Смена фамилии ребенку
Болталка)Сама не так давно спрашивала здесь: возможно ли поменять ребенку фамилию и сохранить статус матери-одиночки. Может кому наш опыт пригодится...
Ситуация у нас была такая: с папой младшего сына живем вместе уже 7 лет. Расписываться не планировали - не до того сейчас (и так сложно материально, да и не важно это, когда любишь человека). В мае ргодился ребенок, а когда пошли регестрировать выяснилось, что записать его могут только на мою фамилию. Или надо сделать установление отцовства. Отцовство я устанавливать не хотела: деньги очень нужны (тут и 2 т.р. не лишние), да и со старшим я это уже проходила - ничего, кроме геморроя мне это не дало. Поэтому записала только на себя. Любимый мой, естественно, взбунтовался: как это его сын будет без отца (пусть даже по бумажкам), да еще и под моей фамилией. О том, чтобы вписать его ИО в свидетельство я даже не помышляла - фамилию то ему тогда мою автоматом присвоят, а этого он бы точно не перенес )))
Что решили: Ну во-первых подали заявление на регистрацию брака (муж настоял, раз такое дело). Расписались и я взяла его фамилию. Поменяла паспорт. Далее подали заявление в органы опеки, чтобы они разрешили смену фамилии. В опеке на меня набурчали, что, дескать, и ежу понятно, что муж - биологический отец ребенка, а значит должен установление отцовства делать. Я сказала, что он не может и на остальные расспросы отмалчивалась. Разрешили. Далее ЗАГС:Принесла им постановление из опеки, заявление, свидетельство о рождении и паспорт. Написала заявление на смену фамилии. Там повторилась та же ерунда: хотите обмануть государство, пособие получать и льготы и т.п. Пусть отцовство устанавливает! Говорю - не будет он этого делать. Побурчали, но разрешили. А еще я попросила внести "фиктивные сведения об отце" (т.е. ИО мужа вписать туда). Они от моей наглости офигели, сказали, что замужним не положенно. Я пока думала, какую бумажку с них затребовать на эту тему, они передумали и все-таки решили, что я имею право вписать туда папу.
Итого мы имеем: я замужняя одинокая мама. Фамилии у нас с мужем и младшим сыном одинаковые. Свидетельство о рождении у сына от остальных отличается, пожалуй, только тем, что не указано гражданство отца и его национальность. При этом в ЗАГСе я сразу взяла бумажку, что сведения об отце записаны с моих слов. В собесе мне, кстати, сказали, что если муж моих детей не усыновлял, то его доходы для расчета пособий не учитываются.
П.С.: Уважаемые модераторы, не смогла решить в какую категорию лучше выложить. Если не туда - переместите, пожалуйста...
Люськинамать
Нда...наше государство делает все для людей...Удалось на***ть, молодец)
07.10.2012
Ответить
Лори
Ада, это мошенничество чистой воды. Я считаю, что просто неприлично этим хвастаться, что у Вас ребенок от мужчины, за которым Вы же замужем и вдвоем его воспитываете, и еще получаете льготы у государства. Конечно, бюджет Москвы резиновый, но совесть-то у людей тоже должна присуствовать, может, так принято у кого-то, но публично про это говорить... Я в шоке, если честно. Я живу в Красноярском крае, у нас здесь вообще нет льгот матерям-одиночкам, РЕАЛЬНЫМ, поэтому неприятно такое читать...
07.10.2012
Ответить
Ada
Лори, я бы с вами согласилась, если бы жила в стране с адекватной социальной политикой и законами. Если говорить про совесть, то моя, в данном случае, абсолютно спокойна. Я никого не обкрадываю. Я на протяжении всех этих лет исправно плачу налоги. И получая пособие на детей я всего лишь возвращаю себе деньги, которые платила государству. Я считаю глубоко несправедливой ситуацию, когда мать воспитывающая ребенка, будующего гражданина, вынуждена жить на 14 т.р. в месяц. Даже если до Б она получала 100 т.р. ежемесячно. Т.е. труд матери в ашей стране оценивается в 14 т.р. в месяц. Возможно, в других городах на эти деньги можно прожить, но Москва и СП - очень дорогие города. И это только до 1,5 лет. А потом либо ясли, либо 50р. ежемесячно. Простите, но кто кого обманывает?
Что касается мужа и совместного воспитания. Муж, выплачивает ипотеку (которую оформил до моей Б, чтобы нам было где жить). Эти выплаты съедают две его зарплаты полностью. Поэтому он находит еще постоянные подработки, чтобы было чем платить за квартиру и что есть и носить детям. Про нас самих я вообще молчу. В связи с такой плотной занятостью времени на семью у него остается катострофически мало. И кручусь я все время одна (бабушки у нас далеко). Кроме того, со старшим сыном я была РЕАЛЬНО одинокой мамой, но государство решило, что раз отец вписан, мне ничего не нужно. И что примечательно, даже в случае лишения его родительских прав, мне никакой помощи от государства не светило.
Я никого не агитирую поступать как я. Это моя позиция в отношении нашего государства.
