тест на ковид при симптомах ОРВИ
ОРВИ, простуды, гриппУважаемые мамочки г.Москвы, у кого дети болели / болеют ОРВИ в октябре этого года, подскажите, пожалуйста, вашим детям делали тест на ковид при обычных симптомах ОРВИ (кашель, насморк)?
На mos.ru черным по белому написано, что с 1 октября в Москве ВСЕМ пациентам, обратившимся к врачу с признаками ОРВИ обязаны сделать тест на ковид. Но почему-то не делают. Мне интересно, это позиция нашей поликлиники или всего Депздрава города.
PS. объясню свой вопрос. У меня мама в регионе в данный момент на больничном по ковиду. Обнаружили чисто случайно, поскольку тест там теперь делают всем. По признакам у неё было ОРВИ, она была очень удивлена положительному тесту. Оказался действительно ковид. Никаких высоких температур у неё не было, длительного волнообразного течения тоже. Тест сделали сразу же при обращении к врачу с насморком. Она болеет второй раз, и второй раз отличается от первого большей похожестью на обычную простуду.
Заранее спасибо за ответы!
vedmo4ka
не делали. А зачем? специфического лечения для детей нет. На медицину сейчас и так сумасшедшая нагрузка. Никакого практического значения этот тест иметь не будет. Ну если только на карантин всех закроют - бессмысленный
20.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, На медицину сумасшедшая нагрузка из-за идиотских управленческих решений. Да, при выявлении всех на карантин. Я не понесу вирус на работу, муж не понесёт вирус на работу, младший ребенок не понесёт в свой коллектив, бабушка (которой 76 лет и которая сидит с болеющими детьми) останется дома и не заразится от нас и не заразит деда, которому 82 года и он сердечник и хроник. Если бы всё это соблюдалось, масштабы катастрофы бы сократились и нагрузка на медиков уменьшилась бы. Летом в поликлинике народу не было. Почему? Потому что все разъехались и не ходили по школам. Зато сейчас при насморке я должна обязательно в первый день вызвать врача, школу не могу пропустить без справки, но при этом врач не делает никаких тестов. То есть, добавили бумажной волокиты мед.работникам без какой бы то ни было пользы для дела.
Плюс что касается практического значения. Для детей нет специфического лечения, но если у бабушки, которая заразилась от нас, начнётся одышка, она хотя бы скажет, что была в контакте. Я себе тоже вызову врача, а не буду пить чай с мёдом и лимоном, как я делаю сейчас с больным горлом. Ну то есть отличие в лечении и внимательности к симптоматике при разных диагнозах имеется всё-таки.
20.10.2021
Ответить
vedmo4ka
Елена, если бы все это соблюдалось... вам бы хлеба было бы негде купить, и врач бы к вам точно не пришел, они все контактные, и у каждого семьи - дети, родители,...
20.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, Вы утрируете. Если бы всё это соблюдалось, такой катастрофы в мире не было бы. Я понимаю, что абсолютно все соблюдать не будут. Но банально начав с малого, уже можно спасти несколько тысяч жизней. Вот я не понесу, муж не понесет, младшая не понесет, родственников не заразим - уже несколько человек не заразятся. И если каждый бы был ответственнее (а тестирование массовым и повсеместным) - локдауна бы не было. А так - получите, распишитесь. Плюс сегодня звонит бабушка, что она заболела. И никто ж не знает, чем. Может, ОРВИ, а может, ковидом.
21.10.2021
Ответить
vedmo4ka
Елена, они от других заразятся. Врачи все контактные, учителя тоже, продавцы, полиция,.... список можно продолжать. Нельзя все остановить - это не выход.
21.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, вероятность снизится в разы. Почему все обязательно должны заразиться? я вот полтора года всё соблюдаю - не заражалась, ттт. Зато знакомые, рассуждающие , как вы примерно, болеют по второму кругу. Мне это не надо. Сравнили тоже - тесноту контактов внутри семьи и контакты с посторонними людьми. Я не буду обниматься с врачами, ребенок не обнимается с учителями, в отличии от бабушек. Я заражаюсь всякой нечистью только от ребенка, потому что я с ним близко контактирую. От других не заражаюсь, ибо в маске.
