьшее из зол, стоит только посмотреть и сравнить уровень жизни, соц. защищенности (на бытовом уровне) и морали сейчас и тогда...Но возвращаться к прошлому...История не терпит сослагательного наклонения, как говориться...Нужно не возращаться к прошлому, а двигаться дальше, но, опять таки...несколько изменив курс...Лично мне, как скажем, простому обывателю, не совсем нравится то, что творится в стране сегодня. Это не правильно, и как бы не говорили в прессе, не делает нашу страну сильнее.
12.07.2010
Ответить
Sundari
Да нет, я вопросы без подковырки задала!)) мне ваше мнение интересно. мне тоже многое не нравится из того, что происходит в стране. поэтому я думаю - правильно ли это, что у народа практически нет инициативы и права выбора? или история показывает, что сильный правитель со всеми рычагами в руках - это единственный правильный для нас вариант?
12.07.2010
Ответить
Malice
Ну, инициатива есть, но вот возможности весьма ограничены, у большинства. Да и право выбора, как вы точно сказали, практически не осталось...Практически диктатура, хотя весьма и весьма завуалированная" )) А вот насчет второго - тут видите как, смотря для какой прослойки населения, класса. Я не думаю, что для всех это будет правильным вариантом, например, т.н. "высший класс", я думаю, вряд ли будет рад такому.) Ну, во всяком случае, если все же смотреть на события минувших лет и смены режимов и полит.курсов.)
12.07.2010
Ответить
Цап-Царап
Евдокия Лопухина пережила своего внука Петра II и умерла в глубокой старости в богатстве и почете!Так что смерть своего сына она ещё застала.Не знаю как она это пережила!
02.08.2010
Ответить
Катюшка!
я в истории не сильна, но исторические романы обожаю, любимые писатели у меня Толстой А.Н., Пикуль и Э. Радзинский... По-моему, жена Петра была сослана в монастырь Петром до гибели сына, пока он развлекался с Анной Монс, Петр был страшный и великий человек. как впрочем и Сталин. и времена и Петра и Сталина были страшны. А мы еще грешим на наше Правительство, какое оно плохое) Насчет жесткой руки я сомневаюсь, репрессии никогда не будут во благо никакому народу..
11.07.2010
Ответить
Sundari
Ты еще как сильна в истории!:))) А я, как оказалось, ей просто увлекаюсь))) У меня плохая память, поэтому все путается и скачет в голове))А если не репрессии, а например ограничение прав выбора власти - как у нас сейчас губернаторы назначаются? Или манипуляция посредством ТВ - избирательный показ сюжетов, игнорирование маршей несогласных или выступлений автовладельцев во Владике? А с тем, что наш народ, если его не держать в ежовых рукавицах, грубо говоря, все разворует и сопьется, ты не согласна?))
12.07.2010
Ответить
Катюшка!
У нас и так народ пьет и ворует))) И выборы у нас скорее формальные, хотя внешне все выглядит демократично и благородно, хотя мы сами в этом виноваты, я, например, ни разу в жизни не голосовала, и при этом ни разу не ошиблась в итогах выборов, все заранее у на предрешено за нас, а мы как бараны идет за вожаком. Да. я скорее согласна, что если нашему народу дать демократию, то начнется хаос, менталитет уж такой, хоть умных людей у нас немало, но дураков все же больше.
12.07.2010
Ответить
Sundari
Да, наверное у нас толком демократической традиции нет. А если бы из девяностых нас не взяли в ежовые путинские рукавицы, думаешь мы могли бы, набив кучу шишек, наделав кучу ошибок, придти через несколько десятков лет к демократии? Или все стало бы совсем плохо, потому что Россия?))
12.07.2010
Ответить
Катюшка!
кто его знает, как было бы.. Ну не совсем же мы варвары, может чего и добились бы, опять же зависит все от лидеров, скорее всего процесс был бы намного дольше
12.07.2010
Ответить
Ирина
1. Насколько я знаю - Алексей сын от первой жены Евдокии, которую сослали в монастырь.
2. Не такая, как Сталин безусловно. Но жесткий человек у руля нам несомненно лучше подходит!))))
11.07.2010
Ответить
Sundari
Ааа, от Лопухиной!:))) ну конечно, тогда всё встаёт на свои места)) нелюбимый ребёнок от нелюбимой жены. а почему ты думаешь, что управлять нами нужно жёстко? и что значит жёстко? не как сталин, конечно, он всё таки был параноиком, но до какой степени? чего нам нельзя позволять?
12.07.2010
Ответить
Ирина
Нам нужно очень четко ставить цель, к которой мы дружно будем шагать! Вон как дружно шли к коммунизму, не оборачиваясь на то, что люди исчезали в никуда! И при всем печальном, что было - большие достижения(наука, строительство и пр.) Я думаю, даже не жесткая рука - а предводитель)))) Который нас умело будет мотивировать на свершения!) Что в принципе сейчас вроде и происходит!) А так мы слишком умные и ленивые!)))))
12.07.2010
Ответить
Sundari
вот, вот!))) последнее предложение - в точку!))) но вообще, получается, за нас всё решают несколько человек, мне это не нравится. а с другой стороны, всем не угодишь, недовольные всегда будут))
12.07.2010
Ответить
Ирина
Мне кажется не только у нас в стране, но и в мире - есть кучка людей, управляющих всем! У Агаты Кристи есть такой роман(не помню, как называется, давно очень читала) Там как раз про то, что миром управляют несколько людей( у которых уже столько денег, что им скучно и хочется только уже власти) которых никто не знает. Тогда почитала - улыбнулась. А сейчас мне кажется, так и есть!
12.07.2010
Ответить