Я не хвастаюсь и не горжусь тем, что сделала. Просто думаю, что возможно еще у кого-то может сложится подобная ситуация и эта информация поможет.
07.10.2012
Ответить
Лори
Да с государством и законами все понятно, но есть вещи, которые неприемлемы...Я согласна, что женщины крутятся, как могут, но это пособие как матери-одиночке - мне кажется такая мелочь по сравнению с обманом и фальсификацией. Ради интереса поищу размеры льгот в Москве, у меня их вообще НЕТ, хотя есть я и мой ребенок хотим не меньше москвичей))) Вообще непонятна мужская позиция Вашего супруга. Гордиться тут действительно нечем(((
07.10.2012
Ответить
Ada
Хорошо, а в ситуации, если отцом ребенка является другой мужчина? (не наша ситуация, но такое ведь тоже возможно). Ведь муж не обязан усыновлять чужое дитя. А мать естественно хочет носить одну фамилию и с мужем и с ребенком. Для меня сейчас пара тысяч отнюдь не лишние - половина кварплаты. Уже легче будет. Супруг мой изначально против этой затеи был. Он хочет, чтоб все как у людей было: поженились, ребенка оформили. Против я была. Потому что реально понимаю, что доходы у него нормальные получаются (пособие при этом не полагается), а вот реальных денег мы не видим, т.к. все уходит на ипотеку. Если бы не это - жили нормально и денег хватало бы.
07.10.2012
Ответить
Лори
Знаете, если так рассуждать (я про пару тысяч), то можно отрезать ногу или руку - вообще доходы возрастут... Черный юмор. Но мне взгрустнулось от Вашего поста, вдруг поняла, что меня как-то не так воспитывали. Тем более если доходы позволили взять ипотеку в столице... Видимо, халявщиков много везде, но обман с участием своего же ребенка...Сколько стоит правда, сколько стоит совесть...Пару тысяч. А то нам не хватает платить коммуналку...Не мне судить, но по изложенным Вами фактам Вы точно бутылки по оврагам не собираете на хлеб...Сорри, я старалась сгладить свое мнение.
07.10.2012
Ответить
Ada
Да, меня тоже родители не так воспитывали. Просто когда я росла (90 годы), мои родители (люди культурные и образованные) работали дворниками по вечерам и во все себе отказывали, чтоб нас прокормить. Бабушка оставила свое здоровье на строительстве метрополитена, а папиными руками по Москвы построено и при этом он так и не дожил до получения квартиры(его 30 лет кормили обещаниями сначала на работе, потом союз развалился, на очереди). Когда муж брал ипотеку доходы у него были выше, чем сейчас. Бывает такое: фирмы прогарают и люди остаются без работы. Да и не говорила я, что он в Москве квартиру купил - это безумные деньги. Это подмосковье, причем не ближайшее.
Знаете, я вижу, что вы просто этого не понимаете. Видимо в вашей жизни еще не было действительно трудных моментов. Бутылки по оврагам не собираю - там бомжи все аккупировали, не подойдешь ))) Вместо этого договариваюсь с государством. И не приплетайте к этому совесть и правду - они ничего общего с законами нашей страны не имеют. Или вы считаете, что пенсия ветерана ВОВ - это по совести и правде? Это нормально, что они свою жизнь отдавали, а государство им теперь платит копейки, которых только на еду хватает? Или может быть нормально, что мать тяжелого ребенка- инвалида, вынужденная не работать, потому что его не с кем оставить, живет на пособие (чтоб не соврать, около 6 т.р.)? Это честно?
Да, возможно, я могу обойтись без этих денег. Но не хочу. Я далеко не из тех людей, кто на иномарке приезжает, чтобы продуктовый набор нахаляву получить. И мне эти деньги не на излишества нужны (киношки-кафе, там). И даже не на себя, свои нужды. Я вот уже месяц собираюсь где-нибудь отложить те же пару тысяч и поехать старшего сына одеть: из всего вырос. И, заметьте, не в фирменный магазин (как большинство его однокласников), а в магазин распродаж. Младшему пока по друзьям-родственникам насобирали. Да, у нас сейчас не крайняя нужда, но и не достаток.
07.10.2012
Ответить
Лори
Действительно, какие у меня могут быть трудности, это же я овраги оккупировала))) Тут и сравнивать нечего про мои и Ваши возможности. Для меня пара тысяч - это приличная сумма сейчас, но я бы на подобное ни пошла ни за какие..
07.10.2012
Ответить
Ada
Ни в коем случае не хотела вас обидеть или задеть. Наверное, это хорошо,что есть еще честные люди в этой стране, готовые не смотря ни на что соблюдать ее законы. Удачи вам!
07.10.2012
Ответить
Лори
Дело-то не в законах, а в сознании человека. Это все равно, что отказаться от ребенка, чтобы государство его материально обеспечивало, чтобы он получил льготу при поступлении в институт и квартиру по достижению 18-летнего возраста. Причем благополучные родители будут на это идти во "благо" своего дитя...