21.10.2021
Ответить
vedmo4ka
Елена, последняя фраза - всего лишь ваше убеждение. Увы, не имеющее оснований. Маска вас убережет от слюны, если кто чихнет, но не от вируса. Некоторые тесно общаются с больными и не болеют, а кто-то фиг знает где цепляет. Да и дети болеют часто бессимптомно. А все детские учреждения еще те источники заразы
21.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, Последняя фраза - заключение, основанное на фактах. Я нахожусь в здравом уме и твёрдой памяти и понимаю в подавляющем большинстве случаев от кого и когда я заразилась. У меня чаще всего сначала заболевает ребенок, ходящий в коллектив, через три дня заболеваю я и младший ребенок. Я сижу полтора года на удаленке и выхожу только гулять ) Не ходящий летом в коллектив ребенок не болеет.
Более того, вы сами пришли к тому же выводу, о котором я вам пишу - поскольку детские учреждения, я бы сказала, ГЛАВНЫЙ рассадник заразы, и поскольку дети главные и зачастую бессимптомные разносчики заразы - тем удивительнее, что детям не делают в первую очередь эти тесты. Чтобы посадить их как можно скорее на карантин, прервав тем самым несколько потенциальных цепочек заражения.
Ваши рассуждения из серии - а зачем учить правила дорожного движения и переходить дорогу по правилам? ну и что, что собьют - всё равно все рано или поздно умрут.
Не понимаю, что вы мне хотите сказать? что не надо ничего предпринимать, что пусть всё идёт своим чередом, лечить и выявлять ничего не надо? а больных и мёртвых куда складировать? на улицах, как в Индии? стационары битком, заполнены почти все на 100%.
21.10.2021
Ответить
vedmo4ka
...я вам хочу сказать, что всех на карантин посадить не реально. У меня мама врач и она в контакте с ковидом 8 часов ежедневно при чем в тесном контакте. Защиты нет. По правилам ее надо сажать на карантин после каждого больного.
У ребенка заболел учитель. Мазок взяли. Он был готов через 10 дней, класс посадили на карантин через 12 дней, а карантин - 14. А если учитывать, что заболевают, как правило через 3-5 дней, то смешно все это. А они не только в классе сидели, но и в столовую ходили и в туалеты общие. По правилам надо всю школу сажать на карантин. И так в каждой школе...
Если у вас есть возможность сидеть на удаленке и ни с кем не контактировать, то у большинства нет такой возможности.... Этот вирус надолго - это реальность. Я вообще заболела, живя в деревне и ни с кем не общаясь.
Ваш опыт, он только ваш, у кого-то он может быть совсем другим.
22.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, я понимаю, что всех нереально. Но если нереально всех это не значит, что не надо никого. Если все в итоге умрут - это не значит, что не надо совсем никого лечить, так ведь? Сократить количество можно, тем самым обезопасив хоть кого-то, сократив количество занимаемых коек и нагрузку на медиков. Странно, что так рассуждает семья медиков. У нас знакомая медик и она в шоке от того, как люди относятся ко всему этому и от отсутствия мер.
Мазок сейчас в Москве готов наутро. В регионах через день. Я не знаю, почему ваш мазок блуждал где-то 10 дней. Это чья-то халатность.
22.10.2021
Ответить
vedmo4ka
у нас не самый маленький регион, НН, мазки делаются больше недели. Мама людей с больничного не может неделями выписать. Платно в течении суток. Тест полоски поликлиники не признают.
22.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, У нас Тверская область (один из самых захудалых регионов) и то теперь делает через день.. Потому что жалобами Минздрав завалили.. Но мы ушли от изначальной темы о том, что мазки сейчас нужно делать максимально всем. В Москве они готовы наутро, поэтому поводов их не делать абсолютно никаких.
22.10.2021
Ответить
vedmo4ka
если делать их каждому с симптомами орви, то и на карантин придется сажать каждого и система загнется. У меня вообще такое ощущение, что половина мазков от балды пишется
22.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, почему каждого сажать? не каждое ОРВИ есть ковид. Мы несколько раз болели в прошлом учебном году, ковида не было ни разу. Но это я узнала пост фактум, мазки не брали ни разу.
И наоборот, мама обратилась к врачу с насморком, попала под волну обязательных тестов в регионе - у неё случайно обнаружили ковид, она села на изоляцию вместо того чтобы ходить на работу. Части заражений удалось избежать. Я не понимаю вашу логику. То есть, не надо делать вообще ничего? Повторюсь, стационары заполнены, куда больных-то класть, пусть мрут? Ну ок, такие мнения тоже имеют место быть.. Мне мои близкие дороги. Как и я им.
22.10.2021
Ответить
vedmo4ka
Елена, мы пошли по кругу.
Я писала ниже, у нас в городе мазки делаются неделю, до этого времени все контактные гуляют. Мазки еще очень хорошо врут. Ну и не реально выявить всех контактных и всех посадить. Людям работать надо.
Я прекрасно знаю про аховую ситуацию в больницах. Но всем сидеть по домам не реально. Сейчас вообще есть данные, что карантин не 14 дней, а 28. И кого-то на 14 дней, кого-то на 28 сажают...
Еще никто не дает гарантии, что привитые этот вирус не выделяют
Для начала нужно прекратить разваливать медицину, чтобы вместо 10 не работало 1,5 врача... Чтобы больные ковидом действительно лечились дома, а не шастали по поликлиникам и не сидели в очередях и вообще много всего надо, но это сделать сложнее, чем маски надеть
22.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, одно другого не исключает. И я не считаю, что лучше ничего не делать, чем делать хоть что-то.
22.10.2021
Ответить
Мария
vedmo4ka, зачем каждого ? Ведь только плюс , иди вы думаете все носители вируса ?
22.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, каких людей не хватит? к нам приходила врач, одна дополнительная минута у неё ушла бы на забор мазка. Но это может спасти чью-то жизнь.
22.10.2021
Ответить
vedmo4ka
Елена, потом ей этот мазок нужно отнести в поликлинику. А не факт, что после вызовов она именно туда и направляется. Все личные данные нужно вбить и отправить в лабораторию. В лаборатории сейчас тоже, ни разу не скучают. Потом пришедшие мазки нужно рассортировать...
У нас соседка болеет ковидом, в легкой форме но она умирает каждый день и каждый день вызывает скорую, и каждый день скорая к ней ездит. А в это время действительно кто-то умирает. Это система.
Делать лучше по делу, имхо. Но если вам, грубо говоря, от маски спокойнее, то это тоже не плохо)
22.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, я вашу мысль поняла, спасибо. Естественный отбор как он есть. Если врачу неудобно потом идти в поликлинику, а медперсонала не хватает - значит, давайте не будем никого лечить. Да в принципе, я на сопли не вызывала врача никогда. Но теперь, с введением электронных карт я обязательно должна вызвать врача, даже если он мне не нужен. На это ресурсов хватает. На лишние телодвижения в виде заполнения электронных баз тоже хватает людей. А на забор мазков не хватает. Пусть мрут, ей-богу. Пенсионному Фонду будет легче. Правда, в голову никому не приходит, видимо, что если изначально всё делать правильно, то вместо 100 человек в районной больнице регионального городка окажется вполовину меньше. И врач успеет всё. Но когда 100 человек друг другу нос к носу и так везде - тут ни одна система не справится.
22.10.2021
Ответить
Елена
vedmo4ka, поняла. Если всё равно все заразятся, то и тестировать незачем. Когда каждый будет при смерти - то и вызовет сам скорую. (то-то скорые обрадуются). А лишний раз никого дергать и проверять не след. Потому что врачей и персонала не хватает, потому что у них нагрузка и потому что график неудобный.
PS. "каждые сопли" могут оказаться ковидом. Мама только что переболела "просто соплями" под названием ковид.