08.10.2012
Ответить
Люськинамать
Да ну, перестань))) Уж очень ты преувеличиваешь масштаб содеянного))) В нашей стране просто все для людей))) Поэтому,чтобы как-то выживать, приходится изголяться...Моя соседка, например, сознательно не вышла замуж и оформилась как мать-одиночка, хотя живут семьей. А сделала это,чтобы получить все полагающиеся пособия..Конечно тут не плюс ее мужу, что не может зарабатывать так, чтоб жене это даже в голову не пришло...А она соответственно думает о себе и ребенке...
Опять же, когда мама или папа оформляют пособия в собесе, официально не работая, должны потом РУСЗН оповестить об изменении в положении семьи, но, как правило мало кто это делает, а почему? Потому что сразу всем выплатам придет конец) Или когда ежемесячный доход превышает, тогда маме даже 750р не положено...Ну как это? Как так можно жить? Никак, пытаться выживать, обманывать государство, потому что оно о наших детях не думает. Тот кто принимает законы, живет видимо не в России)))
А "отцы" детей, которые идут на всевозможные ухищрения, чтобы не платить алименты...
Поэтому не нужно столь категорично осуждать, мы все пытаемся как-то крутиться, и не от хорошей жизни, а чтоб у ребенка был хотя бы неоходимый минимум...
Не ссорьтесь девочки)
08.10.2012
Ответить
Лори
Лен, да никто не ссорится, просто делимся мнениями. Я и писала - женщинам приходится крутиться, особенно одиноким, но когда есть мужчина - глава семьи, работающий, успешный, и выдумывать такое с регистрацией ребенка - я не понимаю...
08.10.2012
Ответить
Люськинамать
Согласна...мне было бы очень обидно, если бы мне пришлось так поступить...Но, у каждого своя правда) А ипотека на самом деле та еще кабала) Зато в будущем свое жилье, ради которого стоит и поступиться чем-то) Опять же оно в будущем будет ребенкино))
08.10.2012
Ответить
Лори
А если захотят родить третьего малыша - сначала развестись?)))а потом по отработанной схеме...
08.10.2012
Ответить
Ada
Думаю обмен мнениями уже можно прекратить. Я вполне поняла вашу позицию и уважаю вас за такой взгляд на вещи. Очень рада, что вы не понимаете мою. Собственно этот пост я писала не для того, чтобы высказать свое мнение, а исключительно для тех людей, кто, как и мы, находится в непростой ситуации. Ведь не все знают, что можно выйти замуж и остаться матерью-одиночкой, что можно вписать нового мужа в свидетельство о рождении своему ребенку не делая при этом установление отцовства. При этом свидетельство не будет ничем особо отличаться от обычного. Ведь разные ситуации бывают. И новый муж может не захотеть усыновлять чужого ребенка. Или мать может быть не до конца уверена в этом человеке. Ситуации в жизни разные бывают...
И так, между прочим, мы хотим третьего малыша. Очень хотим! И когда ситуация с финансами стабилизируется обязательно этим вопросом займемся. И мы не собираемся разводится перед этим. Напротив, муж хочет не только установить отцовство у младшего ребенка, но и усыновить старшего.
08.10.2012
Ответить
Ada
Лори, я от ребенка своего не отказываюсь ))) И благополучные родители на это не пойдут - у них и так ребенок обеспечен всем необходимым и квартира у него либо уже есть, либо будет к совершеннолетию. Жаль т олько, что благополучных родителей в нашей стране малова-то.
08.10.2012
Ответить
Таня-Мама Ритуси
Немного не поняла:
В мае родился ребенок, а когда пошли регестрировать выяснилось, что записать его могут только на мою фамилию. Или надо сделать установление отцовства.
Зачем делать установление отцовства, когда отец ребенка может написать заявление там же в ЗАГСе и его без проблем вписывают в свидетельство.
Или вы хотели остаться матерью-одиночкой?
У меня подруга не расписана с отцом своего ребенка, но девочка на его фамилии и в свидетельстве в графе отец записан он. То есть отец с ребенком на одной фамилии, а мама на другой. И никакое установление отцовства они не делали.
Не поняла, для чего столько телодвижений?
для сохранения пособия матери-одиночки?
07.10.2012
Ответить
Ada
Когда папа пишет заявление, выдается свидетельство об установлении отцовства. И тогда мама перестает быть одинокой. У меня такая ерунда со старшим сыном получилась. Сделали установление отцовства, папашка еще попросил вписать ребенка к нему в паспорт. А потом выяснилось, что ему просто отсрочка от армии нужна была (как раз 3 года до 27 оставалось). И он ситуацией воспользовался. Через пол года мы от него ушли, так за 10 лет от него ничего хорошего не видели. Как будто нас и нет! И первые годы мне очень тяжело было с деньгами, а государство ссылалось, что отец есть. Вот пусть и помогает.
Поэтому сейчас я хотела остаться матерью-одиночкой.
Нум если б я знала, что СТОЛЬКО телодвижений будет, я бы еще подумала ))) А с другой стороны, пособие повышеное платится в течении 3х лет + бесплатные путевки на отдых (повторюсь, у нас финансово сейчас все очень сложно). Думаю энергозатраты вполне окупятся.
07.10.2012
Ответить