22.10.2021
Ответить
Оксана-М
Елена, в том-то и дело, что не всегда на утро. Заболела семья друзей. Сначала муж, потом его вакцинированная жена. Мазки взяли сначала у него, через два дня у нее и у сына. Она к тому времени уже имела признаки заболевания. Ей ответ пришел дня через два. А по сыну тишина. Даже смс не пришла вы сдали мазок сидите дома до результатов. Ничего. Учитель каждый день звонила, спрашивала ну что у Вас? Потому как если он контактный сидит только он, а если он болен, то сидит весь класс. Сама подруга КАЖДЫЙ день звонила по всем телефонам, которые только смогла раздобыть: районная поликлиника, департамент образования, минздрав. Везде ответ один: ждите! В итоге результат пришел только на ПЯТЫЙ день! Из-за чего карантин их семьи продлился на 5 дней. Т.е. по факту здоровые уже люди сидят дома и ждут когда же эти 5 дней пройдут!
И еще деталь: мужа поставили на соцмониторинг, а ее нет. Ну она же вакцинированная, ей можно и без мониторинга болеть!
Вся описанная мной история происходит прямо сейчас в Москве. У них завтра последний день карантина.
28.10.2021
Ответить
Елена
Оксана-М, мою позицию я, кажется, донесла более чем развёрнуто: я считаю, что лучше в данной ситуации перебдеть, чем недобдеть. Да, пусть сидят, если есть потенциальная опасность, что они могут быть заразны. У нас в классе первый тест одноклассника вообще отрицательный был и весь класс ходил в школу, а второй через неделю оказался положительным. С ковидом много неразберихи. Чаще всего всё-таки быстро тесты готовы. Если небыстро - ну значит, ждите. Более того, они вообще в половине случаев врут. Это не значит, что не нужно делать ничего вообще.
28.10.2021
Ответить
Оксана-М
Елена, я вашу позицию поняла. Я про то, что тесты не всегда готовы не следующий день. Именно сейчас это не так
28.10.2021
Ответить
Елена
Оксана-М, да оно и не было всегда так. Безусловно в нашей стране в целом и медицине в частности полно случаев халатности плюс указаний свыше. Я говорю про то, как это происходит в большинстве случаев. У нас класс сажали на карантин месяц назад и год назад в пиковые значения заболеваемости - и в обоих случаях результаты приходили в школу на следующий день. И уж на что Тверская область захудалый регион и то там сейчас делают всем и готовность через день в большинстве случаев, но не во всех, некоторые случаи "теряют". Эдакая двойная политика - и рыбку съесть и ноги не промочить, если вы понимаете, о чем я..
29.10.2021
Ответить
Оксана-М
Елена, класс моих детей в декабре посадили на карантин из-за моего сына. У меня двойня. Отрицательный тест дочери пришел на следующий день. Положительный тест сына через три дня.
Я понимаю о чем Вы.
30.10.2021
Ответить
Елена
Оксана-М, и кстати, по поводу "здоровые уже люди". Ковидом можно заражать иногда до трёх недель. У меня отец в феврале заразился от таких вот здоровых людей, которых только что выписали с больничного и они просто заехали в гости. И такое не только с ковидом, тот же ротавирус заразен уже после исчезновения всех симптомов, у меня сын, выписанный из Тушинской больницы как здоровый, дома заразил сестру, у неё проявления начались аж через неделю после нашей выписки. Так что не всё так просто. И лишние дни посидеть на карантине только во благо. Жаль, что основная масса ничего этого не понимает, поэтому этот дурдом не остановится никогда.. Это уже очевидно..
PS. по поводу соцмониторинга я вообще не поняла ничего. Как можно кого-то на него "поставить"? чип, что ли, вшили? Мама болела два раза фактически, и три раза официально, с QR кодом. Отец болел один раз официально. Никакие мониторинги никому даже в голову не приходили.
29.10.2021
Ответить
Оксана-М
Елена, соцмониторинг это значит, что человек устанавливает себе на телефон приложение. Ему звонят в разное время и он должен себя сфотографировать и направить фото в ответ. Стоит метка геолокации. Ну т.е. подтверждение того, что человек находится по определенному адресу. Считайте - тюрьма. При этом если человек реально болен и спит, не слышал звонка, то прилетает не хилый штраф!
Ну и на счет вирусов, которые выделяют люди. Привитые его тоже выделяют, ибо они болеют, только об этом по телевизору не говорят. Так вот привитые могут со своими кодами ходить везде и заражать всех вокруг. Поэтому да, это не закончится никогда.
30.10.2021
Ответить
